Почему люди игнорируют выборы?
Они не считают это разрушением своего будущего. Эти пикеты никак не изменят ситуации в стране.
эти пикеты в корне меняют отношение людей к самим выборам
им уже не важно за кого голосовать, для них становится нормой что к власти приходят мягко говоря недобросовестные люди
результат сейчас ты можешь сам наблюдать... :/
им уже не важно за кого голосовать, для них становится нормой что к власти приходят мягко говоря недобросовестные люди
результат сейчас ты можешь сам наблюдать... :/
типо краткосрочная выгода для себя важнее долгосрочного блага для страны?не хочу спорить с основным тезисом, кроме того, в том треде, надеюсь, это никого не касается. просто бывает так, что студенту на младших курсах жрать совсем нечего. так было, когда я учился - теперь дела обстоят более сносно. я хорошо помню достопамятный август и толпы младшекуров (и не только) на рынках в сентябре, скупающих макароны на последние деньги. есть разные (и гораздо более достойные) способы зарабатывать, но студенту без гроша в кармане, без образования и свободного времени они не всегда доступны.
неужели такой пофигизм нормален даже для мгушников?
зы. сам в участии в подобных мероприятиях замечен не был.
вообще готовность пожертвовать своими убеждениями ради сиюминутных меркантильных целей пугает
что сможет создать общество состоящее из таких людей?
отгородится в своих квартирках решетками и железными дверьми, потому что считает ближнего таким же падонком как и себя самого, готового на все ради легкой наживы?
что сможет создать общество состоящее из таких людей?
отгородится в своих квартирках решетками и железными дверьми, потому что считает ближнего таким же падонком как и себя самого, готового на все ради легкой наживы?
в объяве требуются активные и общительные люди
неужели такие хотя бы раздавать бумажки около метро ниасилят?
неужели такие хотя бы раздавать бумажки около метро ниасилят?
не хочу спорить с основным тезисом, кроме того, в том треде, надеюсь, это никого не касается. просто бывает так, что студенту на младших курсах жрать совсем нечего. так было, когда я учился - теперь дела обстоят более сносно. я хорошо помню достопамятный август и толпы младшекуров (и не только) на рынках, скупающих макароны на последние деньги. есть разные (и гораздо более достойные) способы зарабатывать, но студенту без гроша в кармане, без образования и свободного времени они не всегда доступны.Ебацо под хвост!
\\ я хорошо помню достопамятный август и толпы младшекуров (и не только) на рынках, скупающих
\\ макароны на последние деньги
и ровно их же, скупающий апелсыны бочка... тьху ты, пиво йащиками, как получат денги от родителей.
\\ но студенту без гроша в кармане, без образования и свободного времени они не всегда доступны.
Без свободного времени? а на митенги ходить покупные во сне?
Без образования ты тоже загнул(ну йа понятно к словам прикапываюс уже =0) насколько йа слыхал, чтобы стать студентом надо как минимум иметь аттестат о полном среднем.
Чтобы зарабатывать деньги(немного) достаточно иметь немного моска. некоторым хватает и неполного среднего аттестата. Люди, поступившие в вуз явно мозга имеют поболее, тока леницо не надо, если денги нужны.
Кстати, неясно, что же делали их предки во времена, когда за такие пикеты денег не платили? от голода умерли наверное?
Да, и еще вопрос, йа уже зодал его в том треде повторю здесь- раз денги так нужны что аж пиздец как, может наркотой и собой торговать тоже можно?
на самом деле появление подобных механизмов УЖЕ обьективно сделало всякие "свободные выборы общим голосованием" полным говном и бредом. Надо бы развить эту тему.
Ёбур, мальчек мой, тебе фуры разгружать приходилос?
Это известная проблема, когда нет денег нет и чести, если иное не привито с детства
ЗЫ: обычно последнее прививают обычно в семьях в которых деньги есть. Ща в америке большинство людей ставящих материальное благополучие не на первое место вышли из богатых семей, большинство с вышкой.
Че делать не знаю. Думаю наиболее эффективно лично объяснять, что в этом не правильно. Это все равно, что мусор кидать и говорить, да здесь же убирают...
КАЖДЫЙ, должен начать с себя, а когда все сделано жаловаться, что вокруг ГАВНО
ЗЫ: обычно последнее прививают обычно в семьях в которых деньги есть. Ща в америке большинство людей ставящих материальное благополучие не на первое место вышли из богатых семей, большинство с вышкой.
Че делать не знаю. Думаю наиболее эффективно лично объяснять, что в этом не правильно. Это все равно, что мусор кидать и говорить, да здесь же убирают...
