Экипировка солдата РФ станет легче на 14 кг
Ага. Тоже хотел написать, это, но лень одолела. Больше всего порадовало, что на Юдашкина хотели 2,2 млрд руб. потратить, а на усовершенствованное "экзоскелетные конструкции... индивидуальной бронезащиты с использованием нанотехнологий" только 35 млн долл.
Ну а что, труды научных институтов в нашей стране стоят гораздо меньше трудов одного дизайнера.
Ну да, через несколько лет глядишь - и гвардию букингемского дворца перещеголяли бы нарядами, а уж на поле боя наши солдаты были бы самыми выделяющимися!
если они рейлганы давать будут, я сам пойду послужить =)
...на Юдашкина хотели 2,2 млрд руб. потратить, а на усовершенствованное "экзоскелетные конструкции... индивидуальной бронезащиты с использованием нанотехнологий" только 35 млн долл.Во-первых, 35 млн. долл. ~ 1 млрд. руб., т.е. цифры сравнимые.
Во-вторых, в случае с Юдашкиным, эти 2 миллиарда включали в себя пошив формы для всей армии, а здесь только разработка.
эти 2 миллиарда включали в себя пошив формы для всей армии, а здесь только разработка.А ты в этом уверен?
А ты в этом уверен?Да.

А что такого странного в теме этой ты нашел?
Оказалось, дед - ветеран Войны, воевал морпехом в Сталинграде, из его взвода несколько человек выжило. Говорит, мне сказали, что форму в этот раз для парада на Красной Площади выдадут, а я ответил, что всю жизнь одевал только одну форму - ту, которая была на мне во время Парада Победы в 45-м в городе Сталинград, и участвую в параде только в этом городе.
Машину ему тоже в Волгограде кто-то из местных шишек подарил. На какой-то пьянке, говорит, пообещал мне машину, вообще, говорит, на пьянках многие чего мне обещали, чуть ли не жену подарить, я никогда и не обращал внимания. Но в этот раз и вправду.
индивидуальной бронезащиты с использованием нанотехнологийДобавляем в кевларовое волокно немного углеродных нанотрубок - и вуаля, увеличение прочности с полпинка, для бронежилета уже надо на пару слоёв кевлара меньше. Работы продолжаются.
Всё равно, да.я вообще не про Юдашкина, а вот про это "а здесь только разработка"
Примерная стоимость НИОКР (научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы) по объекту «Боец-21», по оценке разработчиков, составляет около 35 миллионов долларов.
если они рейлганы давать будут, я сам пойду послужить =)не поднимешь ни%уя
Пруфлинк бы...
В.Бойко отметил, что в комплекте будут использоваться экзоскелетные конструкции, которые облегчат военнослужащим движение.Придётся части 8-ми метровыми заборами обносить. Иначе солдаты легко их перепрыгнут, с целью самоволки. ) В экзоскелете и в деревенский клуб бухим завалиться сподручнее. )
Думаешь экзоскелет удар лома выдержит? )
Думаешь экзоскелет удар лома выдержит? )Вполне
http://en.wikipedia.org/wiki/Troy_Hurtubise
На ютубе полно видео где он скатывается по 100 метровому склону кувырком, сбивается машиной, получает веслом в голову.
Придётся части 8-ми метровыми заборами обносить. Иначе солдаты легко их перепрыгнут, с целью самоволки. )Не следует путать экзоскелет, и экзоскелет с сервоприводами. Если первое сделать сейчас проблем нет, то второе без шансов ввиду отсутствия хоть сколько то приличных батареек. Разве что на чистой гидравлике и с ДВС за плечами

В экзоскелете и в деревенский клуб бухим завалиться сподручнее. )Это безусловно.

мультимелты простым солдатам давать нельзя
Думаешь экзоскелет удар лома выдержит? )лома выдержит
а вот организовать компанию по поставке деревенским ребятам пиломечей (на базе бензопил) для обороны от бухих сольдать вполне можно
цепную пилу ни одна броня не держит
то второе без шансов ввиду отсутствия хоть сколько то приличных батареек.А как же нанотехнологии?
А как же нанотехнологии?Пока не помогают. Впрочем, я не вижу препятствий прикрутить к Powered Armour небольшой бензиновый генератор - вряд ли солдату нужно больше пары десятков кВт. Незначительно увеличившуюся массу же скомпенсируют сами доспехи, они же Powered %)
Ага, а ещё гусеницы и пушку автоматическую.

