Путин может оказаться в "черном списке" Евросоюза

rjhgec

Премьер-министр России Владимир Путин может оказаться в "черном списке" Евросоюза из-за причастности к делу бывших совладельцев "ЮКОСа" Михаила Ходорковского и Платона Лебедева. Об этом сообщается в выходящем в понедельник, 17 января, свежем номере журнала The New Times, который цитирует радиостанция "Эхо Москвы". На какие источники при этом ссылается издание, не уточняется.
В списке, по данным The New Times, может оказаться и вице-премьер Игорь Сечин, а также следователи, прокуроры и судьи, непосредственно занимавшиеся делом "ЮКОСа". Фигурантам списка, по данным журнала, могут отказать в визах. Кроме того, могут быть заморожены их банковские счета . "Европа не остановится ни перед чем, чтобы права человека в России соблюдались", - заявила в интервью The New Times депутат Европарламента Кристина Оюланд.
Ранее призывы к введению визовых и финансовых санкций в отношении российских чиновников, причастных к суду над фигурантами дела "ЮКОСа", звучали в Европарламенте. Президент Европарламента Ежи Бузек назвал процесс над Ходорковским и Лебедевым "лакмусовой бумажкой" уважения к законности и правам человека в России.
В конце декабря 2010 года Ходорковский и Лебедев были приговорены к 13,5 годам колонии общего режима в рамках так называемого "второго дела" "ЮКОСа". Их признали виновными в хищении 218 миллионов тонн нефти и отмывании средств, полученных от ее реализации.
В СМИ неоднократно появлялась информация о том, что уголовное преследование руководителей "ЮКОСа" было вызвано конфликтом Михаила Ходорковского с Владимиром Путиным. Сам Ходорковский прямо обвинял в фабрикации дела против себя Игоря Сечина, председателя совета директоров "Роснефти", которой досталось дочернее предприятие "ЮКОСа" "Юганскнефтегаз".
В середине декабря 2010 года депутаты Европарламента большинством голосов одобрили резолюцию, рекомендующую членам Евросоюза заморозить активы 60 российских чиновников, предположительно причастных к смерти юриста Сергея Магнитского. Возможность подобных мер обсуждается и в США.

Ryfargler

Путину не нужна виза
уже давно федеральные чиновники такого уровня ездят без виз в ЕС

rjhgec

ты нихуя непонимаеш!

Ryfargler

ты нихуя непонимаеш!
кто сильнее тот и прав
это абсолютная истина
Путин за час имеет больше денег чем ты заработаешь за всю жизнь

stm7929259

lena1978

>Возможность подобных мер обсуждается и в США.
более интересна позиция каймановых островов

lenmas

"Европа не остановится ни перед чем, чтобы права человека в России соблюдались", - заявила в интервью The New Times депутат Европарламента Кристина Оюланд.
Точнее, не соблюдались. Если убийцы, по их мнению, должны быть освобождены :)

12457806

Попиздят, да перестанут. Не закроют путена, к сожалению.

Ryfargler

Не закроют путена, к сожалению.
у нас есть много хуже в резерве

stm7929259

заявила в интервью The New Times депутат Европарламента Кристина Оюланд.
1 депутат из 785 :confused:
Шпонгл, в теме было хотя бы 3 депутата из 785, которые где-то там в коридорах высказали своё мнение
Мало ли что они там заявляют..
Например, Жириновский (или человек внешне похожий на него) как-то заявил в известном обращении:
Джордж, не надо бомбить Ирак! давай лучше вместе е@анём по Тбилиси!
...но это не значит, что ГД РФ предложила президенту США Джорджу Бушу совместными усилиями нанести военный удар по Тбилиси
P.S. не ведись на заголовки

