Меняется ли мир?
прогресс в технологиях. А в отношении морального и нравственного прогресса все на том же уровне если не ниже
человек не стал лучше
он стал оснащеннее
То, что ничего не изменилось - это бред.
сравнить мне кажется можно
и падение нравов нельзя оправдывать новыми подходами к воспитанию
У каждого поколения своя система ценностей. И нечего к ним вешать ярлыки плохо/хорошо. Они просто разные.
вопрос лишь в том отошли ли мы от подобного рода казусов
или все же они имеют место, но,как ты говоришь, в другом виде?
Да вы что? О чём речь? Само собой, моральные принципы сейчас совсем другие, чем даже 100 лет назад! А через ещё 100 тоже совсем изменятся. И речь не идёт о хуже/лучше, они просто другие и всё. Совсем иной подход к семье, воспитанию, да к чему угодно!Абсолютно верный подход.
То, что ничего не изменилось - это бред.
Определять, что плохо/хорошо с точки зрения морали объективно не представляется возможным. По меньшей мере за счет изменения этой самой морали со временем
хотел сказать, что время не сделало человека добрее и милосерднее
убийства, грабежи и разбои, войны и бойни, ненависть и фобии не исчезли с лица планеты
человечество так и не научилось жить одной семьей на нашей планете
и тем самым не стало лучше
а если мы не стали лучше, то у учетом того, что у нас есть опыт предыдущих поколений, который мы не хотим понять, мы стали хуже
Люди научились убивать друг друга гораздо эффективнее.
Научились найобывать в планетарных масштабах.
Походу конец света близко- ты вот радоваться должен от этого.
хотя все относительно
да и не радует что то его приближение
Мораль - это игра с нулевой суммой, соответственно, в такой игре никогда нельзя выиграть, и даже нельзя (некуда) стремиться к какому-то идеалу.
Примеры:
два парня любят девушку
один человек считает, что должно быть так, другой человек, считает, что должно быть по другому
кто-то считает, что ему недодали,
другой считает, что соседу дали больше, чем он того стоит,
хочется быть добрым и милосердным, но опыт показывает, что обычно побеждают злые и безжалостные
и т.д.
Все эти проблемы ,при любой морали, не имеют хорошего решения.
но не буду
а разве после конца не наступит царствие божие?
1. как минимум, нас стало больше.
2. мы умеем создавать себе намного более сложные проблемы (а потом их эффективно решать чем раньше
но перед концом света будут катастрофы и войны
будет не сладко
Так и видится утопия в виде человечества-муравейника. Жутко, конечно, но это скорее всего с непривычки. Муравьям тоже, наверное, было бы жутко, предложи им стать такими же, как люди.
Из-за того, что человек представляет собой противоречивую смесь инстинктов, индивидуального разума и общественного сверхсознания, и проистекает большинство современных бедствий человечества и проблем конкретного человека - те самые ситуации типа "двое любят одну девушку".
Если люди хотят стать чем-то большим, чем обезьяны с гипертрофированным интеллектом, они должны менять свою сущность, а не внешние атрибуты вроде морали, идеологии, науки и техники. Эволюция человека остановилась (ибо сейчас не человек приспосабливается к среде, а среда к человеку поэтому сам собой он не изменится. Он противится всем своим изменениям, безжалостно меняя окружение с помощью своих технических и гуманитарных инструментов.
Товарищи генетики и кибернетики, сделайте же что-нибудь!
Сколько можно терпеть это безобразие!
ты знаеш я разделяю точку зрения Мамфорда: человек один и тот же на протяжении почти 50 000 лет. А сейчас просто есть некая мода и иллюзия ускоряющегося времени. Тофлер например считает что все связано с переходом к новой эпохе в которой условностей не будет вообще: ни семьи ни родственников не будет, будет тока работа, секс и хобби.. и все будут счастливы - я с этим не совсем согласен, однако не испытываю "шока будущего" - так называется работа футуролога Тофлера...


ps у меня линк в подписи... там как раз по этому поводу можно поговорить...
"Из-за того, что человек представляет собой противоречивую смесь инстинктов, индивидуального разума и общественного сверхсознания" его жизнь и имеет некоторую ценность(т.е. она хотя бы непредсказуема, а потому интересна).
я хочу чтобы не было Путина(или его клановцев типа Ивановых) и мне кажется что его уберут - сам он не захочет уходить это однозначна... Вероятнее всего руку приложат "демократические силы" с запада + опальные олигархи..
однако будет ли конец света или не будет не могу сказать: это даже мне все равно: природные катаклизмы или ядерная война меня нисколько не страшат... А если конец света и случится то это будет осознаным выбором человечества жаждущего все более впечатляющих новостей..
Мне кажется, совсем неверно мыслить о человечестве как о коллективном разуме.
Это скорее игра для касты которая понимает суть вещей, людей которые действительно умеют жить.
Эти люди (скорее подвид внутри вида) разумеется эволюционируют с течением времени, и предсказать их развитие довольно сложно.
Остальные так или иначе обречены, хоть и думают иначе.
Вопреки всеобщей специализации, кажется, что сейчас мир более ориентирован на личность.
Что создает новые возможности для развития.
Такие вещи как мораль как раз и создаются этим подвидом.
Кроме того можно помыслить себе принцип относительности, согласно которому суть не должна меняться от времени в которое ты попал

На данный момент кажется, что принцип верен.