КАЖДЫЙ, должен начать с себя, а когда все сделано жаловаться, что вокруг ГАВНО
имхо если бы чел пообещал студентам добиться стипухи до прожиточного минимума, за ним бы пошли тысячи
чем это принципиально лучше?
нифига подобного
вспомни все возможные революции - разве там шли из семей образованных?
разве они шли за деньги?
это действительно очень по-американски объявлять бедных изначально аморальными :/
вспомни все возможные революции - разве там шли из семей образованных?
разве они шли за деньги?
это действительно очень по-американски объявлять бедных изначально аморальными :/
тем что это улучшит ситуацию в стране
студенты будут лучше учится - получатся лучшие спецы
студенты будут лучше учится - получатся лучшие спецы
И зогружать. Прибыльнее кстати, чем политической проституцией зонимацо.
Да, а кроме того йесть еще прибыльные и выгодные дела.
Да, а кроме того йесть еще прибыльные и выгодные дела.
> нифига подобного
чего нифига подобного?
> разве они шли за деньги?
> это действительно очень по-американски объявлять бедных изначально аморальными :/
где ты там такое прочитала?
у тебя какое-то особенное умение читать между строк?
нет, мне кажется, ты просто не поняла, чего чел сказал, и поспешила возразить.
чего нифига подобного?
> разве они шли за деньги?
> это действительно очень по-американски объявлять бедных изначально аморальными :/
где ты там такое прочитала?
у тебя какое-то особенное умение читать между строк?
нет, мне кажется, ты просто не поняла, чего чел сказал, и поспешила возразить.
Можно участвовать в подобном, не жертвуя своими убеждениями. На словах будет одно, а в душе другое. Политическая проституция. Я, пожалуй, мог бы так поступить, если бы не хватало денег на еду.
Это статистика, и статистика американская. Только по их стране. Твой пример про революцию, как и мой основываются на национальной самобытности.
В данный момент никто за ними не пойдет только из-за лозунгов, потому хотя бы, что уровень образования на много выше в стране чем тогда в начале века.
Много ли рабочих в Москве. Шахтеры еще будут митинговать за лозунги, а студенты?!?!?!?
В данный момент никто за ними не пойдет только из-за лозунгов, потому хотя бы, что уровень образования на много выше в стране чем тогда в начале века.
Много ли рабочих в Москве. Шахтеры еще будут митинговать за лозунги, а студенты?!?!?!?
мало приходилось, значит.
еще раз (специально для Гансов-танкистов) - с основным тезисом я не спорю, да и времена сейчас другие.
еще раз (специально для Гансов-танкистов) - с основным тезисом я не спорю, да и времена сейчас другие.
Политпроституция НЕВЫГОДНА ни в краткосрочной, ни тем более в долгосрочной перспективе. ну разве что очень в краткосрочной.
ещё раз вопрос: чем обещание поднять стипендию принципиально отличается от прямой раздачи денег?
смотря кому. вцелом стране -- да не выгодна.
но кому-то -- вполне.
но кому-то -- вполне.
да не то, чтобы особо. не более трех-четырех ночей в месяц в течении полугода. Потому что еще раз повторяю, если так уж нужны денги- есть и другие дела, не тока разгрузочно-погрузочные, менее утомительные для организма.
\\ смотря кому. вцелом стране -- да не выгодна.
\\ но кому-то -- вполне.
В целом стране- да, а этот кто-то он на луне живет?
но если сказать формально точно, то да, выгодна, тому кто деньги ПЛАТИТ, ему беспезды выгодно. если добьется своего.
\\ но кому-то -- вполне.
В целом стране- да, а этот кто-то он на луне живет?
но если сказать формально точно, то да, выгодна, тому кто деньги ПЛАТИТ, ему беспезды выгодно. если добьется своего.
Про гражданскую самосознательность и классы слышал(ла)?
1. Ты можешь защищать интересы класса, в ущерб остальным гражданам, на бюджет много кто расчитывает. Это не аморально, это не проституция, это тебе нужно не ради много денег до жиру, а для проживу. Больше приличного не дадут.
2. Как гражданин, ты можешь высказывать своем мнение, выбирать тех, кто представляет твои интересы.
А теперь сравни это с: получить на лапу только себе, за то, что в может и в корне противоречить твоим интересам, например за ввод платы за образование и т.п., тебя же не волнует. Т.е. ты выполняешь услугу, продаешься, за бабки, против воли. Портишь демократический механизм, мешаешь гражданам реализовать реальную волю, сделать правильный выбор.
Конечно можно деньги взять а кричать свои лозунги, т.е. наебать платильщика....
Только проблема в том, что у тех у кого денег мало, думают не о том как отстоять свои интересы, и им как правило по фиг на все эти партии, выборы и т.п., просто хочется есть.
