Почему обеспеченные люди ездят "зайцами"?

StallioN

...Что? Что случилось? Народ повскакивал
с мест и побежал по направлению к хвосту
состава. Оставшиеся неторопливо полезли
за проездными.

Сколько не наблюдаю подобную картину,
привыкнуть к ней не могу. Бегают от
контролеров, как правило, неплохо
одетые, в меру упитанные и обильно
увешанные разными цацками граждане.
Почему? Может быть, это и есть те самые
"социально не защищенные слои населения"?
(Помните Пашу Эмильевича? Здесь оно же.)
Такая же, в принципе, картина наблюдается
и в автобусах.
Интересно было бы узнать различные мнения
на этот счет: почему? Дорого платить? лень?
еще что-то? Этот вопрос, конечно, уже возникал.
Но к ответу приблизились несильно.
Буду премного благодарен модераторам, если
они облегчат участь, устроив такую голосовалку:

<<
Платите ли за проезд?
1. Всегда оплачиваю проезд.
2. Если не оплачиваю, то, как правило, это происходит
2.1. из-за отсутствия требуемой наличности;
2.2. по причине лени;
2.3. из-за того, что стесняюсь купить билет;
2.4. по принципиальным соображениям;
2.5. из-за нежелания лишний раз тратить время;
2.6. ради острых ощущений;
2.7. по забывчивости;
2.8. по другой причине.
>>
Варианты просьба не изменять.

andrey2107

Я проезд обычно оплачиваю контролеру
20 рублей и едешь дальше. А до кассы тащиться далеко и неудобно, да и дороже значительно.
Правда я редко езжу в электричке.

jdm_xxi

Написал бы сразу рыбу-то для модеров.
[pollstart]
[polltitle=Платите ли за проезд?]
[polloption=1. Всегда оплачиваю проезд.]
[polloption=2. Если не оплачиваю, то, как правило, это происходит: 2.1. из-за отсутствия требуемой наличности;]
[polloption=2.2. по причине лени;]
[polloption=2.3. из-за того, что стесняюсь купить билет;]
[polloption=2.4. по принципиальным соображениям;]
[polloption=2.5. из-за нежелания лишний раз тратить время;]
[polloption=2.6. ради острых ощущений;]
[polloption=2.7. по забывчивости;]
[polloption=2.8. по другой причине.]
[pollstop]
А то ЕрСуб ломает голосовалку ставить.

karim

вариантов недостаточно
а менять не разрешаешь

StallioN

Да, спасибо.

Witch

а где вариант, неохота лишний раз тратить деньги?

karim

варианта про халявный проездной тоже нету

Witch

угу, у меня за май , он так же выглядит.
Сразу видно , что голосовалку делал человек, который всегда платит

StallioN

Так вариантов можно напридумывать уйму.
И все равно будет мало. Я, как автор треда,
имею право остановиться на предложенном.

andrey2107

Нет вариантов: плачу штраф, даю контролеру на лапу, убегаю от него

StallioN

Это расценивать как отказ в просьбе?

karim

мне кажется, что раз в голосовалке отсутсвуют наиболее распрастраненные среди студентов варианты ответа, результаты будут не слишком корректными

StallioN

Ничто Вам не мешает сделать рядом
свою голосовалку.

karim

я предлагаю компромисс - пиплы пишут тут свои варианты и мы устраиваем суммарную голосовалку
ок?

jdm_xxi

- Мы не пиплы! - обиженно сказали пиплы.