А так изменения конечно есть, взять хотя бы век информации, который приковал множество продуктивных и полезных индивидов к стульям... Весьма полезная штука, ведь они не будут ходить по улицам , станут меньше думать и т.п. В общем хороший инструмент контроля в умелых руках.
Налицо эволюция в средствах управления, средствах воспитания как следствие и действиях как результат.
Парадоксально, но вседоступность информации иногда ничем не лучше ее отсутствия.
Интересные идеи сейчас могут попросту затеряться среди электронного мусора и не повлиять на развитие общества, что по сути своей эквивалентно средневековой забитости.
и на всех остальных, которые обречены?
А по какому принципу?

не кажецца ли тебе что он судит людей?
Не совсем поняла. Ты хочешь разделить людей на тех, кто умеет жить и понимает смысл вещейПринцип смахивает на селекцию
и на всех остальных, которые обречены?
А по какому принципу?
Скажем так, это люди с большими способностями и возможностями. Весьма расплывчато и сдержанно

Думаю, под это определение подпадают крупные ученые, мыслители. Вероятно, только эта часть общества наладила устойчивый механизм передачи опыта от поколения к поколению.

То есть ?
Эволюционирует только тот, кто помнит опыт предыдущих поколений.
Но память ограничена. Получается, что человек не может эволюционировать бесконечно.
Для этого нужен именно коллективный разум.
Но глядя на некоторых людей невольно думаешь, что жить гораздо проще не рассуждая и не обдумывая свои действия и тем более устройство мира.
А лучше/хуже в каких попугаях измерять?
религиозно-нравственных
1.Человек стал намного хуже:
а) Зла было много всегда (начиная с Каина и Авеля). Но раньше войны назывались войнами независимо от причин и предлогов. А теперь это - "гуманитарные операции", "миротворческие миссии", "контртеррористические операции". Всегда были сильные государства, которые грабили слабых. Раньше это называлось "дань", "контрибуции", и.т.д., а сейчас это называют
"гуманитарная помощь" (она в реальности не безвозмездна, а предоставляется бедной стране после выполнения определенных требований "кредитование", "помощь в восстановлении экономики", и.т.д.
б) Раньше о распутном мужике могли сказать "кобель", а теперь - "казанова", "дон-жуан". Раньше - "стерва", теперь - "роковая женщина". Раньше сказали бы "растление и развращение детей" - теперь это называется "сексуальное воспитание". Раньше называлось "бесстыдство", теперь - "отсутствие комплексов".
И так далее. Важно, что раньше зло называлось злом и каждый человек выбирал между добром и злом осознано. А сейчас большинство людей с детства дезинформированы, и выбирают, не понимая между чем и чем выбирают.
Подмена языка, терминов и понятий, на другие, лживые и неадекватные это очень опасно. Искажение речи ведет искажение мышления. (Не хорошо, а "клево", "круто" - оттенок современной легкомысленности. Подмена понятий ради напыщенного слога: "Я в шоке!", и т.д.).
У нас молодеж через слово матерится. А в Америке - через слово fack, shit, ass. Причем и в письменной речи зачастую тоже.
В общем, современное человечество изолгалось. Кстати, ложь принимает изощренные формы. Иногда пустословие по сути превращается в ложь (политики твердят "мы за ответственную власть"). Иногда молчание в ответ на клевету тоже звучит как ложь.
Ложь - корень всех зол.
Короче - мы живем в особенную эпоху. Есть над чем задуматься.
-у хочу выразить благодарность за этот тред.
Нет никакой "подмены" языка, есть естественное изменение языка, в том числе и наполнение старых слов новыми понятиями. Непонятно, где тут зло.
Жизнь - всегда сложная и хреновая. Просто меняются названия:)
Есть такая отличная религия - сатанизм. С её точки зрения - всё идёт просто отлично!
Ыыыы. В каком месте интересно?
Сатанизм- не религия.
И ты явно не в курсе.
Да ладно тебе!
а Как же походы за "Освобождение Гроба Господня", которые на деле были совсем про другое? А как же походы чтобы "спасти души язычников", доведшие до столкновений со вполне хритстианской Русью?
А как тебе формулировка, "казнить милосердно, без пролития крови", означавшее костер с медленным огнем?
\\\Важно, что раньше зло называлось злом и каждый человек выбирал между добром и злом осознано.
Всегда зло и добро были относительны. В природе таких понятий нет.
сам бы я такое не написал
не созрел еще

