Что происходит с Гольфстримом?
мама насмотрелась телевизораобъясни ей, что это плохо...нефиг его смотреть
абстрактных объяснений она не приемлет, только аргументированные 
Нарисуй ей график зависимости отупения от часов просмотра телевизора в день.
Глаза портятся, электричество тратится, метсо он занимает и время отнимает - вполне себе объяснения
и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсекс
и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсексПередай, что Послезавтра, 2012 - это художественные фильмы и еще и фигового режиссера.
Послезавтравообще я бы посоветовал посмотреть всем этот фильм - масштаб проблемы там конечно преувеличен, но основную идею грамотный селвек понять должен...
абстрактных объяснений она не приемлет, только аргументированныеСкажи ей, что если будет задавать , получит много минусиков
гольфстриму крышка, и нам всем вместе с ним взятым
и ведь ни одного ответа по сабжу, а вроде это коммон, а не флуд или там лавнсексПросто ты ошиблась разделом, но добрым форумчанам это не помеха.
забей, гольфстрим ещё тебя 10 раз переживёт!
На лепре долго обсуждали, так и не пришли к консенсусу.
Может тут ещё геологи-географы есть?
Может тут ещё геологи-географы есть?
Может тут ещё геологи-географы есть?тут то есть, только думаешь, ясности это прибавит?
Имхо - зима покажет. если температуры будут в пределах нормы - ничего страшного (в климатическом плане) не произошло
Может тут ещё геологи-географы есть?
объяснить природно-геологические процессы меньшего масштаба довольно сложно и выводы будут сильно неоднозначными, а тут процесс планетарного масштаба.
вообще, на вики об этом уже статья есть:
Возможность влияния аварии на платформе Deepwater Horizon на Гольфстрим
В связи с аварийным выходом нефти на платформе Deepwater Horizon в Мексиканском заливе в апреле 2010 года, появились сообщения о разрыве в непрерывном течении: в результате истечения нефти из повреждённой скважины течение в заливе, возможно, замкнулось в кольцо и нагревает само себя[4], а в основной Гольфстрим в Атлантике попадает меньше тёплой воды, чем раньше. На данный момент отсутствуют обоснованные прогнозы влияния на основной Гольфстрим, обогревающий Европу.
Конвейер Гольфстрима
Охлаждённый поток Гольфстрима возвращается в южные широты, замыкая конвейер течения. Динамика конвейера заметно изменяется в течение года. Предполагается, что климатические катастрофы, выявленные путём анализа льдов Гренландии, связаны с нарушением работы этого конвейера. На его работу оказывает сильное влияние солёность океанской воды, заметно меняющаяся из-за таяния льдов Гренландии и увеличения потока пресной воды, выносимой сибирскими реками. Таким образом, всемирное потепление грозит Европе катастрофическим похолоданием.
По мнению доктора географических наук, океанолога Бондаренко А.Л., режим «работы» Гольфстрима не изменится. Это связано с тем, что фактического переноса воды не происходит, т.е. течение является волной Россби. Поэтому, никаких внезапных и катастрофических изменений климата Европы не произойдет.
нагревает само себяа у меня мозг взорвался!
На лепре долго обсуждали
если честно, для себя было влом искать и читать инфу
ну раз интересно.. из сохраненных ссылок
по поводу "нагревает само себя".
вот снимки. довольно четко прослеживается по времени как отдельные "рукава замыкаются" на себя
отсюда http://rense.com/MexicoAlreadyDead.html
отрывок, отсюда http://ivanov-petrov.livejournal.com/1530405.html#cutid1
Все подробности долго рассказывать, изложу общую канву.
В результате проведенных дополнительных исследований выяснилось, что изменения с Гольфстримом происходят из-за того, что идет интенсивное таяние льда в Гренландии и в целом в Арктике. Огромное количество образующейся пресной воды (лед - пресный) усиливает пересекающее Гольфстрим холодное Лабрадорское течение, плотность воды которого становится все меньше, и оно начинает «загонять» более соленый и плотный Гольфстрим на глубину. Опреснение Северного Ледовитого океана из-за таяния арктических льдов также начинает «загонять» гораздо более соленый Гольфстрим вглубь. Кроме того, некоторые ученые утверждают, что из-за таяния многокилометровой шапки льда ее вес уменьшается и меняется геометрия земной коры в районе Гренландии (в этом месте кора поднимается и это тоже препятствует Гольфстриму течь, как обычно, на север, к берегам Западной и Северной Европы.
В общем, приводится значительное количество причин, по которым Гольфстрим меняет траекторию движения.
Не все доводы о причинах происходящего одинаково убедительны. О причинах говорить и спорить можно много, на самом деле, главное совсем не это, и не столь важно, кто из ученых и с чем согласен или не согласен.