12457806

Путя символичнее

rjhgec

Не закроют путена, к сожалению.
история говорит о том что даже за день-два до краха нац.лидеров они имели "ахеренный рейтинг" и большинство население было уверено в их непотопляемости - увы, это всего лиш признак тупости масс...
ps^ когда америка и евпропа признают в путьке ворюгу-беспредельщика попирающего права человека тогда будет совсем уже другая ситуация - это будет уже реальный тренд, все будут кричать путе со всех сторон "нац.пидер ты!" будут его провоцировать, а он - нервничать, а потом будут достаточно какогонибудь пустяка чтоп его раздавило неудачно сложившимися обстоятельствами. да и бабос то он напиздил грандиозный конечно но уже перспективы этого бабоса крайне туманны - скорее всего америкосы его отберут. а отобрать можно очень просто: путю внести во всякого рода списки, а потом просто убить и убить всех кто мог бы получить доступ к этим бабкам - таким образом бабосы отойдут банку где они лежат - то есть они какбы навсегда останутся на путинских считах - просто не будет людей владеющих информацией. наш знакомый один так погиб случайно а бабос на каких офшорах лежит знал тока он и еще какието никому неизвестные люди, так вот витоге нашли тока часть бабок - остальное гдето лежит но никто незнает ни в каких банках ни на каких счетах - бабло он хранил как и путя на всякх офшорах...

Ryfargler

это всего лиш признак тупости масс...
при Путене купить новую иномарку для обычной офесной крысы, впервые стало возможно, причем не только московской офесной крысы
и это не единственное что стало возможно
люди на такие вещи реагируют очень адекватно
злодеяния Путена которые ему приписывают, достаточно виртуальны и неощутимы

rjhgec

при Путене купить новую иномарку для обычной офесной крысы, впервые стало возможно, причем не только московской офесной крысы
и это не единственное что стало возможно
люди на такие вещи реагируют очень адекватно
ставиш жопу за еду? не думай что все такие, комуто важней свобода слова например чем еда или иномарка!

stm7929259

Юра, а кто ограничивает тебе свободу слова?
1) сними ролик на мобилу, залей на ютуб
2) запость ужасы Путина в инет
http://putin-loh.livejournal.com/
http://putin-loh.narod.ru/
http://www.putin-loh.com/
3) Создай собственный сайт против Путина, собирай подписи, агитируй народ:
http://www.putinavotstavku.org/
4) напиши письма в известные СМИ (вряд ли твои слова опубликуют т.к. это полная ерунда)
5) продолжай создавать такие треды - форум.локал не закроют
6) Сходи на Эхо Москвы (вряд ли пустят - смотри п.3) - выскажись
7) выйди на улицу - выскажи всё, что ты думаешь о Путине:

Ryfargler

комуто важней свобода слова например чем еда или иномарка!
сменяй свою на доступ к CNN и наслаждайся потоком правды о злодеяниях режима
правда там есть передачи типа инсайд эфрика, там немножко хуже, но это нестрашно

Ryfargler

а кто ограничивает тебе свободу слова?
не хватает денег купить Новую Газету
копит на однушку

rjhgec

вы, пропутинские крысы первые же и переметнетесь к каспарову и немцову когда путю в тюрму посадят. так что не стоит тут соплями исходить - цену блядве мы знаем и что стоят слова блядей тоже :smirk:
ps дай вам оружие и волю вы же родителей своих за выслугу постреляете, пидоры (как это уже не раз бывало в истории россии - свои своих стреляли и предавали)!

Ryfargler

подумай, альтернативная реальность
нет Путена, есть свобода слова
как это улучшит твою жизнь?
что если решатся упростить бюрократию и такое достижение России как 1С, станет не нужно?
что ты будешь делать?

rjhgec

как это улучшит твою жизнь?
например то что пиздил путя с шайкой не будет пиздится и достанется МНЕ. например бензин газ электричество будет дешевле. я буду меньше тратить, больше зарабатывать - неужели пидорское племя даже этого не понимает?

Ryfargler

не будет пиздится и достанется МНЕ. например бензин газ электричество будет дешевле.
странно, но в Скандинавии с самыми низкими уровнями коррупции в мире, эти ресурсы как ни странно дороже

Asmodeus

Щоб она ко мне так была жопой повернута, как к нему! Уж я б ее!

Ryfargler

не стоит! тому кто не создан для долбежки в жопу, не стоит начинать
Пидором нужно родится

Ryfargler

опиши подробно как может изменится твоя жизнь если не станет Путена
богатые страны с демократическими режимами, начинали лет 200 назад путь к этому

Asmodeus

Фортуна вроде всегда женского полу была! А это не считаетцо предосудительным!