так есть же атомные силовые установки компактные, какие проблемы то? ну дорого, но бюджету то пофиг
хотя мне больше кажется, что под словом экзоскелет они понимают 2 деревянные палки из леса, примотанные бечевкой к стандартному армейскому рюкзаку...
так есть же атомные силовые установки компактные, какие проблемы то?про компактные атомные бомбы на ~50 кг я знаю, но компактные реакторы? ссылка есть?
и такое может быть, они ж про "перераспределение массы с плеч на ноги" пишут, такое ещё в средние века умели делать %)
про компактные атомные бомбы на ~50 кг я знаю, но компактные реакторы? ссылка есть?Не обязательно реакторы, есть силовые установки, например, на маяках.
Не обязательно реакторы, есть силовые установки, например, на маяках.У РИТЭГов вроде как проблемы с эффективностью термоэлектрических преобразователей. Тепла можно пару кВт получить, а электричества - лишь сотни Вт.
Вывод: сервопривод нужно делать пневматический, на пару. Только зимой это будет особенно демаскировать. ) Парящие раскаленные бойцы в экзоскететах будут внушать ужас врагам. )
Типичная электрическая мощность РИТЕГа - 50 ватт. Ничего лучше бензина пока нету.
Масса нормального экзоскелета как ни старайся будет такой, что ему хоть генератор, хоть гусеницы с пушкой добавляй - хуже не станетты мою ссылку вообще читал? Чувак делает годные экзоскелеты для ношения которых хватает мускульной силы.
Впрочем, я не вижу препятствий прикрутить к Powered Armour небольшой бензиновый генератор - вряд ли солдату нужно больше пары десятков кВт. Незначительно увеличившуюся массу же скомпенсируют сами доспехи, они же Powered %)Во-во. Будет эдакий стимпанк почти что.
так есть же атомные силовые установки компактные, какие проблемы то?Где они есть? Не подскажешь?
цепную пилу ни одна броня не держитДа уж, представляю, партизаны 21 века с бензопилами