Самое главное это то, что есть реальный факт: Гольфстрим меняет направление движения и ослабевает значительно раньше, чем прежде.
Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики наступит резкое похолодание (что-то типа сибирского климата) в Великобритании, Норвегии, Германии, Швеции, Австрии, Дании и т.д. Резкое ухудшение климата произойдет во Франции, станет очень влажным климат Испании и т.д.
Ученые пишут об огромном количестве катаклизмов, грозящих этим регионам, которые резко изменят условия существования всех живущих там.
После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было. Очевидно, что в первый момент «мозг» не придал ей значения. Потом, заподозрив неладное, решил ее научно проверить, убедиться, что она реальна, т.к. тема слишком серьезна и велика цена ошибки.
Лишь потом, где-то с 1999-2000 г. в СМИ пошел сильный поток научной контринформации.
Все в итоге стало сводиться к спору: глобальное похолодание или глобальное потепление сейчас идет, на сколько – на 5 или 10 градусов Цельсия изменится температура и через сколько это произойдет – через 100 или через 200 лет.
В общем, все было переведено в споры о довольно абстрактном отдаленном будущем, неактуальном ближайшие 100-200 лет.
Результат налицо: на этом фоне все довольно спокойно воспринимают информацию о том, что ледяные шапки обоих полюсов и Гренландии тают с очень большой скоростью.
Опасно не только таяние льдов Северного полюса и Гренландии."
теоретически все планетарные течения объединяются в такую картину (вроде бы получается, этот конвейер - остаток от другого более глобального планетарного подводного конвейера течений. при нем равномерно прогревалась вся планета)
ну раз интересно.. из сохраненных ссылок
по поводу "нагревает само себя".
вот снимки. довольно четко прослеживается по времени как отдельные "рукава замыкаются" на себя
отсюда http://rense.com/MexicoAlreadyDead.html
отрывок, отсюда http://ivanov-petrov.livejournal.com/1530405.html#cutid1
Все подробности долго рассказывать, изложу общую канву.
В результате проведенных дополнительных исследований выяснилось, что изменения с Гольфстримом происходят из-за того, что идет интенсивное таяние льда в Гренландии и в целом в Арктике. Огромное количество образующейся пресной воды (лед - пресный) усиливает пересекающее Гольфстрим холодное Лабрадорское течение, плотность воды которого становится все меньше, и оно начинает «загонять» более соленый и плотный Гольфстрим на глубину. Опреснение Северного Ледовитого океана из-за таяния арктических льдов также начинает «загонять» гораздо более соленый Гольфстрим вглубь. Кроме того, некоторые ученые утверждают, что из-за таяния многокилометровой шапки льда ее вес уменьшается и меняется геометрия земной коры в районе Гренландии (в этом месте кора поднимается и это тоже препятствует Гольфстриму течь, как обычно, на север, к берегам Западной и Северной Европы.
В общем, приводится значительное количество причин, по которым Гольфстрим меняет траекторию движения.
Не все доводы о причинах происходящего одинаково убедительны. О причинах говорить и спорить можно много, на самом деле, главное совсем не это, и не столь важно, кто из ученых и с чем согласен или не согласен.
Самое главное это то, что есть реальный факт: Гольфстрим меняет направление движения и ослабевает значительно раньше, чем прежде.
Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики наступит резкое похолодание (что-то типа сибирского климата) в Великобритании, Норвегии, Германии, Швеции, Австрии, Дании и т.д. Резкое ухудшение климата произойдет во Франции, станет очень влажным климат Испании и т.д.
Ученые пишут об огромном количестве катаклизмов, грозящих этим регионам, которые резко изменят условия существования всех живущих там.
После появления информации о проблемах с Гольфстримом, несколько лет никакой внешней реакции на эту тему не было. Очевидно, что в первый момент «мозг» не придал ей значения. Потом, заподозрив неладное, решил ее научно проверить, убедиться, что она реальна, т.к. тема слишком серьезна и велика цена ошибки.
Лишь потом, где-то с 1999-2000 г. в СМИ пошел сильный поток научной контринформации.
Все в итоге стало сводиться к спору: глобальное похолодание или глобальное потепление сейчас идет, на сколько – на 5 или 10 градусов Цельсия изменится температура и через сколько это произойдет – через 100 или через 200 лет.
В общем, все было переведено в споры о довольно абстрактном отдаленном будущем, неактуальном ближайшие 100-200 лет.
Результат налицо: на этом фоне все довольно спокойно воспринимают информацию о том, что ледяные шапки обоих полюсов и Гренландии тают с очень большой скоростью.
Опасно не только таяние льдов Северного полюса и Гренландии."