12457806

странно, но в Скандинавии с самыми низкими уровнями коррупции в мире, эти ресурсы как ни странно дороже
Судя по опусам доктора сержа, там не фактор цены главенствует

Ryfargler

там не фактор цены главенствует
насколько я знаю, существует всего одна страна в мире с демократическим режимом, которая из бедной стала богатой
это Ирландия
там населения чуть меньше чем в Московской области и сейчас она пострадала от кризиса
зато очень много стран из богатых стали бедными (Аргентина, Чили, Венесуэла, ЮАР...)

mmm3mmm

например то что пиздил путя с шайкой не будет пиздится и достанется МНЕ. например бензин газ электричество будет дешевле. я буду меньше тратить, больше зарабатывать - неужели пидорское племя даже этого не понимает?
Бл%! Да ты ж ему просто завидуешь! Ты выдал себя хе хе. Не свобода тебе нужна, а чтоб тебе что-то перепало.
Но ты - неудачник. И даже в альтернативной реальности будет куча более умных и расторопных, которые поделят бабки вперед тебя. Так что не обольщайся.

stm7929259

то что пиздил путя с шайкой не будет пиздится и достанется МНЕ
Думаешь, при другой власти не найдется тех, кто обломит тебе эту халяву?

Ryfargler

И даже в альтернативной реальности будет куча более умных и расторопных, которые поделят бабки вперед тебя.
но самое главное, 1С наконец-то разорится как им и положено

iri3955

Юра, а кто ограничивает тебе свободу слова?
1) сними ролик на мобилу, залей на ютуб
2) запость ужасы Путина в инет
http://putin-loh.livejournal.com/
http://putin-loh.narod.ru/
http://www.putin-loh.com/
3) Создай собственный сайт против Путина, собирай подписи, агитируй народ:
http://www.putinavotstavku.org/
3) напиши письма в известные СМИ (вряд ли твои слова опубликуют т.к. это ерунда)
4) продолжай создавать такие треды - форум.локал не закроют
5) Сходи на Эхо Москвы (вряд ли пустят - смотри п.3) - выскажись
6) выйди на улицу - выскажи всё, что ты думаешь о Путине:
До Путина люди правильно нумеровали пункты

stm7929259

Исправил. До Путина и форума почти не было

Ryfargler

Думаешь, при другой власти не найдется тех, кто обломит тебе эту халяву?
вообще интересно, с чего он решил что его ждет успех?
он не владеет ни востребоваными знаниями, ни капиталом чтобы создать что-то

msv27

 
Но ты - неудачник. И даже в альтернативной реальности будет куча более умных и расторопных, которые поделят бабки вперед тебя.

 
Думаешь, при другой власти не найдется тех, кто обломит тебе эту халяву?

 
он не владеет ни востребоваными знаниями, ни капиталом чтобы создать что-то

Вот за это я люблю наш форум. Как все дружно бросились рассказывать Шпонглу, какой он лох!

Ryfargler

дело в том что определение лоха, что он винит в своих неудачах правительство
мифического врага так сказать
это неадекватное восприятие реальности
но в России очень распространено
и так же в этом секрет успеха Путена
люди в России любят когда вся власть принадлежит одному человеку, а у них самих голова не болит принимать какие-то решения

Enery

при Путене купить новую иномарку для обычной офесной крысы, впервые стало возможно, причем не только московской офесной крысы
Неправда. Бухглалтерша в Мухосранске об автомобиле и не мечтает.
И ещё именно благодаря Путину Россия единственная из развитых стран чья автомобильная промышленность не доросла до уровня покрывающего весь внутренний спрос. И у нас самое плохое отношение цены автомобиля к средней зарплате граждан.

Ryfargler

Бухглалтерша в Мухосранске об автомобиле и не мечтает.
странно
видимо машины принадлежат марсианам, но номера местные? я не думал что у нас так много марсиан
спасибо что предупредили

Ryfargler

благодаря Путину Россия единственная из развитых стран чья автомобильная промышленность не доросла до уровня покрывающего весь внутренний спрос. И у нас самое плохое отношение цены автомобиля к средней зарплате граждан.
ничего что есть развитые страны где вообще нет производства легковых машин?

FieryRush

Вот за это я люблю наш форум. Как все дружно бросились рассказывать Шпонглу, какой он лох!
Такое вот поколение воспитали путиноиды - готовое всех рвать лишь бы урвать, а всех остальных считающее лохами. Забывают только они, что едят крошки с барского (путинского) стола и процветают только потому что им их кидают.