StallioN

Я не очень оптимистично настроен относительно
того, что они напишут. Ну что ж, ладно. Заодно
посмотрим на самые, как Вы говорите,
распространенные варианты.

karim


Платите ли за проезд?
всегда плачу (покупаю билет)
всегда плачу (покупаю студенческий проездной)
обычно не плачу из-за отсутствия требуемой наличности
обычно не плачу из-за жадности
обычно не плачу из-за лени
обычно не плачу т.к. есть подделаный проездной
не плачу из-за того, что стесняюсь купить билет
не плачу по принципиальным соображениям
не плачу из-за нежелания лишний раз тратить время
не плачу ради острых ощущений
не плачу по забывчивости
не плачу по другой причине

StallioN

Признателен.

maxas67

для меня в разных видах транспорта подходит каждый из ответов:
обычно не плачу из-за отсутствия требуемой наличности
обычно не плачу из-за жадности
обычно не плачу из-за лени
обычно не плачу т.к. есть подделаный проездной
не плачу из-за того, что стесняюсь купить билет
не плачу по принципиальным соображениям
не плачу из-за нежелания лишний раз тратить время
не плачу ради острых ощущений

Bryn

>Почему обычно не оплачивают проезд люди, не производящие впечатление малообеспеченнх?
Тоже замечал подобное.
Мне кажется, что эти люди занимают более активную позицию по жизни.
Само то, что они хорошо одеты, говорит либо о том, что они добились некоторых успехов в жизни, либо о том, что их родители успешны, и, соотетственно, привили им свою жизненную позицию.
Варианты "стеснительность, лень" тут совершенно не подходят, такие люди привыкли действовать, находить решения, а не жить по шаблонам.
Зачем покупать проездной, если можно сделать липовый?
Зачем оплачивать проезд, если можно убежать от контроллера, дать ему на лапу, перепрыгнуть через турникет, или на крайний случай купить билет до ближайшей станции?
Зачем оплачивать одну-две остановки, если можно поскандалить с кондуктором, который возможно и отстанет?
Обобщая: оплатить проезд - это не единственный и не самый выгодный способ добраться до места.
Городской транспорт убыточен, и эту проблему нужно решать. Но люди будут платить только в том случае, когда вариант "оплатить проезд" будет самым выгодным, если не единственным.

chyk2005

Почему обычно не оплачивают проезд люди, не производящие впечатление малообеспеченнх?
маза, сыканомлиных на праезде денех им хватаит на шмотки

Eleno4ka

Вряд ли - у хороших успешных есть правило "я не выигрываю по мелочам". Удачу экономят:)
А эти, скорее, их тех, кто шмотку купит в начале месяца, а потом на кефире до следующей зарплаты сидит.

jdm_xxi

А если я покупаю студенческий, хотя он мне не положен, это подо что попадает? Покупка или подделка?

karim

покупка

maxas67

Я хороший и успешный и у меня есть правило "я выигрываю по мелочам". Я экономлю удачу.
Я не плачу за проезд там, где это возможно, так как не хочу забивать свою голову мыслями об оплате проезда. Это образ жизни - если жить оптимально, то во всем.

dimaxd

А я вообще редко в общественном транспорте езжу В последние месяцев четыре -- пять ездил не больше 5-7 раз в месяц, преимущественно на метро, покупая при этом карточку на 2 поездки.
Однако если бы мне пришлось ездить ежедневно на нескольких видах транспорта, то я приобретал бы (легальный) проездной, потому что это, очевидно, гораздо выгоднее, чем платить за каждую поездку. Хотя есть мнение, что так же выгодно и не платить за проезд: раз в месяц заплатить штраф (когда поймают утверждается, что обычно это происходит не чаще; а иногда даже есть люди, которым и контроллеры не страшны - им удается уйти от них, не выложив ни копейки. Лично я к таким людям не отношусь

maxas67

В автобусах я не плачу никогда и на контроль попадался раз в год за 8 лет жизни в Мосвке. На электричках контролеры все без исключения берут вместо штрафа 10-20 руб. на лапу. Через перонные турникеты акробатически переступаю. За метро плачу по правилам, а когда-то бабке фак показывал и проходил.

stat3049160

а когда-то бабке фак показывал и проходил.

Особенно порадовало!

feo1978

Зачем покупать проездной, если можно сделать липовый?
Зачем оплачивать проезд, если можно убежать от контроллера, дать ему на лапу, перепрыгнуть через турникет, или на крайний случай купить билет до ближайшей станции?
Зачем оплачивать одну-две остановки, если можно поскандалить с кондуктором, который возможно и отстанет?