теоретически все планетарные течения объединяются в такую картину (вроде бы получается, этот конвейер - остаток от другого более глобального планетарного подводного конвейера течений. при нем равномерно прогревалась вся планета)
Через очень короткое время (обычно говорят о 3-5 годах Гольфстрим начнет, не доходя до берегов Испании, «заворачивать» к Африке и совсем перестанет «добивать» до Франции, Великобритании, Норвегии, Исландии и о. Шпицбергена.Кса проклинает тебя.
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.
Если бы такие изменения коснулись других регионов ( Африки, Южной Америки и т. д. ) , Запад просто наплевал бы на это и забыл. Но здесь ситуация другая.
Очень сильно пострадают именно наиболее экономически развитые регионы мира. Резко изменится климат на большей части США (произойдет опустынивание огромных территорий США и Мексики наступит резкое похолодание
Наступит потепление, потепление , ГЛОБАЛЬНОЕ ПОТЕПЛЕНИЕ ясно вам или нет!
Таким образом, не придется ждать 100 лет, чтобы все почувствовали какие-то изменения климата. Девять дополнительных градусов, подаренных Европе, а также Восточной и Центральной частям США, исчезнут очень скоро.Епт, а ученым приходило в голову, что при ослаблении ГС лед таять перестанет и исчезнут факторы его ослабления.
разбаллансировка известных климатических норм.
по-моему, тут прогнозы - совершенно неблагодарное занятие.
информации для этого недостаточно
по-моему, тут прогнозы - совершенно неблагодарное занятие.
информации для этого недостаточно
глобальное потепление не даст им перестать таять!
похолодание вынудит проклятых капиталистов сжигать еще больше топлива
похолодание вынудит проклятых капиталистов сжигать еще больше топлива
думаю , что под ГЛОБАЛЬНЫМ потеплением подразумевают среднюю температуру на планете, а если Гольфстрим повернёт , то эти недополученные градусы(Европой и Америкой) он принесёт в др место - так что противоречия не наблюдается
похолодание вынудит проклятых капиталистов сжигать еще больше топливабудут топить долларами Батуриной
и Березовскогобудут топить Батуриной и Березовским
Откуда вообще есть и пошли эти слухи? Есть факты того, что как-то не так с приближением зимы в Европе холодает? Я вот просто сейчас обитаю в этой самой крайне прибрежной Европе и как-то никого ледникового периода пока не наблюдаю.
Откуда вообще есть и пошли эти слухи? Есть факты того, что как-то не так с приближением зимы в Европе холодает? Я вот просто сейчас обитаю в этой самой крайне прибрежной Европе и как-то никого ледникового периода пока не наблюдаю.А "дождниковый" период летом тоже не заметила ?
есть такое, сегодня вообще жара, даже в тени около 18-19...
А ведь я совсем недавно об этом писал (ссылка на тред была дана выше)
Поэтому я хочу предостеречь всех от скоропалительных выводов, катастрофических прогнозов в духе "глобальной зимы через 5 лет". Природа просто не знает таких скоростей!
Это ЧУШЬ СОБАЧЬЯ (ничего личного). БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. Небылица, тиражируемая малограмотными журналистами, которые вряд ли смогут найти и правильно показать Гольфстрим на карте.Где-то в треде прочитал, что Лабрадорское течение загоняет Гольфстрим на глубину. Помилуйте, это невозможно - Гольфстрим на порядок мощнее и значительно быстрее, и механизм этого процесса совсем другой! И потом, Лабрадорское течение вдольбереговое, переносит слабосолёную воду, которая образуется при таянии ледников (при их намораживании солёность оставшейся под ними воды увеличивается, и она опускается на глубину - механизм хорошо описан здесь, хотя выводы в заметке не совсем верные). Его мощность может увеличиваться в связи с таянием ледников, однако и мощность Гольфстрима также увеличивается - в среднем на 20% за последние 50 лет. Исследования показывают, что круговорот воды в природе вообще ускоряется. Одним словом, может ослабнуть разве что отклоняющее воздействие Лабрадорского течения - но оно не в состоянии направить Гольфстрим на глубину или остановить его.
Во-первых, посмотрите на мощность Гольфстрима. 50 миллионов кубических метров воды ежесекундно! В десятки раз больше, чем расход всех рек мира, вместе взятых. Как такой конвейер, устойчиво существовавший по крайней мере последние несколько тысячелетий, может взять и остановиться? Куда делся избыток воды, нагнетаемый в Мексиканский залив тропическими течениями? Куда делась сила Кориолиса? Куда делось холодное Лабрадорское течение, которое блокирует вдольбереговой маршрут и отклоняет Гольфстрим в сторону Европы?