1. Ты можешь защищать интересы класса, в ущерб остальным гражданам, на бюджет много кто расчитывает. Это не аморально, это не проституция, это тебе нужно не ради много денег до жиру, а для проживу. Больше приличного не дадут.
2. Как гражданин, ты можешь высказывать своем мнение, выбирать тех, кто представляет твои интересы.
А теперь сравни это с: получить на лапу только себе, за то, что в может и в корне противоречить твоим интересам, например за ввод платы за образование и т.п., тебя же не волнует. Т.е. ты выполняешь услугу, продаешься, за бабки, против воли. Портишь демократический механизм, мешаешь гражданам реализовать реальную волю, сделать правильный выбор.
Конечно можно деньги взять а кричать свои лозунги, т.е. наебать платильщика....
Только проблема в том, что у тех у кого денег мало, думают не о том как отстоять свои интересы, и им как правило по фиг на все эти партии, выборы и т.п., просто хочется есть.
Механизм УЖЕ испорчен.
я имею ввиду, что не правильно взывать "к совести" и "рассудку", мол мы сами же себе роем могилу.
потому что такая система будет не стабильна, плохие будут богатеть, а хорошие беднеть и вымирать.
потому что такая система будет не стабильна, плохие будут богатеть, а хорошие беднеть и вымирать.
Согласен, что с плохими играть по правилам хороших не выгодно. А что ты предлагаешь?
И потом, я в том смысле, что это предложение работы выложено для студней, которые только развиваются, мои ровестники, с которыми мне потом жить в одной стране. Не хочу чтоб вокруг были подобные уебки, да еще с дипломами МГУ!
И потом, я в том смысле, что это предложение работы выложено для студней, которые только развиваются, мои ровестники, с которыми мне потом жить в одной стране. Не хочу чтоб вокруг были подобные уебки, да еще с дипломами МГУ!
Твой пример про революцию, как и мой основываются на национальной самобытности.ты про которую национальность?
к твоему сведению, революции явление довольно распрастраненное
Шахтеры еще будут митинговать за лозунги, а студенты?!?!?!?интересно, когда в относительно недавнем прошлом митинговали студенты во франции это от недостатка образованности было?
кажется - крестись
если ты не понял моего поста это твои проблемы а не мои
если ты не понял моего поста это твои проблемы а не мои
недавно и в наглии митенговали. там им образование как-то черезмерно платно собирались сделать.
в чухонии митинговали студенты от того что не всех после пту государство трудоустраивает
> 2. Как гражданин, ты можешь высказывать своем мнение, выбирать тех, кто представляет твои интересы.
где хоть какие-то гарантии, что тот человек, который пообещает повысить стипендию, будет защищать интересы студентов.
и уж тем более, где гарантии, что этот человек будет защищать интересы страны (если, конечно, он не отождествляет инетерсы страны со своими личными ) ?
> А теперь сравни:
> 1. получить на лапу только себе
> 2. выбирать тех, кто представляет твои интересы.
Не вижу разницы.
где хоть какие-то гарантии, что тот человек, который пообещает повысить стипендию, будет защищать интересы студентов.
и уж тем более, где гарантии, что этот человек будет защищать интересы страны (если, конечно, он не отождествляет инетерсы страны со своими личными
) ?> А теперь сравни:
> 1. получить на лапу только себе
> 2. выбирать тех, кто представляет твои интересы.
Не вижу разницы.
я не знаю, чего делать, если честно. 
где хоть какие-то гарантии, что тот человек, который пообещает повысить стипендию, будет защищать интересы студентов.гарантия могла бы быть в честных выборах
и уж тем более, где гарантии, что этот человек будет защищать интересы страны (если, конечно, он не отождествляет инетерсы страны со своими личными ) ?
ты знаешь что если чел наебет то в следующий раз ни ты ни твой сосед не пойдет голосовать за него за жалкие семь баксов
Не вижу разницы.разница в том, что повышая качество выпускников ты увеличиваешь общее благосостояние страны, поимеешь через это собственную экономическую стабильность и личную безопасность
это уже не говоря о твоих детях
\\ гарантия могла бы быть в честных выборах
\\ ты знаешь что если чел наебет то в следующий раз ни ты ни твой сосед не пойдет голосовать за
\\ него за жалкие семь баксов
Гарантия была бы в неебовой отвественности. Честные выборы не основа этой гарантии, а только ее составляющая часть.
Чел, который просрал кучу тем должен нести ответственность, гораздо большую, чем "не выбрали на след срок"
Прикинь, если перед концом срока, проведут типа голосование(выборы считаем честными, обьективным отражением взвешенной точки зрения большинства граждан) по результатам деятельности- и в случае если чувак просирал- на зону его или сразу на луну, то как изменится отношение и качественный состав людей власти?
