Сторонники Ющенко и Януковича в Society
Не совсем, так как есть ещё и Украинцы сторонники Януковича и их тоже много, а за юЩА в основном борцы за ДЕРЬМОкратию
в Society
Первые - в основном украинцы.
Вторые - в основном русские.
А что, на Украине русские - это типа илотов, права голоса не имеют?

NARs - украинец, например и другие тоже есть.
Я прав?
Aset, а разве тебя можно убедить, что ты не прав?

и другие тоже есть.Кто?
Просмтри раздел
Запросто. Надо просто привести более-менее весомый аргумент.
Не уходи от вопроса.
Об Украине я ничего не говорил.
Не помню всех. Я согласен что в фолруме их меньше нго они есть
Запросто. Надо просто привести более-менее весомый аргумент.
Разве это не похоже на правду?
Почему они не отметились в форуме?
Первые - шутят и огрызаются.
Вторые - ругаются исключительно матом и постоянно оскорбляют первых.
Помоему совсем не все матом ругаются. Я считаю, что за Януковича и те кто против Ющенко, то есть сторонники некоторых кандидатов не прошедших во второй тур.
Ты где спал?
Следи за развитеем событий или не выёбывайся тогда,Ж если не в курсе что в разделе сосиаите происходит.

Я, наверное, хожу впотьмах, но я привык верить, что обманывали нас всегда власть предержащие чиновники. То, что СМИ (даже финансируемые т.н. "олигархами" вещавшие оскорбительные для властей материалы, практически исчезли, наглядный тому пример. Я знаю, кто и кого тут обманывает.
Я, наверное, хожу впотьмах, но я привык верить, что обманывали нас всегда власть предержащие чиновники
Так это и есть главная основа оранжевого обмана

И - шагом марш. В колону. Все вместе. Все одинаковые. Думать не надо - все сообщат

пока не матерился особо
Мне думается, что верить в победу Януковича проще, так как это показывает, например, , флюгер, так сказать, настроения гегемонов. Но я не пытаюсь идти легким путем.
Вторые - ругаются исключительно матом и постоянно оскорбляют первых
за юЩА в основном борцы за ДЕРЬМОкратию
И где же здесь мат?




Хотя и Ю, и Я - большие бандюги,
но Я по идеям мне ближе.
ЗЫ по моим наблюдениям - я самый западный из украинцев-форумчан.
лови Пять
Еще - гражданин Украины за Януковича, кстати.
Я считаю, что у Я особых идей то нет, но приятно то, что он собирается сделать русский язык офицальным и вроде хочет сотрудничать с Россией и не собирается вступать в НАТО.
Судьба ЕЭП зависит от итогов выборов на Украине. А дальше - и большая интеграция.
Покажи пожалуйста где
"Внешняя политика, участие Украины в мировых и региональных интеграционных процессах, евроинтеграционное продвижение, сотрудничество с Российской Федерацией и другими государствами, являющимися нашими традиционными партнерами, будут углублены, подчинены национальным интересам, укреплению нашего государства."
ты вот сейчас хоть понимаешь, что именно ты, а не мы, являешься носителем тоталитарного, а не свободного мышления?

http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Future/206/
ну вот.
отдельная строка
есть разница?
ну вот.
отдельная строка
Відносини з Росією будуть взаємовигідними, дружніми і стабільними.
есть разница?
Касьянов одержал бы убедительную победу. Даже сейчас.
То, что ты привел-общие слова.
ЗЫ Или нет, что у него мама и папа - евреи...

Відносини з Росією будуть взаємовигідними, дружніми і стабільними.
При этом Львов орет гадости у нашего консульства, а Северодонецк "Россия!" гордо декламирует

http://www.yuschenko.com.ua/ukr/Future/decrees/1318/
Ющенко гарантує права російської мови та мов інших національностей – проект Указу
14:49, 18 жовтня 2004 // "Прес-служба Віктора Ющенка"
Ющенко зобов’яже чиновників спілкуватися з громадянами тієї мовою, якою ті до них звертаються. Про це йдеться у підписаному в понеділок проекті президентського указу Віктора Ющенка «Про захист прав громадян на використання російської мови та мов інших національностей України».
Указ передбачає, що в місцях компактного проживання громадян України російської чи інших національностей посадові особи, крім державної української мови, повинні володіти мовами цих національностей і послуговуватися ними в спілкуванні з громадянами. Відповідна вимога міститиметься у професійно-кваліфікаційних характеристиках державних службовців.
Коментуючи Указ, Віктор Ющенко зазначив, що «згідно з Конституцією, всі громадяни мають право безперешкодно користуватися своєю рідною мовою, зокрема, російською. І цей Указ покликаний допомогти їм якомога ширше реалізувати своє право на практиці, водночас наблизивши місцеву владу до людей».