Во-вторых, в самой статье нет НИ ОДНОГО бесспорного факта с позиции климатологии. Никем не доказано, что аномальная жара в России и наводнения в Пакистане были связаны с катастрофой в Мексиканском заливе, а не, к примеру, с аномально мощным Эль-Ниньо, который имел место в этом году и тоже оказал влияние на циркуляцию в верхних слоях тропосферы. Упоминают про какой-то опыт, но верить в то, что он поставлен и проведён корректно с точки зрения физики, у меня нет никаких оснований. Потом, ванна - не Мировой океан, такие процессы в малом объеме воды не моделируются, а полученные результаты будут крайне далеки от реальности.
Ослабление либо отклонение возможно, но если оно связано только с климатическими причинами, то вряд ли оно будет длительным (максимум в пределах 5-7 лет). Малый ледниковый период (XIII-XV вв.) тоже связывают с "перебоями" в работе Гольфстрима, но с точки зрения палеоклиматологии этот вывод спорный - влияние солнечной активности (она имеет свою средне- и долгосрочную ритмику, которая изучена крайне недостаточно) или других астрономических факторов более вероятно. К тому же, не имея никаких сведений об изменении режима погоды в других регионах мира, вообще нельзя делать вывод о том, какие факторы спровоцировали изменения в Европе. Такие дела!
Поэтому я хочу предостеречь всех от скоропалительных выводов, катастрофических прогнозов в духе "глобальной зимы через 5 лет". Природа просто не знает таких скоростей!
В принципе то согласен с тобой, но вот тут ты ошибаешься
Природа просто не знает таких скоростей!Динозавры от чего таквнезапно и скоропалительно вымерли?
Внезапность вымирания динозавров не доказана. Это раз. (В данном случае внезапно - это несколько сотен лет, а не день, не два и даже не год).
Во-вторых, даже если верна гипотеза Альвареса (удар метеорита) или версия о ВНЕЗАПНОМ усилении вулканической/ослаблении солнечной активности, то эти катастрофические события всё равно нельзя предсказать. Их непосредственная связь с нынешним "глобальным потеплением" неочевидна (если она вообще есть и если есть само потепление).
В-третьих, я говорю о скоростях природных процессов в их СТАБИЛЬНОМ состоянии. Пока что отклонения от стабильного состояния незначительны (то же глобальное потепление фиксируется на очень спорной выборке данных, исключающих полностью либо частично многие полярные метеостанции; многие ряды начинаются в XIX веке, который в Северном полушарии был холоднее расчётной "нормы").
Во-вторых, даже если верна гипотеза Альвареса (удар метеорита) или версия о ВНЕЗАПНОМ усилении вулканической/ослаблении солнечной активности, то эти катастрофические события всё равно нельзя предсказать. Их непосредственная связь с нынешним "глобальным потеплением" неочевидна (если она вообще есть и если есть само потепление).
В-третьих, я говорю о скоростях природных процессов в их СТАБИЛЬНОМ состоянии. Пока что отклонения от стабильного состояния незначительны (то же глобальное потепление фиксируется на очень спорной выборке данных, исключающих полностью либо частично многие полярные метеостанции; многие ряды начинаются в XIX веке, который в Северном полушарии был холоднее расчётной "нормы").
А как думаешь, зачем вдруг строят все эти Южные, Северные-потоки, Набукко и проч.? А затем, чтоб не замерзнуть. Но тебе тут,конечно, про диназавров расскажут.
Не ссы. Я тут читал, что от холода нас спасёт футболка петрика на наноматериалах.
А вся европа вымерзнет ибо у них нет петрика и наномаек
А вся европа вымерзнет ибо у них нет петрика и наномаек
это несколько сотен лет, а не день, не два и даже не год).Ну вобще есть вполне правдоподобные версии о зимах, типа "ядерной", когда облака пепла настолько закрывали Солнце, что на земле была сплошная ночь...
И согласно этим "предположениям", динозавры вымерли в очень краткие сроки, там речь о считанных годах идет.
А аварию в мексиканском заливе замутили, как это не парадоксально, сами европейцы, для которых похолодание в Европе - единственный способ избавиться от нашествия негров и арабов.
Ну вобще есть вполне правдоподобные версии о зимах, типа "ядерной", когда облака пепла настолько закрывали Солнце, что на земле была сплошная ночь...
И согласно этим "предположениям", динозавры вымерли в очень краткие сроки, там речь о считанных годах идет.
Динозавры вымирали миллионы лет, зимы, метеориты - признанная наукой х**ня.
AndreyDorokhov
мама насмотрелась телевизора и пугает меня новым ледниковым периодомуважаемые географы, расскажите, что там с Гольфстримом происходит? Эта авария в Мексиканском заливе как-то повлияла на него?