Enery

  Только потому, что Монако на фиг не надо массовое производство собственных автомобилей. Им вполне достаточно мастерских Формулы 1 или тюнингу серийных моделей других стран. К тому же, в отличии от России, им есть что предложить на внешний рынок.

Ryfargler

Только потому, что Монако
страны без собственного автопрома, это только Монако?

Ryfargler

Такое вот поколение воспитали путиноиды - готовое всех рвать лишь бы урвать, а всех остальных считающее лохами.
это поколение возникло после монголо-татарского ига
до него, все были в рабстве и все

Enery

видимо машины принадлежат марсианам, но номера местные? я не думал что у нас так много марсиан
Ну не бухгалтершам же.
И по количеству автомобилей и по потреблению бензина на душу населения Россия в страшной жопе.
Вам так не кажется ? Ну тогда дрочите на портрет Путина пока не сдохните.

Logon

едят крошки с барского (путинского) стола и процветают только потому что им их кидают.
уточни пожалуйста - ты с какого стола крошки собираешь?
судя по твоей критике - не с путинского, да?

Ryfargler

И по количеству автомобилей и по потреблению бензина на душу населения Россия в страшной жопе.
тебе точно стоит посмотреть инсайд эфрика или еще лучше, съездий туда
потом расскажешь и про жопу и про бензин, и прочее

Ryfargler

уточни пожалуйста - ты с какого стола крошки собираешь?
мне тоже интересно
на самом деле в плане бытовой свободы в русском смысле (делаю что хочу и мне на мнение других насрать Россия - одна из самых свободных стран

Enery

тебе точно стоит посмотреть инсайд эфрика или еще лучше, съездий тудапотом расскажешь и про жопу и про бензин, и прочее
Зачем ? Через 10 лет путиномики здесь будет всЁ тоже самое только со снегом.
Полагаю что на ЧМ 2018 в России переплюнет прошлогодний ЧМ в ЮАР по количеству ограбленных болельщиков.

Ryfargler

Через 10 лет путиномики здесь будет всЁ тоже самое только со снегом.
почему-то при Путене тем не менее был рост
тут есть мнение что он не особо причем, спорное
например если бы остались налоговые схемы как были при Юкосе, денег в бюджете бы было сильно меньше

Logon

денег в бюджете бы было сильно меньше
честно говоря, все больше склоняюсь к мысли, что большее количество денег в бюджете - зло для страны

Ryfargler

что большее количество денег в бюджете - зло для страны
не уверен
даже с учетом что большую часть украли, все равно много больниц, университетов в провинции получили хорошее оборудование
в целом, главный враг России это конечно население России

Enery

В том то и дело, что Путин ничем кроме латания дыр не занимался. Да и то заделывал только самые крупные типа Басаева, который решил, что Москву можно взять всего лишь парой чеченских батальонов.

stm7929259

Неправда. Бухглалтерша в
Мухосранске об автомобиле и не
мечтает
А кто ж тогда в Мухосрансках ездит на дешевых иномарках? Олигархи, владельцы заводов, газет, параходов?

Ryfargler

В том то и дело, что Путин ничем кроме латания дыр не занимался.
правильно
настоящий демократ как известно начинает с того что уничтожает все построеное при недемократическом режиме начисто
а российский настоящий демократ еще и ставит это как главную цель своей работы на общество, причем на этапе, все снести, и останавливается

Ryfargler

А кто ж тогда в Мухосрансках ездит на дешевых иномарках?
марсиане
мы уже решили

Enery

А кто ж тогда в Мухосрансках ездит на дешевых иномарках?
  Чиновники, местные воротилы, менты и Шпонгле со Сраером.

Ryfargler

местные воротилы
а это кто такие? те самые марсиане?

stm7929259

имей ввиду - в Мухосрансках чиновники тоже берут взятки и пилят мухосранские бюджетные средства

Ryfargler

помню был у меня знакомый, его папа был главрачом в супер глухом месте в Костромской области
потом папу внезапно избрали кем-то типа мэра
и тут же через 2 месяца оказалось что жена мэра, неожиданно поставляет в больницу бинт по завышенной цене...

stm7929259

а это кто такие? те самые марсиане?
Может, торгаши, ИПшники имелись ввиду?