\\ ты знаешь что если чел наебет то в следующий раз ни ты ни твой сосед не пойдет голосовать за
\\ него за жалкие семь баксов
Гарантия была бы в неебовой отвественности. Честные выборы не основа этой гарантии, а только ее составляющая часть.
Чел, который просрал кучу тем должен нести ответственность, гораздо большую, чем "не выбрали на след срок"
Прикинь, если перед концом срока, проведут типа голосование(выборы считаем честными, обьективным отражением взвешенной точки зрения большинства граждан) по результатам деятельности- и в случае если чувак просирал- на зону его или сразу на луну, то как изменится отношение и качественный состав людей власти?
> ты знаешь что если чел наебет то в следующий раз ни ты ни твой сосед не пойдет голосовать за него за жалкие семь баксов
1. мы сейчас рассматриваем "преимущества" сценария "пообещать большую стипендию", так что "жалкие семь баксов" -- не в тему.
2. в следующий раз этого может и не потребоваться, например, чел наворуется достаточно и решит уехать на Багамы, или достаточно укрепится во власти, что ему никакие выборы уже не понадобятся. по любому, жизнь коротка, при оптимистичном раскладе ты сходишь на выборы раз 20. Перебором хороших и честных людей выбирать? Ко всему прочему за эти двадцать раз ты несколько раз поменяешь свою социальную группу.
> разница в том, что повышая качество выпускников ты увеличиваешь общее благосостояние страны
нет, всё-таки ты не на мой вопрос отвечаешь. =)
почему обещание стипендии повышает качество выпускников, а выдача денег -- не повышает?
1. мы сейчас рассматриваем "преимущества" сценария "пообещать большую стипендию", так что "жалкие семь баксов" -- не в тему.
2. в следующий раз этого может и не потребоваться, например, чел наворуется достаточно и решит уехать на Багамы, или достаточно укрепится во власти, что ему никакие выборы уже не понадобятся. по любому, жизнь коротка, при оптимистичном раскладе ты сходишь на выборы раз 20. Перебором хороших и честных людей выбирать? Ко всему прочему за эти двадцать раз ты несколько раз поменяешь свою социальную группу.
> разница в том, что повышая качество выпускников ты увеличиваешь общее благосостояние страны
нет, всё-таки ты не на мой вопрос отвечаешь. =)
почему обещание стипендии повышает качество выпускников, а выдача денег -- не повышает?
интересный вариант, но что-то мне подсказывает, что это только станет инструментом устранения ненужных людей. это раз.
во-вторых, текущие правители всегда будут гнаться за локальной (по времени) выгодой, которая может обернуться катастрофой в долгосрочной перспективе.
например такой вариант: за 4 года правления выкачать в 10 раз больше нефти, чем планировалось, продать её. А, например, 1/4 потратить на улучшение благосостояния народа... ну как-нть поднять уровень. 3/4 -- соответственно себе. Всех кто об этом говорит -- затыкать нафиг.
Приходит срок к концу, и что? Народ доволен -- благосостояние улучшилось, но через лет 50-100 нефть кончится и мы -- в глубокой попе.
во-вторых, текущие правители всегда будут гнаться за локальной (по времени) выгодой, которая может обернуться катастрофой в долгосрочной перспективе.
например такой вариант: за 4 года правления выкачать в 10 раз больше нефти, чем планировалось, продать её. А, например, 1/4 потратить на улучшение благосостояния народа... ну как-нть поднять уровень. 3/4 -- соответственно себе. Всех кто об этом говорит -- затыкать нафиг.
Приходит срок к концу, и что? Народ доволен -- благосостояние улучшилось, но через лет 50-100 нефть кончится и мы -- в глубокой попе.
Если ты дорос до форума, значит пора определяться в таких важных вещах, как могу ли я проголосовать за деньги или нет.
Лучше если нет;)
Представь ситуевину, что вы не областного главу выбираете, а что-то поважнее.
Например закон в думе обсуждаете. Что, до сих пор возникают сомнения? не видишь разницы между тем чтоб получить бабла за свой голос, или осознано выбрать то, считаешь правильным? ТЫ ЖЕ ТАМ НАРОД ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ! А платить тебе будут те, кому это решение экономически выгодно.
Сделать надо что-то хотя бы с собой, решить, что не будешь голосовать за бабло и осуждать подобные действия.
Лучше если нет;)
Представь ситуевину, что вы не областного главу выбираете, а что-то поважнее.
Например закон в думе обсуждаете. Что, до сих пор возникают сомнения? не видишь разницы между тем чтоб получить бабла за свой голос, или осознано выбрать то, считаешь правильным? ТЫ ЖЕ ТАМ НАРОД ПРЕДСТАВЛЯЕШЬ! А платить тебе будут те, кому это решение экономически выгодно.