Хотя бы для того чтобы вовремя приезжать на работу , в общем смысле - для определенности, которая очень нужна когда занимаешься серьезными делами, требующих от тебя некоторой ответственности. ( определенность думаю понятно откуда береться , т.к. х.з. сколько времени придется общаться с контроллером, ждать следующий автобус и т.п )

daniila

позор как можно в метро платить, придержал кастыли и проходишь ни на кого не обращая внимания, действует безотказно

batalinn

>а когда-то бабке фак показывал и проходил
а бабка милиционера на следующее утро не догадывалась позвать ?

maxas67

Если так живешь много лет, появляется уверенность и никаких опозданий из-за такого поведения наоборот быть не может. Пример: я переступаю через перонный турникет, не беря билета на электричку и экономлю время на приобретении билета (там несколько минут в очереди стоят).

maxas67

Обратите внимание, что у бабок очень-очень плохое зрение. Они же ничего не видят и на фак кивают как на удостоверение ветерана труда.

filippov2005

По-моему, с проездным тоже довольно быстро получается. А сумма, которую он стоит, просто смешная. Единственно, что на покупку проездного тоже время надо тратить, но раз в месяц.
Товарищи богачи - покупайте проездные!

StallioN

<<Я не плачу за проезд там, где это возможно,
так как не хочу забивать свою голову мыслями
об оплате проезда. >>
Возможно также, например, тырить в столовой
пирожки, а в букинистическом магазине - книжки.
Правда ведь? Нежелание забивать голову мыслями
подобного типа есть молчаливое одобрение
воровства. Разве не так?

_Liya

помнится в Германии при Адольфе Алоизовиче безбилетников в афтобусах расстреливали.
С тех пор все немцы платят за проезд.

_Liya

Ну зачем так грубо? Я, помнится пачку сигарет показывал...

StallioN

Да, по крайней мере, за дело - в Советском Союзе
в это же время расстреливали просто так.
Вообще, как-то странно у нас получается:
обкрадывать государство считается в порядке
вещей. Причем все об этом знают, равно как знают
о том, что государство само уже не один десяток
лет бесстыдно шарит в кармане (и кое-где поглубже)
у народа. Здесь замкнутый круг, да такой, что непонятно
как из него выбраться: кто первый должен вытащить
руку из чужого кармана, народ или государство? Мы
привыкли к этому "донорно-акцепторному" циклу.

zuzaka

Да, тоже такое слышал. В первый день никто не поверил, но хватило всего нескольких расстрелов.

maxas67

Причем государство ктдает в десятки раз сильнее, а наш шанс отыграться на мелочах.

urchin

Государство не кидает, никого и никогда. Кидают совершенно конкретные люди.

alivia

Там действительно так было, но и сейчас не легче, контроллеры - явление достаточно редкое, кондукторов нет , каждый просто подходит и платит, русским это очень нравится, но только до первого штрафа - что происходит нечасто, зато сумма довольно внушительная, что-то порядка нескольких зарплат.

urchin

>государство само уже не один десяток
>лет бесстыдно шарит в кармане
Детсадовское рассуждение.
Даже не верится что студенты МГУ рассуждают о государстве как студенты ПТУ.

zuzaka

Честно говоря, если бы не твой внушительный foreign experience, я бы не поверил

_Liya

Эт кого это тогда за просто так расстреляли, если не секрет?

alivia

Согласен! Никого в союзе просто так не стреляли, под каждого дело заводили в несколько томов, а уж потом стреляли, тогда с людьми проблемы были, а с делами для них - нет.
2
нафиг, нафиг, сам то про все страны больше тамошних жителей болтаешь
а сведения достоверные, ручаюсь

KLAYD

ну не знаю как в германии, а в англоязычных странах платишь при входе водителю, а контроллеры отсутствуют как класс.

alivia

Всегда интересовало: как в таких случаях решается проблема большой толпы и одного входа-выхода? Или у них толпы тоже отсутствуют как класс?

zuzaka

А как они решаются в российском Зеленограде? Никак.

alivia

а никак это все же как?
все забивают на оплату? или автобус по часу стоит на каждой остановке?

zuzaka

Первое время рейсы были вдвое дольше, чем до нововведения. потом устаканилось, но все равно автобусы долго стоят.
А пройти бесплатно сложно. Там же турникет. В принципе, можно за кем-то пройти, или с трудом перелезть, но водитель-то все видит.

sergei1207

\\Да, по крайней мере, за дело - в Советском Союзе
\\в это же время расстреливали просто так.
Вообще-то знающие люди говорят, что на кадого расстреляного дело есть в архивах... и обвинительный приговор. все документировкано, мошь бюрократии и тогда была некислой.
так что там тоже строго за дело.