12457806

Именно они. Зарплата буха в подмосковье - 10-15 тр. На иномарку не хватит, даж на семерку (или чо там ваз клепает)

lilith000007

на все подмосковье не обобщай

12457806

ну да, в подольске 100-150, ясен пень

lilith000007

Блин
У меня жена 3 года назад устроилась помощником бухалтера в Подольске(причем не в центре, а на Селикатной) за 12 тыс(половина правда была только белой сейчас там девченка на аналогичной должности 18 получает
Повторюсь - это помощник бугалтера
Кстати одна девченка там проработала полгода и тоже помощником и нашла уже ближе к центру Подольска работу в районе 30тыс
Конечно с Московскими не сравнить, но все таки не те суммы, что ты написал

rjhgec

путиноиды! напомню вам, ЧТО:
1) у нас копить на хату надо 26 лет, в хуевой омерике - 3 года!
2) сузуки кизаши с разгоном до сотни 7.6 у нас стоит лям, в хуевой омерике -580тыр! да и там гарантия на машину аж 7лет, у нас - 3 года!
3) средняя зп - у нас 15 тыр, у них - 150.
надо быть конченым путиноидом чтоп не понимать что доступность ВСЕГО в омерике в 10-20 раз выше: не надо никому усирацо и чето доказывать - все и так понятно: "у них хуево, у нас - пиздато". :grin: и при этом еще ктото тут блять смеет пиздеть что "у нас люди питаюцо крошками с путинского стола" - да в рот я таких уебков ебал! чесно - таких пидоров надо на березах рвать как предателей Родины! или всякие мэйфы, считающие что "у нас настоящая демократия" - идите нахуй, палицаи путинские! да вы сами живет здесь в этой хуевой стране, поймите - вас эта мясорубка тоже перемолет!

12457806

Ты видимо посыл не понял. Да, ближе к москве вполне такое может быть. Но яписал не про то. Речь изначально шла о регионах. Поэтому я написал, что даже в подмосковье так бывает.

Angalak

переезжай

lilith000007

Юра там отпуск для тех кто начал работать неделю в год, потом вроде до 3 поднимается со стажем
Оплачиваемый больничный дней 5, остально за свой счет
Количество праздников раза в 2 меньше чем у нас
Думаю Локс сможет поподробнее описать.
Ну и на счет "копить на хату" - та мна неё не копят, там покупают в кредит и досрочно не погашают, а так и платят за него до конца, считая это типа арендной платы
При этом редко когда выплачивают поностью, а просто через некоторое время продают эту хату и берут кредит на другую
В общем харе пиздеть уже

12457806

Для сравнения: в омерике на хавку в среднем тратят 10% заработка, а у нас 50

lilith000007

Ну конечно бывает
Я с этим не спорю
Я просто написал, что на всю МО не стоит обобщать

12457806

Локс опишет чоткий гугл, де работа для белых людей, а не нигров. Кстате, быть нигрой тоже неплохо в омерике.

lilith000007

До четкого Гугла он работал в другой конторе, да и в чотком Гугле ему приходится по 50-60 часов в неделю ебошить
В форуме он заметно меньше стал сидеть, после перехода туда

rjhgec

переезжай
то что ты палицай я это давно понял, и сейчас тебе незачем это демонстрировать лишний раз. это мне напоминает палицайскую простоту: типа гитлер захватывает россию а все кому это не нравицо пусть уебывают или будут уничтожены, а ты им даеш как раз такой совет - "уезжайте в омерику" :grin: путен не гитлер? еще хуже! сейчас просто время другое, а то бы, можно не сомневатся, он не на 15 суток посадил бы немцова а тупо бы расстрелял...

12457806

Ну елке, проф. Хочешь тратить на хавку всего 10% - можно и 50 часов поработать, причом там у него бухло и приставки на работе и мозг особо не ебут, как я понял.
Вообще, в тред призывается LOks!