Сделать надо что-то хотя бы с собой, решить, что не будешь голосовать за бабло и осуждать подобные действия.
кроме того, возможность наказывать за экономические преступления есть и сейчас, но делают это только с неугодными власти людьми (это к первому пункту).
блин да я не спорю, что голосовать за деньги -- плохо.
я говорю, что человек, обещающий повышение стипендии, точно так же даёт Вам взятку.
это я, например, про оригинальный пост:
я говорю, что человек, обещающий повышение стипендии, точно так же даёт Вам взятку.
это я, например, про оригинальный пост:
имхо если бы чел пообещал студентам добиться стипухи до прожиточного минимума, за ним бы пошли тысячи
А человек ВЫПОЛНЯЮЩИЙ свои обещания?
Маза, то что можно обещать и не выолнить- это такой же недостаток(системы определения людей во власть посрецтвом всеобщих открытых выборов как и то, что можно покупать голоса за деньги
Маза, то что можно обещать и не выолнить- это такой же недостаток(системы определения людей во власть посрецтвом всеобщих открытых выборов как и то, что можно покупать голоса за деньги
+1
рассуждение, заявленное в начале треда вполне допустимо для светской барышни, выщипывающей от нечего делать корпию для бедных солдатушек, воюющих за "царя, родину и веру".
другие разговоры бессмысленны, так как уважаемые борцы за нравственность среди студентов-младшекурсников могут заняться вполне реальной помощью, типа пойти в студком и организовать комитет по трудоустройству студентов, желающих подработать в свободное время.
рассуждение, заявленное в начале треда вполне допустимо для светской барышни, выщипывающей от нечего делать корпию для бедных солдатушек, воюющих за "царя, родину и веру".
другие разговоры бессмысленны, так как уважаемые борцы за нравственность среди студентов-младшекурсников могут заняться вполне реальной помощью, типа пойти в студком и организовать комитет по трудоустройству студентов, желающих подработать в свободное время.
митинги - это в некотором смысле халява, а не работа,
поэтому сомневаюсь, что студенты, желающие подработать - это тот же самый контингент
а что такое корпия?
поэтому сомневаюсь, что студенты, желающие подработать - это тот же самый контингент
а что такое корпия?
типа перевязочный материал, вместо ваты пользовали, наскока йа помню.
Все таки не взятку, а обещание представлять ваши интересы. И у твоих возможных противников появляется шанс оспорить твои интересы.
Голосование не разрушает демократическую систему, а укрепляет ее, потому например для принятия какого-то решения вводят условие что проголосовать должно более чем такой-то процент
Зачем разрушать сложные системы, и без того хлипкие, сознательно, за деньги? Наверняка большинство тех кто идет на выборы за деньги не скажет: да мне пох что вообще будет, пох что станет с нами и с нашей страной, пох на госсударство, а верю я тому у кого больше денег, кто больше даст тот сильнее тот и прав!
Нет не скажут, а будут лепетать что денежек нету, кушать хоца, работь не могу учусь, пивка хоццца, гондочики надо купитьььь, я же не ворую, А ЧЕСТНО ЗАРАБОТАЛ, я честно махал флажком, чесно стоял в толпе и кричал то-то
Короче дальше пояснять не надо.
Про союз найма на работу. Да такой сделать было бы не плохо. Хотя он уже есть. Потом есть кстати работа дворников, схожие деньги. Че-то стыдятся туда идти. Вообще самосознательность ни что не заменит.
Голосование не разрушает демократическую систему, а укрепляет ее, потому например для принятия какого-то решения вводят условие что проголосовать должно более чем такой-то процент
Зачем разрушать сложные системы, и без того хлипкие, сознательно, за деньги? Наверняка большинство тех кто идет на выборы за деньги не скажет: да мне пох что вообще будет, пох что станет с нами и с нашей страной, пох на госсударство, а верю я тому у кого больше денег, кто больше даст тот сильнее тот и прав!
Нет не скажут, а будут лепетать что денежек нету, кушать хоца, работь не могу учусь, пивка хоццца, гондочики надо купитьььь, я же не ворую, А ЧЕСТНО ЗАРАБОТАЛ, я честно махал флажком, чесно стоял в толпе и кричал то-то
Короче дальше пояснять не надо.
Про союз найма на работу. Да такой сделать было бы не плохо. Хотя он уже есть. Потом есть кстати работа дворников, схожие деньги. Че-то стыдятся туда идти. Вообще самосознательность ни что не заменит.
когда студенческая организация предложит реальную работу этим малообеспеченным студентам, скажем те же фуры разгружать, то любой нормальный человек побрезгует политической проституцией.