Их поведение как раз задаётся инстинктами.
Люди не изменятся, пока не научатся контролировать свой мозг (точнее, свои инстинкты). Это всё борьба со следствиями, а надо искоренять причину - животные инстинкты.Ты что сума сошел инстинкты искоренять?

Их надо не искоренять, их надо удовлетворять…вот и всё…

Зы: Ты слишком многое приписываешь интеллекту, если основываться тока на нём,
то у нас есть все шансы превратиться в роботов …

А что плохого в том чтобы быть роботом?
вымрем? ну ну... примеры можно без каких мы инстинктов вымрем?
инстинкт жыть?(избегать опасностей)
инстинкт дышать?
инстинкт дышать? это что-то новое... хм, может у тебя ссылочка есть на такой изыск...
Находясь в человеческом теле - не искоренишь, без помощи генетиков и кибернетиков, к которым взывалось выше.
Удовлетворять тоже не дело, см. выше.
Но можно обмануть, дать выход в игре или другой искусственной ситуации.
Что характерно, каждый может улучшить свою жизнь самостоятельно, не ожидая помощи от генетиков и кибернетиков.
Примерно так я отношусь к этому делу.
> Ты слишком многое приписываешь интеллекту, если основываться тока на нём,
> то у нас есть все шансы превратиться в роботов.
Значит так. Интеллектуальных роботов не бывает. Программы для них проще, чем инстинкты любого животного.
Они еле-еле могут передвигаться, не натыкаясь на стены и другие препятствия.
Сравни с кошкой, которая носится по комнате и запрыгивает на что попало.
Сравнение с роботами, как и выше с муравьями - неправомерно.
Инстинкт - эволюционная выработанная врожденная приспособительная форма поведения, свойственная каждому виду животных. Инстинкт представляет собой совокупность унаследованных сложных реакций, возникающих в ответ на внешние и внутренние раздражения. Различают пищевые, оборонительные (защитные половые, родительские и стадные инстинкты.я вот такое нашел определение...
лат.Instinctus - побуждение
попробуй-ка перестать- и это при том, что задержать дыхание ты можешь пользуясь тока головой.
А что плохого в том чтобы быть роботом?В этом нет ничего плохого

как собственно и ничего хорошего…


что хорошего быть человеком?
инстинкт дышать? это что-то новое...Это не новое, всё наше тело живет на инстинктах…это у нас от животного
Мира…
Дышать – это инстинкт…
Борьба организма с болезнью, как ты думаешь на чем основана?
ботай определение выше... не надо физиологические функции организма путать с инстинктами...
Но можно обмануть, дать выход в игре или другой искусственной ситуации.инстинкт – очень стар и очень силен, это наследие миллионов лет,
и ты хочешь его обмануть?



Победа разума, нах!
ботай определение выше... не надо физиологические функции организма путать с инстинктами...а я и не путаю,я спрасила на чем эти функции основываются, а ты мне так и не смог ответить

про определение выше - получается,что пищевой инстинкт есть,а дыхательного нет?

бред какой-то, дыхание - это тоже потребление,тока не пищи...

а дыхание есть физиологическая функция организма! ещё раз... она не выработана эволюционным путем...
функции не основываются на инстинктах, это инстинкты основываются на функциях...

а дыхание есть физиологическая функция организма! ещё раз... она не выработана эволюционным путем...от чего же не выработана – все кто не дышал – уже померли

а ебание например? инстинкт или функция?
культурная привычка...
не только нашему организму, но и нашему сознанию…

при появлении симпатишной деффки автоматически появляется мысль "Бля, но у меня же есть сосед, зато нет денег, а ещё надо ботать, а ещё она будет устраивать скандалы, у нас будут Отношения, бля, а ещё она тупая наверняка"я бы охарактеризовал это как подчинение инстинкту, а вовсе не обман его
Как это? Я ж не размножаюсь в результате! Исключительно силой мысли!
ну, всё больше людей таки думают о себе, в ущерб другим.
magrmagr
мир все тот же и люди те жепрогресс, в чем он?
меняется ли человечество в лучшую сторону?
все те же войны, все та же ненависть
все та же глупость
делаем ли мы шаги вперед
или катимся потихоньку назад?
стал ли мир лучше за пару тысяч лет?