Відносини з Росією будуть взаємовигідними, дружніми і стабільними.
Еще бы запад докладывает как с избирателями юга и востока надо разговаривать.
Так же пыль в глаза пускали одни из инициаторов развала СССР Шушкевич и Кравчук.

как же вы так хорошо определяете... кто пускает пыль в глаза, а кто нет?
http://www.yuschenko.com.ua/rus/Future/decrees/1318/
Ющенко гарантирует права русского языка и языков других национальностей – проект Указа
14:49, 18 октября 2004 // "Пресc-служба Виктора Ющенко"
Ющенко обяжет чиновников общаться с гражданами на том языке, на котором те к ним обращаются. Об этом идет речь в подписанном в понедельник проекте президентского указа Виктора Ющенко «О защите прав граждан на использование русского языка и языков других национальностей Украины».
Указ предусматривает, что в местах компактного проживания граждан Украины русской или других национальностей должностные лица, кроме государственного украинского языка, должны владеть языками этих национальностей и использовать их в общении с гражданами. Соответствующее требование будет содержаться в квалификационных характеристиках государственных служащих.
Комментируя Указ, Виктор Ющенко подчеркнул, что «согласно Конституции, все граждане имеют право беспрепятственно пользоваться своим родным языком, в частности, русским. И этот Указ призван помочь им как можно шире реализовать своё право на практике, вместе с тем приблизив местную власть к людям».
НА китайском?

>проект Указа


Они у тебя голубой пеленой заслались.

>проект Указа
, а на кого там Прыщавый где-то присягал и как его Львов с площадью в Киеве называет?


Я их не закрывал
, а какой у тебя порядковый номер в отряде на площади был?



63 - в какой системе исчестления?
Да, в последнее время слово демократия стала ругательством
Это хорошее слово в России приобрело такой оттенок из-за таких "политиков", которые на площадь в Киеве приехали - я имею в виду конкретно Немцова и Явлинского.
Самая главная вина этих людей в том, что они извратили в России позитивный смысл понятий "демократия", "либерализм", "права человека" и прочее, сделав эти хорошие слова синонимами антироссийской политики.
Такая фигня в очень многих странах происходит, там где при помощи так называемой демократии выкачиват ресурсы.

Настоящая демократия в КНДР и в ГДР(пока её Горбачев не уничтожил).
Первые - в основном украинцы.
Вторые - в основном русские.
Неверно.
Я - русский. Я сторонник ЮЩЕНКО.

Я - русский. Я сторонник ЮЩЕНКО.
Ты скорее против Путина, а не за Прыщавого


Да, поучиться у них предстоит многому.
Я бы не сказал, что погрешность. Я тоже за Ющенко: попытался разобраться в ситуации и счел, что для России целесообразнее он на посту президента.
может, плохо пытался ?
Я тоже за Ющенко: попытался разобраться в ситуации и счел, что для России целесообразнее он на посту президента.
Ну, попробуй свои логические выводы нам тут объяснить

Это скорее всего Ходорковци и СПСники.
Что объяснять? Тебе все равно ничего не объяснишь, ты только оскорблять умеешь. Все факты, которые принял к сведению, я взял из форума, вы их все уже читали. Не собираюсь никого переубеждать, просто хочу сказать, что Асет неправ - и среди русских [форумчан] есть сторонники Ющенко
Sokol уже сказал, кто ты есть. Я бы добавил, что ты сильно заблуждаешься в своих "убеждениях" и ошибаешься в выборе цвета. Это я тебе говорю, как человек, разделяющий демократические и либеральные взгляды.
Ой, насмешил...