А что делать солдату в экзоскелете, если спина чешется? Аккурат под ядерным реактором.
Чувак делает годные экзоскелеты для ношения которых хватает мускульной силы.Да, я посмотрел. То, что сделал он, применимо только против определённых типов ударов. Собсно, ничем не лучше упомянутых мною средневековых доспехов, а против колюще-режущего оружия так даже хуже. Грубо говоря, такого же успеха можно добиться армировав трубами несколько слоёв походной "пенки". Трубы нужны чтоб перераспределять входящие удары палок в нужных направлениях и чтоб не позволять выламывать суставы. Ничего сверхъестественного. И ничего толкового.
Да, я посмотрел. То, что сделал он, применимо только против определённых типов ударов.Вообще то утверждается что медведь не сможет повредить тебе в этой еботе, а у него когти огого.
Всё-таки эффективность когтей животного уступает эффективности человеческого оружия. И заметно.
А что, проверяли уже? А то утверждать я тоже много чего могу.
Именно когтеобразным ничем в ролике не проверили. Палками лупили почём зря.
Всё-таки эффективность когтей животного уступает эффективности человеческого оружия. И заметно.также чувак утверждает что костюм который он сделал для военных держит пулю. в т.ч. и из elephant rifle.
Тем не менее, в любом случае я уверен что можно сделать вполне годный экзоскелет который можно мускульной силой перемещать.
А что, проверяли уже? А то утверждать я тоже много чего могу.Видео на ютубе посмотри. После просмотра вполне можно поверить.
Именно когтеобразным ничем в ролике не проверили. Палками лупили почём зря.Блин, да сделать каркас который гарантированно защитит от переломов и вывихов, при этом оставит достаточную свободу движений куда сложнее чем сверху покрыть его пластиком достаточной прочности для непробивания когтями и ножом.
Не, не поверю! Медвед он полтоны весом.
Не, не поверю! Медвед он полтоны весом.И че?
Блин, да сделать каркас который гарантированно защитит от переломов и вывихов, при этом оставит достаточную свободу движений куда сложнееВ единичном экземпляре - не проблема. Поставить производство на поток - практически невозможно.
покрыть его пластиком достаточной прочности для непробивания когтями и ножом.
Тогда его масса дорастёт до неприличных показателей. Современный кевларовый бронежилет весит весьма дохера, а обеспечивает он только противопульную защиту.
Что же про "слонобоя", то сдаётся мне что создатель доспеха пиздит, или что-то недоговаривает. Пускай продемонстрирует. На живом теле. Одно дело не пробить доспех пулей слонового калибра, и совсем другое - оставить обладателя этого доспеха живым.
Одно дело не пробить доспех пулей слонового калибра, и совсем другое - оставить обладателя этого доспеха живым.А чем же его убьет, если удар по всему телу равномерно каркасом распределится?
если удар по всему телу равномерно каркасом распределится?а полученная энергия куда денется? в мировой астрал?
Если уж заморочиться- то можно тупо сделать боевых роботов. И дешевле, и проще выйдет.
ЗЫ В кевларе армейском (легенький такой) даже нож в живот- весьма болезненно. Не пробивает. Но внтренности при сильном ударе порвать может.
а полученная энергия куда денется? в мировой астрал?Ну по такой логике и прикладом должно убивать во время выстрела - не?
ЗЫ В кевларе армейском (легенький такой) даже нож в живот- весьма болезненно. Не пробивает. Но внтренности при сильном ударе порвать может.ну правильно. Потому что там энергия пули/ножа распределяется по очень малой площади - порядка 50 см^2 да и то неравномерно. Если взять нагрудную пластину цельную жесткую из стали поверх кевлара то даже синяков не останется.
может, конечно
силу удара представляешь себе?
Кароч, хрень такая с полтонны весить буит. Как ударное багги с экипажем 2 человека, пулеметом и скоростью 80 км/час.
Имхо, надо че-то гелеподобное юзать. Закон Паскаля, все дела...
причем бронирование должно быть жестким, а полученная энергия распределяться на всю поверхность тела более-менее равномерно
Да не обязательно. Даже пластинка 10*10 см- уже норм. Только ее к телу подогнать надо. Индивидуально. Либо какая-то мягкая прокладка. По типу вспененной резины.
Это от 5 мм стали.Это в постапокалиптических компьютерных играх принято делать power armor из того что нашлось на свалке. В современном мире есть более прочные и легкие материалы. Естественно они стоят дорого поэтому в серии ниче такого пока нет. Но штучные экземпляры сделать без проблем.
силу удара представляешь себе?представляю. Еще раз тебе повторю. если поверх кевлара будет цельная жесткая пластина и ее не пробьет - даже синяков не останется.

ЗЫ По соотношению цена/качество лучше стали ничего пока не придумали

ее не пробьет - даже синяков не останетсяТогда нафига нужен кевлар?!

Нуу... вооружение пехотинца не может стоить дороже легкого танка.Ну тогда много стали и ДВС с гидросистемой и генератором за плечами. Будет легкий танк на двух ногах.
Тогда нафига нужен кевлар?!Да необязательно кевлар. Ну или на случай что все-же пробьет. Большую часть энергии пуля потеряет, может дальше и он спасет.
МОжно действительно пенистый материал какой нить.
Да даже из стрелкового оружия м.б. уничтожена: гидросистему вывести или тот самый ДВС.
Много узлов. И механика там не хрен собачий...
Тогда убирается обитаемое пространство, системы жизнеобеспечения, их бронирование и прочие вкуснятки- остается только функционал.
Т.е., скажем, танк м.б. обжат до размеров "Газели". И двигун поставить послабей.
только вот резкое ускорение, которое получит твой организм, может тебе не понравится -)
только вот резкое ускорение, которое получит твой организм, может тебе не понравится -)Только вот его не будет. Посчитай чтоли примерно.
Пуля "слонового" калибра это сколько? 12 мм как снайперка? Можешь подсчитать какая масса должна быть у объекта, чтобы эта фигня не опрокинула его?
Можешь подсчитать какая масса должна быть у объекта, чтобы эта фигня не опрокинула его?Человека хватит.
Масса небольшая. Потому что стрелка отдачей не опрокидывает, а m1v1=m2v2.
Человека, после попадания в него 12 мм, обычно на куски разносит.
Тогда надо не энергию считать, а именно момент.