понятно, что любители халявы будут всегда, но их процент будет гораздо ниже.
_____________
корпия-по моему это такая трава, которую использовали как антисептик при ранениях.
честно говоря точно не знаю,
в дореволюционных книжках светские барышни постоянно выщипывают корпию и организуют комитеты по благотворительности.
понятно, что любители халявы будут всегда, но их процент будет гораздо ниже.
_____________
корпия-по моему это такая трава, которую использовали как антисептик при ранениях.
честно говоря точно не знаю,
в дореволюционных книжках светские барышни постоянно выщипывают корпию и организуют комитеты по благотворительности.
нихуя, это распотрошенная ткань.
рассуждения из серии "дайте каждому достойную зарплату или пособие, и преступность исчезнет" не подтверждаются практикой, насколько я знаю
круто. я почему-то думал что это трава такая.
для меня "выщипывание корпии"-забавная фигура речи.
для меня "выщипывание корпии"-забавная фигура речи.
рассуждение из серии "какого хрена они этим занимаются? как им не стыдно"-вообще не в кассу, так как они этого форума вообще не читают.
в США и в фашистской Германии между прочим с помощью принудительнго трудоустройства была решена проблема безработицы, вызванная Великой Депрессией.
не знаю точно, что там с преступностью было, думаю, она всё-таки уменьшилась.
в США и в фашистской Германии между прочим с помощью принудительнго трудоустройства была решена проблема безработицы, вызванная Великой Депрессией.
не знаю точно, что там с преступностью было, думаю, она всё-таки уменьшилась.
Может сдалем топик, чтоб перечислить достойные альтернативные занятия, где можно студню денег заработать.
Что делал я:
Репетирование с учениками и абитурой.
Курьером работал.
Переводы.
Позже водилой-бомбилой.
Собирал компы.
РАботал грузчиком.
Работал торговым представителем, но отказался от этого.
Это сможет каждый, и это полезно для всех. И для меня все это было халявой. Потому что либо приятно либо не сложно.
Потом можно работать на стройке, можно быть дворником, но тут главное не раздолбайничать и не валять дурака. Вообще лучше всего репетитором имхо.
Что делал я:
Репетирование с учениками и абитурой.
Курьером работал.
Переводы.
Позже водилой-бомбилой.
Собирал компы.
РАботал грузчиком.
Работал торговым представителем, но отказался от этого.
Это сможет каждый, и это полезно для всех. И для меня все это было халявой. Потому что либо приятно либо не сложно.
Потом можно работать на стройке, можно быть дворником, но тут главное не раздолбайничать и не валять дурака. Вообще лучше всего репетитором имхо.
маза если говорить о студентах, то скорее уж принудительное посещение занятий и прочие зверства актуальны, в обмен на стипендию выше прожиточного минимума
Согласен, полностью, думаю так и надо. Только где деньги брать?!
По-любому, не факт, что это решит проблему политпроституции.
От лишних денег не отказываются если нет убеждений соответствующих.
По-любому, не факт, что это решит проблему политпроституции.
От лишних денег не отказываются если нет убеждений соответствующих.
самый лучший стимул учёбы-гарантированное трудоустройство.
платное обучение тогда имеет смысл.
например химкомбинат в моём городе устраивал за свой счёт выездные экзамены для менделеевского химико-технологического института. трое моих однокласников его закончили и сейчас там работают по специальности (работали то есть какое-то время. пока химкомбинат не закрылся).
стипендия выше прожиточного минимума нужна только реально неимущим студентам.
остальные всё-равно спустят её на пиве. такова природа.
платное обучение тогда имеет смысл.
например химкомбинат в моём городе устраивал за свой счёт выездные экзамены для менделеевского химико-технологического института. трое моих однокласников его закончили и сейчас там работают по специальности (работали то есть какое-то время. пока химкомбинат не закрылся).
стипендия выше прожиточного минимума нужна только реально неимущим студентам.
остальные всё-равно спустят её на пиве. такова природа.
эти пикеты в корне меняют отношение людей к самим выборамМне кажется, ты неадекватно представляешь себе роль выборов в т. н. демократии сегодняшнего дня.
им уже не важно за кого голосовать, для них становится нормой что к власти приходят мягко говоря недобросовестные люди
результат сейчас ты можешь сам наблюдать... :/
Важнейшие политические решения принимаются вне зависимости от интересов масс и не зависят от того, кто занимает президентское кресло. Цель выборов — найти наиболее умиротворяющее массы лицо из заготовленного списка.
Радикальная смена политики правительства или перераспределение крупного капитала через выборы принципиально невозможно, т.к. их механизм обеспечивается и контролируется правящей элитой.