Ах, извините. Забыл представиться. То-то я вижу, пытаются воздействовать на желание быть демократом и либералом. Я уже неоднократно высказывал свое мнение и о стремлении к ярким ярлыкам в целом, и о демократии и либерализме в частности // Каиафа
Ой, насмешил...
, не моя беда, что у тебя картина мировоззрения иллюзорна и ошибочна, но я вижу, что ты еще долго без повода смеяться будешь

хе... может ты просто не в курсе, что в основе либерализма - соблюдение прав и законов, а не нарушение их, а в основе демократии - подчинение меньшинства большинству, а не подчинение большинства меньшинству, которое не поленилось выйти на площадь. То что сейчас демонстрируют сторонники Ющенко - это не демократия, а охлократия...
Каиафа
Ну, тут все бы в обморок упали от неожиданности, если бы ты вдруг Януковича поддержал

1 пункт
, и например украинцы и за Я.
2 пункт
это полная чушь. Я понимаю, что ты хочешь сказать, что нам промыли мозги, а тебе типа нет... Мы если и агитируем (что в принципе бесполезно) то за наибольшую выгоду для обоих народов. Нпример прочти монолог топа.
3 пункт
пример - я

Какой-то у теб аватар подозрительный
Это неправда. Демократия не подразумевает подчинения меньшинства большинству. Ты путаешь с гегемонией. Демократия подразумевает, в том числе, отстаивание и защиту интересов меньшинства. В пропорциях, разумеется. Потому что иначе 50.001% людей возжелают ограбить 49.999%.

А разве сейчас окрашенные в один цвет не пытаются ограбить окрашенных в другой?
подчинение выбору меньшинства, так нормально? Если 70% за Васю, 20% за Петю, а 10% пофиг, то считается, что народ выбрал Васю и 20% несогласных с этим должны смириться, а не брать в руки куски арматуры, калаши и т.д.
Раз у нас демократия.
то:
есть 2 президента
есть украина, в пропоруии примерно 50/50 население хотит разных президентов, т.к. у нас демократия, то надо этих двух президентов раздать в пропорции. итого:
парламентская федерация Украина и два президента каждого субъекта федерации.
Все довольны и счастливы.
Не знаю. Этой информации в форуме не проскакивало, а СМИ я давно не читал
тогда уж не два, а больше
. Этой информации в форуме не проскакивало, а СМИ я давно не читал
?
В такой ситуации нормально позволить этим 20% отделиться от коллектива и жить так, как пожелают
А где? Дай ссылку
А зачем им отделяться? Они хотят не отделяться, а чтобы всеми командовал Петя, за которого они голосовали
делить сложнее...
Каифа, все ж в кратце скажи, чем Ю лучше России ?
Большинство в Украине не доверяет ЦИКу => выборы не отразили волю народа => нужны перевыборы.
А меньшинство в Киеве только этого и требует. Ибо 25 миллионов на майдан не влезут.

Не понимаю настойчивых просьб о каких-то ссылках. Ты думаешь, что абсолютное большинство поддержало одного кандидата, посему все должны быть довольны?
Ну давай в соответствии с демократическими принципами:
Большинство в Украине не доверяет ЦИКу => выборы не отразили волю народа => нужны перевыборы.
Согласно демократическим принципам только одна инстанция в силе вынести здесь решение и осуществить его.
"Большинство" не является этой инстанцией.
Кстати, выборы президентов можно по американской модели сделать, т.е. отдельно в каждой автономии выбираются выборщики, которые выбирают президента... А чтобы всегда выборы проходили демократично (т.е. читай, побеждал западный кандидат от юго-восточных регионов должно быть мало выборщиков... И вообще, чем западнее (т.е. ближе к светочам демократии и пр) - тем больше. Например, от Львовской области - 20, от Киева - 10, а от Крыма или Харькова - по одному. Действительно, Новороссия всегда была под гнетом москалей, значит демократии там уже никогда не будет. Аналогично, Аляска раньше была москальской, поэтому в штатах от нее до сих пор (а сколько времени-то прошло!) только один выборщик, а еще лет 60 назад вообще ноль было... так что для начала Крым можно вообще, к выборам не допускать



Во время переигровки футбольного матча не меняют правила игры в футбол. Зачем менять во время игры в политику?
Чувак, извини, я не врубился. То, что ты написал, не то, что не соответствует (или, там, противоречит) моим постам, а даже не коррелирует с ними. Ничего подобного я не заявлял.
Большинство в Украине не доверяет ЦИКу
Давай будем честными, во-первых не в Украине, а в Киеве... скорее всего да, там большинство не доверяет. Во-вторых, что считает большинство - это определяется на выборах, а не по тому кто громче на майдане крикнет...

Пожалуйста.
Верховная рада наиболее точно из всех политических структур отражает мнение народа.
Решение о недоверии ЦИК есть? Есть.