Тогда надо не энергию считать, а именно момент.какой момент. Закон сохранения импульса надо использовать. Его уже выше написали.
В школе на физике решали задачу, какая должна быть скорость у пули, чтобы при попадании в человека он отлетел на несколько метров как в голливудских боевиках. Получилось что-то в районе 3-й космическойПофигист в школе на физику не ходил.
Худший вариант попадания пули- в голову. Если не в каске- то ппц. Если в каске, то уходит по касательной. Иначе ппц. Ушла по касательной, следовательно, импульса там погасилось- хрен да нихрена. Момент мал.
При попадании ниже (т.е. плечи и ниже)- момент импульса явно меньше того, что действует на стрелка: импульс меньше (потеря скорости пули за счет сопротивления воздуха "плечо" меньше или равно.
Зы Считать лень.
Если в каске, толомает шею.
1000 рентген в чася точно не знаю, но цифра кажется сильно преувеличенной
ломает шею.Нет конечно. Но вот от сотрясения загнуться запросто.
Именно что да.
Нет конечно. Но вот от сотрясения загнуться запросто.Да ну, врятли. Как уж головой люди бьются и нифига, а тут от щелчка в каску. Точно ничего не будет, если каску не пробьет, а уйдет по касательной.
Точно ничего не будет, если каску не пробьет, а уйдет по касательной.Если по касательной то да. Если рикошетнет под 90 то вполне.
-граммовая пуля на 850 м/с, если она вдруг и не пробьёт защиту, это нихрена не "щелчёк в каску".
Именно что да.У тебя ружье есть охотничье? Возьми пенек весом с башку и пальни в него , посмотришь далеко ли улетит

Где они есть? Не подскажешь?слазил в инет, посмотреть что я имею ввиду - признаюсь, попутал. я имел ввиду реакторы мелкие как на спутниках ставят, но там вес как оказалось около тонны


50-граммовая пуля на 850 м/с, если она вдруг и не пробьёт защиту, это нихрена не "щелчёк в каску".Это какая то очень зверская пуля. Из чего такими стреляют?
там вес как оказалось около тонныда какая нам разница! экзоскелет всё стерпит, а фоллаут приблизится.
да какая нам разница! экзоскелет всё стерпит, а фоллаут приблизится.даже весом в тонну вменяемого по цене/эффективности нет ничего. Иначе давно бы на машины/самолеты и.т.п. ставили.
снайперская винтовка 12,7
ОСВ-96
Ну по такой логике и прикладом должно убивать во время выстрела - не?не, сравни время разгона пули в стволе и время торможения пули при попадании в броник
да там ключевое слово - фоллаут =)
Такая пуля не тормозится в броник. Даже для калаша 7.62 нет броника, а там пуля 1000 м\с и 15 грамм.
к тому же импульс это одно, а энергия - другое. энергия винтовки массой за 10 кг после выстрела такой пулей гораздо меньше энергии пули
ОСВ-96Не ну это совсем уж жесть. сколько кстати смертельное ускорение для мозга, кратковременное?
патрон
С таким патроном получается около 250 g - много.
Но даже из СВД уже меньше в разы.
Не ну это совсем уж жесть.Специально против лёгкой бронетехники и особо наглых пехотинцев %)
Но даже из СВД уже меньше в разы.
Да, в 4-5 раз меньше, если быть точным. Если только не под близким к прямому углу пуля прилетит, то выжить можно.
а там пуля 1000 м\с и 15 грамм.никакая пуля под калаш не весит 15 грамм, и уж точно 1000 м/с он не выдаёт.
Это темболее доказывает, что сравнивать смысла нет
В ответ на:
1000 рентген в час
я точно не знаю, но цифра кажется сильно преувеличенной
http://profbeckman.narod.ru/NIL10.pdf
Да, немного наврал. Для РИТ-90 500-800 рентген/час на полуметре но есть и больше.
На проходящей в Москве выставке "Интерполитех-2009" был продемонстрирован российский боевой робот, который может атаковать пехоту, укрепления противника и даже танки. Об этом сообщает агентство РИА Новости. Руководитель службы качества бюро прикладной робототехники МГТУ имени Н.Э.Баумана Илья Лаверычев утверждает, что новая система сможет заменить человека во время боевых действий.
Робот "МРК-27 - БТ" на мобильном гусеничном шасси оснащен двумя огнеметами "Шмель", пулеметом "Печенег", двумя гранатометами и шестью дымовыми гранатами. По словам Ильи Лаверычева, солдаты смогут устанавливать свое оружие на новую систему без дополнительных доработок. Помимо этого, с робота можно будет снять уже имеющееся вооружение и использовать в бою.
Разработчики утверждают, что "МРК-27 - БТ" гораздо подвижней и устойчивей, чем зарубежные аналоги, в частности - американские роботы SWORDS. Система управляется дистанционно при помощи двух джойстиков. Это позволяет оператору находиться на расстоянии в 200-500 метров от места, где ведутся боевые действия. Помимо этого российский робот оснащен камерами, которые передают изображение на два монитора, что помогает вести прицельный огонь.
В настоящее время мобильный робот существует в одном экземпляре. Как отмечает РИА Новости, Минобороны РФ заинтересовано в получении подобной техники. Однако пока заказов на новую систему нет, и серийное производство "МРК-27 - БТ" не началось. В США, по данным агентства, насчитывается свыше тысячи боевых роботов.
Летом 2008 года компания Foster-Miller поставила Минобороны США первого боевого робота MAARS (Modular Advanced Armed Robotic System созданного на базе прототипа SWORDS. На его поворотной башне можно установить пулемет M240B калибра 7,62 миллиметра и пусковую установку калибра 40 миллиметров для ведения огня различными видами гранат. При этом отмечалось, что к 2014 году военнослужащие США получат 1700 боевых роботов.
Особенно порадовало: Система управляется дистанционно при помощи двух джойстиков. Это позволяет оператору находиться на расстоянии в 200-500 метров от места, где ведутся боевые действия.
на местности робот может передвигаться со скоростью около 0,7 м/с.
Если в каске, то уходит по касательной. Иначе ппц.
50-граммовая пуля на 850 м/сТогда уж сразу 20-мм автоматическая пушка, че там мелочиццо...
Кароч, в этом случае узким местом системы является оператор.
Робот должен сам принимать решение на открытие огня.
пошить форму для солдат от российского кутюрье Валентина Юдашкина, но потом отказалось от этой затеинеужто Звереву отдали предпочтение?
Робот должен сам принимать решение на открытие огня.что то это больше относится пока к фантастике
почему? сделают систему "свой-чужой" на уровне каждого солдата и будем машинка мочить всех остальных
if ( unit.IsEnemy )
{
robot.Fire;
}
А вот как на практике определить "всех" не совсем ясно.
сам принцип понятен, надеюсь
об этом пусть разработчики думают
сам принцип понятен, надеюсь