KLAYD

толпы бывают редко, но если есть, заходят через остальные двери и передают...
кстати, у нас от останкино до ввц ходят подобные трамваи. Там вход только через переднюю дверь с турникетом.

feo1978

Если так живешь много лет, появляется уверенность и никаких опозданий из-за такого поведения наоборот быть не может. Пример: я переступаю через перонный турникет, не беря билета на электричку и экономлю время на приобретении билета (там несколько минут в очереди стоят).

Если бы все так жили много лет, то сейчас бы ты домой пешком ходил , а не на электричке ездил .
Подобное поведение достойно глистов - тоже паразитирующие существа, живут за чужой счет, до свиней уже не дотягиваешь, можешь сменить аватар .

filippov2005

Так вот в чем причина - месть государству? А если автобусы приватизировать, будешь ли ты платить за проезд?
Такая психология очень распространена - если общее, значит ничье - могу своровать.
Вопрос ко всем - что бы Вы сделали, если бы Вам доверили в управление общественный транспорт города Москвы. Или общественный транспорт в принципе не может быть рентабельным?

feo1978

Причем государство ктдает в десятки раз сильнее, а наш шанс отыграться на мелочах.

Государство понятие виртуальное, оно кинуть не может. Кидают конкретно те, кто "перекрывает" функции государства. Это конкретные люди, похожие на тебя, чем меньше таких , тем меньше кидалова .
(мы тоже есть часть государства и у нас есть такие же по сути функции , обязанности перед государством, в частности оплата проезда в общественном транспорте, если кто-то не выполняет свои функции, то не нужно на других пальцем показывать, на тех же чиновников, что вот конкретный чиновник что-то не делает, давайте отвечать в первую очередь за себя ).

StallioN

В Зеленограде решаются. Народ свыкся.
Вход - через 1-ю дверь, выход - через 2-ю и 3-ю.
Хочешь выйти - жмешь кнопку, иначе шеф не
откроет дверь, во избежание попадания в салон
особо прытких элементов. Перепрыгнуть через
турникет не удастся - места мало, - а вот под
ним пролезают. На остановке автобус стоит
долго, но не очень. Зато, говорят, доходы
автокомбината возросли значительно.

StallioN

Я готов пожертвовать дражайшим
званием студента/выпускника МГУ,
но по этому вопросу своего мнения
не изменю.
Я не буду приводить аргументы в свою
защиту. Зачем? На своей точке зрения
не настаиваю, и если кто-то считает
иначе - его право.

StallioN

"Ни за что десять дают", да?

StallioN

Картина вырисовывается страшная:
"Акционерное Общество "Московский метрополитен".
В часы пик будет свободно, стопудофф!
Если вообще будет, конечно.

antcatt77

> Бегают от контролеров, как правило, неплохо одетые, в меру упитанные и обильно увешанные разными цацками граждане.
а что в этом странного?
именно эта прослойка научилась экономить(получать доход) на мелком уровне, но при этом люди не смогли подняться на уровень выше и не научились экономить(получать доход) в большем масштабе.
т.е. эти люди достаточно активны и за счет этой активности достаточно зарабатывают деньги, чтобы выделиться, но с другой стороны экономия достаточно мелкая, поэтому на машину денег уже не хватает.

StallioN

Да, наверное.

maxas67

За маршрутки, частные автобусы и такси плачу с удовольствием.

alivia

Сомневаюсь, может удовольствие появляется когда понимаешь, что не платить невозможно?