Просто, кто бы ни победил сейчас, проигравший будет пить цикуту. А это вовсе не круто с точки зрения демократии и здравого смысла.
Решение может вынести только суд. Дело Парламента - создание законов и больше ничего.
Пожалуйста.
Верховная рада наиболее точно из всех политических структур отражает мнение народа.
Решение о недоверии ЦИК есть? Есть.
Во-от... а в либеральном обществе во главе угла стоит не общественное мнение, а закон. А вот по закону (вашему, Украинскому) такое решение Парламента юридической силы не имеет, так что ждем решения Верховного Суда... Только оранжевые уже заранее заявили какое именно решение яявляется для них единственно приемлемым.
вообще, заявления лидеров оппозиции перед выборами "если победим не мы - мы такие результаты не признаем", перед экстренным заседанием "если Рада не примет наше предложение отправить в отставку правительство - мы устроим бучу", перед судом "если не устроят переголосование - мы устроим бучу" - это все абсолютно противоречит принципам демократии и либерализма.
Ибо 25 миллионов на майдан не влезут.
нет, 14 222 289.
будьте точнее, пожалуйста.
Во-от... а в либеральном обществе во главе угла стоит не общественное мнение, а закон. А вот по закону (вашему, Украинскому) такое решение Парламента юридической силы не имеет, так что ждем решения Верховного Суда... Только оранжевые уже заранее заявили какое именно решение яявляется для них единственно приемлемым.
Тут неким либералом принципы демократического общества определялись мнением большинства. И якобы с этой позиции Ющенко получается революционером и преступником.
Я и рассуждаю с этой позиции. А про закон - отдельный разговор.
И якобы с этой позиции Ющенко получается революционером и преступником.
Я и рассуждаю с этой позиции.





Да, крайне невразумительный ответ.

и ответить?
совсем плох?



А ведь было.

Народная мудрость: Когда людям нечего ответить, начинаются придирки к словам и тройные смайлики.
Здесь не на что отвечать. Твое сообщение лишено смысла. Почитай его.



"Якобы с этой позиции" рассуждает Н_О и считает Ю преступником.
"Я рассуждаю с этой позиции" и показываю, что Ю не преступник.
Вы что, слово якобы не видите?
Ему уже не помочь. Вчера суд отказался принимать невразумительные претензии представителя Ющенко, сегодня Ющенко вышел из переговоров без всякого основания. Они в панике, дорогие друзья, в панике.
Единственное, что им остается - это отрабатыват деньги США в наиболее показательной форме.
Вы что, слово якобы не видите?
Ты так и не можешь грамотно свой вопрос ко мне сформулировать?
Причем паника продолжилась и после него. Назначили референдум, несчастные, а теперь на попятную

Тут неким либералом принципы демократического общества определялись мнением большинства. И якобы с этой позиции Ющенко получается революционером и преступником.
Я и рассуждаю с этой позиции. А про закон - отдельный разговор.
Боюсь, что здесь даже имхо не прояснит смысл, так что претензии в мой адрес не принимаются.
Позиция: Демократия - есть власть большинтсва.
Ты рассуждая с нее делаешь вывод что Ю - преступник.
Я, рассуждая с нее же, делаю вывод, что ты ошибся.
А теперь посмотри и убедись что ты не прав.
Ты рассуждая с нее делаешь вывод что Ю - преступник.
Я считаю, что он преступник не исходя из химеры, что "демократия-власть большинства", а исходя из его преступной деятельности, которая выражается в его подстрекательству к государственному перевороту и наплевательском отношении к законам своей страны, которые он сам и принимал.
Демократия - есть власть большинтсва.
Я хотя считаю, что на демократию все плюют, чем согласно этому определению демократия отличается от анархии? Кстати говоря, происходящее на Украине именно анархию и напоминает...
Ты почему-то решил, что я рассуждаю с позиции, что Ющенко - революционер и преступник.
Мне до этого нет никакого дела. Просто ты написал совершенно бессмысленное сообщение и еще толкуешь его для "непонятливых".
Интересно, откуда ты взял, что я что-то решил по поводу рассуждений о Ющенко.
Ты почему-то решил, что я рассуждаю с позиции, что Ющенко - революционер и преступник.
А теперь посмотри и убедись что ты не прав.
Ладно, сначала сам в себе и своих мыслях разберись, успокой себя, а потом вопрос свой попытайся сформулировать. Может быть, у тебя и желание к постановке вопроса пропадет

Преступник кто-то, или нет, суд должен разобраться. О преступлении только с книжкой (сборником законов) можно говорить.