Не можешь правильно оценить ситуацию - не иди на выборы. В том то и дело что гражданин не тот кто ходит на выборы, а тот кто находит время и силы разобраться и оценить ситуацию, кто прав и ЧЕ ДЕЛАТЬ?!
Иначе ты баба подбирающая президента, по красоте галстука.
Иначе ты баба подбирающая президента, по красоте галстука.
Ошибся адресатом?
нет это тебе в ответ на
Важнейшие политические решения принимаются вне зависимости от интересов масс и не зависят от того, кто занимает президентское кресло. Цель выборов — найти наиболее умиротворяющее массы лицо из заготовленного списка.имхо: простота хуже воровства, так что не факт, что лучше голосовать за бабло или делать необдуманный выбор.
это он тебе про другое. про то же, про что йа намекаю давно уже.
ВЫБОРЫ ДАВНО УЖЕ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ ТЕМ, ЧЕМ ИХ ПРИНЯТО СЧИТАТЬ.
и как ты будешь голосовать серцем, перцем, разумом- абсолютно похуй, при сложившейся системе.
ВЫБОРЫ ДАВНО УЖЕ ПЕРЕСТАЛИ БЫТЬ ТЕМ, ЧЕМ ИХ ПРИНЯТО СЧИТАТЬ.
и как ты будешь голосовать серцем, перцем, разумом- абсолютно похуй, при сложившейся системе.
вообще, платные выборы это не так уж и плохо.
римская выборная система в муниципиях например активно это практиковала.
существовал институт клиентеллы, когда магнаты сначала покупали голоса граждан, а затем переводили особенно верных на постоянное денежное содержание.
(позднее к ней примкнул институт вольноотпущенников)
это позволяло удерживать разрушающееся общество в стабильном состоянии значительное время.
германские варвары заимствовали клиентеллу, совместив её с родо-племенными отношениями-из этого получился западноевропейский феодализм.
точно так же это пригодится нашим собственным кавказским варварам, которые неизбежно придут на наше место.
в Афинах во времена второго морского союза вообще была введена плата гражданам за участие в выборах.
это закономерный итог развития любой демократической системы.
американская фантастика подробно описывает дальнейшие варианты развития их политической системы. (например рассказ "Похмелье" Р. Шекли)
римская выборная система в муниципиях например активно это практиковала.
существовал институт клиентеллы, когда магнаты сначала покупали голоса граждан, а затем переводили особенно верных на постоянное денежное содержание.
(позднее к ней примкнул институт вольноотпущенников)
это позволяло удерживать разрушающееся общество в стабильном состоянии значительное время.
германские варвары заимствовали клиентеллу, совместив её с родо-племенными отношениями-из этого получился западноевропейский феодализм.
точно так же это пригодится нашим собственным кавказским варварам, которые неизбежно придут на наше место.
в Афинах во времена второго морского союза вообще была введена плата гражданам за участие в выборах.
это закономерный итог развития любой демократической системы.
американская фантастика подробно описывает дальнейшие варианты развития их политической системы. (например рассказ "Похмелье" Р. Шекли)
Опять не про то . Римляне уничтожили греческую демократию. Раз они платят своим избирателям, а те им служат - то это феодализм.
Плата за участия в выборах - это может даже и хорошо, потому как там будет меньше флудеров.
Плата за участия в выборах - это может даже и хорошо, потому как там будет меньше флудеров.
римляне не уничтожали греческую демократию.
она самоуничтожилась гораздо раньше
определение феодализма гораздо шире.
она самоуничтожилась гораздо раньше
определение феодализма гораздо шире.
Я не пытался дать качественную оценку сложившейся системе, я просто призвал смотреть на нее трезво.
Если она устраивает подавляющее большинство — я только за, но, к несчастью, многие не видят ее природу, выдавая желаемое за действительное.
Спасибо за экскурс в историю, отмечающий достижения демократии по сегодняшний день (можно было бы и СССР припомнить но вывод хочу подправить: такова природа демократии в классовом обществе.
Если она устраивает подавляющее большинство — я только за, но, к несчастью, многие не видят ее природу, выдавая желаемое за действительное.