На самом деле проблема решается очень просто. Вводишь в робот изображения и радио/лазерные отклики других роботов, желательно вбиваешь им координаты, в пределах которых они должны действовать (однако, ГПС! - впрочем, необязательно, ибо глушат). Всё остальное объявляешь "законными военными целями". Сваливаешь нахер с этого континента. Ждёшь результатов.
Этот принцип был понятен еще тыщу лет назад. Увидел плохого - ебни. Я тебе говорю про уровень нынешней техники и технологии(и железок и ПО)там робот цели отлавливает и выводит на экран. А оператор уже отдает команду стрельбы на поражение. Распознать враг или нет и кликнуть мышкой проще и быстрее чем самому врага разглядеть, прицелиться и выстрелить. Задротов кваки и контры посадить за пульты.
управление по проводам хоть и надёжно, но позапрошлый век
лазер требует прямой видимости
отсюда вывод - если робот не автономен, он бесполезен
Камеры уже опознают преступника на улице.
К тому же, если с твоей стороны только роботы наступают, то задачка упрощаеццо

Ээээ... если мозги машинки типа геленвагена могут принимать решения на дороге и корректировать пропиндосы водителя- то неужто военные роботы будут тупее?
Если робот не управляется извне, то он почти неуязвим...
К тому же, если с твоей стороны только роботы наступают, то задачка упрощаеццоБыстро перемалывают вражеских хумансов, потом гражданских хумансов противника, потом дружественных, охуевших от такого поворота, хумансов. СР УВЧ
Кароч, в этом случае узким местом системы является оператор.Да вообще давно пора передать власть системам ИИ, слишком ответственное и сложное дело для людей.
Робот должен сам принимать решение на открытие огня.

дружественных, охуевших от такого поворота, хумансовА это кто такие?
raushan27
Ну снижение веса это хорошо, но словами такими описано, что прям еще немного и плазменное ружье и персональный телепорт каждому солдату.