А что, на Украине русские - это типа илотов, права голоса не имеют?
В Украине украинцы - это граждане Украины, вне зависимости от их национальной, религиозной или иной принадлежности.
В России русские - это национальный признак.
В Украине украинцы - это граждане Украины, вне зависимости от их национальной, религиозной или иной принадлежности.
В России россияне - это граждани России, вне зависимости от их национальной, религиозной или иной принадлежности.
почему нет третьих - которые против этих двух придурков и думает что же получит каждый украинец после этих "выборов"?
ага, есть россияне, а есть русские. И не надо об этом забывать. У нас как говорят типа "полиэтническое государство" пожтому нивелировать одну нацию в угоду всем остальным- некорректно.
Говорят, последнее время все подорожало, банкоматы денег не дают, доллары не продают, гривна вот-вот навернется.
Конечно, оранжевые виноваты

Это ж они, сцуки, напечатали в сентябре столько денег пенсионерам и бюджетникам на надбавки, что у нацбанки баксы кончились интервенции проводить.
при чем здесь это - я говорю про конкретные действия кандидатов в президенты после проведения выборов.
Слушай, ну вот прочти текст, который ты запостил.
Где там хоть какие-то гарантии? Нах мне эти чиновники в местах компактного проживания?
Второй раз уже постят эту чушь.
Лучше объясни, почему все вы, проющенковские форумчане,
так боитесь русского языка на Украине?
Вот только Янукович даже если и будет следовать своим ничем не подкрепленным словам о государственном языке(что потребует очень сильной воли никогда ее не достигнет.
ЭТо надо вносить поправку в конституцию. Для этого необходимо две трети парламента - сейчас никак. Не получается - референдум. И опять-таки требуется этот референдум ратифицировать. И так по кругу. Кучму знаешь - он брался уже за это дело...
Янукович будет биться(если будет) головой об стенку пока не надоест и в итоге русский язык так и провисит в сегодняшнем состоянии без статуса.
А вот официальный статус имхо самое то. Для этого и геморр такой не нужен.
Ты это тоже постил. Где там про статус хоть слово?
Раньше хоть умеренные искоренители были. Этот будет всё душить.
"Народ" поддерживает!
А ненависть оттого, что им все эти годы долбят - любишь мову, борись с русским.
А зачем русский в чужой стране насаждать? Никогда, бля, имперцев не пойму.


кто тебе сказал, что русский в украине чужой?
В Украине украинцы - это граждане Украины, вне зависимости от их национальной принадлежности
Интересно, а какая у украинцев национальная принадлежность может быть?
Вот я например по национальной принадлежности русский. А вообще, хохол %).
И вот уж точно много - цыган.
\\fj\video\Souhpark 8 season\Southpark DivX Tvrip 808 - 810
808 серию
только мульт на английском.
хотя это в большей степени относится к америке...
на счет выборов смотреть 808 серию
только мульт на английском.
хотя это в большей степени относится к америке...
2...3 сорт.
про сорта русских говорит в теме про "часть Украины".
Ты забыл написать, что первые очень скромные. Как ты.
Все больше сдается, что Янукович и его ФПГ ведут свою игру, а Россию пытаются использовать. Сначала хотели придти к власти на Украине, теперь на всякий случай запасной аэродром готовят на Востоке Украины. Ведь в случае прихода к власти Ющенко Янукович потеряет политический, а затем и финансовый ресурсы. А так хоть в своей "вотчине" будет править. Скорее всего, идет борьба за власть в Украине Донецкой ФПГ, которой до лампочки интересы населения Востока Украины, которое в свою очередь хочет жить в союзе с Россией. А население, шахтеров используют, также как и Россию. Есть ли здесь интерес кремлевских чиновников или они просто не ведают что творят - еще вопрос . Я русский
Есть ли здесь интерес кремлевских чиновников или они просто не ведают что творят - еще вопрос .
Нет ничего проще и "демократичнее" как говорить, что в Кремле одни типа придурки сидят

Kraft1
Некоторая статистика.Первые - в основном украинцы.
Вторые - в основном русские.
Первые - голосуют за того, кого хотят.
Вторые - агитируют за того, на кого покажут российские власти.
Первые - шутят и огрызаются.
Вторые - ругаются исключительно матом и постоянно оскорбляют первых.
Я прав?