Спасибо за экскурс в историю, отмечающий достижения демократии по сегодняшний день
(можно было бы и СССР припомнить но вывод хочу подправить: такова природа демократии в классовом обществе.такова природа демократии в классовом обществепрокомментируй плз
имхо если бы чел пообещал студентам добиться стипухи до прожиточного минимума, за ним бы пошли тысячиЕсли Глазьев сделает такое заявление сейчас, то я 100% не буду за него голосовать на предстоящих выборах...
p.s. интересно, кто-нибудь догадается почему? =)
борцы за нравственность среди студентов-младшекурсников могут заняться вполне реальной помощью, типа пойти в студком и организовать комитет по трудоустройству студентов, желающих подработать в свободное времяне поверишь, я этим и занималась
но к сожалению эта деятельность не особо важна в москве - найти работу, не требующую особой специализации очень легко
хз почему у тебя такие замуты
стипуха выше прожиточного минимума в большинстве европейских стран
а учитывая сидение на нефтяной игле наше государство такое потянет влегкую
стипуха выше прожиточного минимума в большинстве европейских стран
а учитывая сидение на нефтяной игле наше государство такое потянет влегкую
Пока существует правящий класс, он контролирует выборы. Защищая свои интересы, капиталодержащая элита делает исход выборов независящим от выбора рабочего большинства.
А вот ты неправа: не потянет. В условиях нынешней экономической ситуации и темпов роста экономики эта задача неразрешима за 4 года. Следовательно, это обещание останется обещанием и Глазьева можно приписать к списку лгунов =)
экономическую ситуацию легко изменить
при желании
при желании
Нах_Й выборы вообще. Они способствуют разрушению людьми своего будущего.
не поверишь, я этим и занималасьвот тебе делать нехрен...
что, нечего сказать?
мне на эти политические митинги по барабану.
зачем такую бучу устроила?
зачем такую бучу устроила?
Это называется PR, действует на неграмотных ничего не понимающих болванов.
Я же говорю, долг каждого подходить к этому серьезно. Не можешь выбрать - не голосуй. Голосуй за того, кто представляет твои интересы. Голосовать за личность - безумие, потому как один в поле не воин. Остаются партии. А когда нарушает обещание не личность, а партия - это серьезно. Сколько затрат было для организации партии, а потом все похерить из-за не выполненных обещаний.
Вывод: в обществе где люди не плюют друг на друга, выборы и т.п. институты демократии возможны и реально работают. А вот когда подобное устраивают для быдла, которому лишь бы сейчас пожрать, то работает в пользу сильного.
Я же говорю, долг каждого подходить к этому серьезно. Не можешь выбрать - не голосуй. Голосуй за того, кто представляет твои интересы. Голосовать за личность - безумие, потому как один в поле не воин. Остаются партии. А когда нарушает обещание не личность, а партия - это серьезно. Сколько затрат было для организации партии, а потом все похерить из-за не выполненных обещаний.
Вывод: в обществе где люди не плюют друг на друга, выборы и т.п. институты демократии возможны и реально работают. А вот когда подобное устраивают для быдла, которому лишь бы сейчас пожрать, то работает в пользу сильного.
ради эксперимента засылали туда засланца, ничего особо аморального не заметили... вроде как бабки платят не для того чтобы изображать сторонника, а для распространения газет, листовок и т.д.
Если Глазьев сделает такое заявление сейчас, то я 100% не буду за него голосовать на предстоящих выборах...Дай подумать... с полным вступлением в силу 122-ФЗ (2007 год) число студентов-бюджетников будет меньше 600 тыс * 3 курса (магистратуры бюджетной не будет) = 1,8 млн. Прожиточный минимум официально 3000р, ну пусть 3500р - т.е. прибавить надо каждому 36 тыс. в год, т.е. денег потребуется 65 млрд. рублей, это раз в 10-15 меньше профицита бюджета, так что очень даже реально.
p.s. интересно, кто-нибудь догадается почему? =)
3 курса (магистратуры бюджетной не будет)Почему не будет? И бакалавриат 4 курса везде
типа так задумано. Он, 122 закон - хитрый шибко... это на самом деле не "закон о монетизации", а пакет из туевой хучи поправок к разным законам, которые чего только не касаются (например, гарантии вкладчикам советского сбербанка отменяются). В общем, бакалавриат будет бесплатным в федеральных вузах (их будет пара сотен в региональных и муниципальных - как местные власти решат (в Москве наверное все будет Ок). А Магистратура - это вроде как продолжение образования, на него будет во-первых тратиться вторая отсрочка от армии (т.е. в аспер только отслужив можно будет попасть а во-вторых - бабки (хотя х.з., может и сделают кое-где бесплатные места)
простая аргументация: сравни свои полученные 2+ мил. долларов с бюджетом на следущий год (141 млрд. ) и попробуй прийти к некоторым выводам сам...
я с запланированным профицитом сравнил - получается что денег хватит и еще останется. Даже стабфонд не надо трогать
Денег хватит, я не спорю. Я считаю, что сейчас такой расход стране экономически невыгоден.
а какой выгоден? Положить в банку под 3,5% годовых?
karim
Почему людям нравится разрушать свое будущее?неужели такой пофигизм к выборам нормален даже для мгушников?