Ryfargler

путиноиды! напомню вам, ЧТО:
1) у нас копить на хату надо 26 лет, в хуевой омерике - 3 года!
2) сузуки кизаши с разгоном до сотни 7.6 у нас стоит лям, в хуевой омерике -580тыр! да и там гарантия на машину аж 7лет, у нас - 3 года!
3) средняя зп - у нас 15 тыр, у них - 150.
надо быть конченым путиноидом чтоп не понимать что доступность ВСЕГО в омерике в 10-20 раз выше: не надо никому усирацо и чето доказывать - все и так понятно:
заведомо недостоверная информация

rjhgec

заведомо недостоверная информация
а по твоей инфе чо там, ровно наоброт все? :ooo:

12457806

А чо не так, конкретно?

lilith000007

да блин, я не спорю, что это лучше
Я просто гвоорю, что там не все так тип топ, как тверждает Шпонгл
Да в гугле есть няшек, но это не значит, что чуваки там бухают, смотрят телики, играбт на приставках, а работают как попало.
там наоборот сделано это в помощь работе
Ведь 8 часов без перерыва отхерачить сложно, поэтому чуваки там похерачат, похарачат - пойдут передохнут, потом опять похерачат
При этом сумма времени, которое уходит чисто на работу получается большой

stm7929259

1) у нас копить на хату надо 26 лет, в хуевой омерике - 3 года!
3 года? - давай поподробнее

lilith000007

Ну мне интересна, откуда у Шпонгла данные по средним зарплатам
Вот я нашел статью:
http://bank.ru/publication/show/id/9379/
Если брать статистические показатели, то средняя зарплата в США, по данным на август 2010 года, составляет $3906, в России – $670.

берем курс бакса 30рэ, получаем, что в США зарплата 117.180, а в России 20.100
разница конечно большая, но все таки не такая, как Шпонгл пишет

stm7929259

Что-то мне подсказывает, что больше 10-15 в МО бухгалтер получает

12457806

Не знаю, что тебе подсказывает. Я сужу по поиску работы буха двух моих хороших подруг.
Это очень забавно, когда тебе предлагают зп 10тр с полной материальной ответсвенностью за сейф, в котором за день нала на лям собирается.

lilith000007

где они ищут?
В Серпухове и Протвино?
Это же самая окраина МО

12457806

Да, именно там.

Angalak

не, а серьезно, какие причины чтобы не уехать?
ну ты свои перечисли.
Что мешает?
Там же хорошо
солнечно
тепло
дешево.

12457806

Ну там нахуй никому не нужны мы

Angalak

а здесь?

12457806

А здесь нужны, да. Кто еще 1с будет мастырить? Не быдло же пэтэушное!

Ryfargler

что в США зарплата 117.180, а в России 20.100
обе цифры по сути очень обобщены и серьезно воспринимать не стоит
достоверная инфа по срокам выплаты ипотеки, это не из зарплаты надо смотреть, а статистику конкретно по срокам выплаты

Angalak

ну там другое адинэс есть.

12457806

Там надо язык знать, быть негром и постоянно улыбаться. Нахуй.
Уж куда-куда, но в америку лично я точно не хочу.

Ryfargler

ну там другое адинэс есть.
только там в большинстве небольших бизнесов, он и не нужен

Ryfargler

3 года? - давай поподробнее
самое главное, есть страны типа Швейцарии где ипотека вообще никогда полностью не выплачивается, и берет ее очень небольшой процент населения

msv27

Зарплата буха в подмосковье - 10-15 тр. На иномарку не хватит, даж на семерку (или чо там ваз клепает)
У нас в городе те, кто ездит работать в Москву вахтовым методом и получает 15-20 тысяч - обеспеченные люди. Иногда даже на подержанных иномарках ездят, или на новых ВАЗах. А в городе зарплата учителя - пять тысяч, зарплата врача - пять тысяч, зарплата продавца в магазине - пять тысяч, зарплата инструктора в автошколе - пять тысяч, зарплата рабочего на заводе - четыре тысячи, зарплата старшего преподавателя в институте - 4200, зарплата уборщицы в институте - тоже 4200...

12457806

Угу. Но здесь вот многие не верят, почему-то.

FieryRush

уточни пожалуйста - ты с какого стола крошки собираешь?
судя по твоей критике - не с путинского, да?
Конечно. Я на зарплате вашингтонского обкома.

stm7929259

бюджетники плохо живут - спору нет
но изначальный пост майского цветка был про офисных крыс
при Путене купить новую иномарку для обычной офесной крысы, впервые стало возможно, причем не только московской офесной крысы

FieryRush

Юра там отпуск для тех кто начал работать неделю в год, потом вроде до 3 поднимается со стажем
Оплачиваемый больничный дней 5, остально за свой счет
Количество праздников раза в 2 меньше чем у нас
Думаю Локс сможет поподробнее описать.
Ну и на счет "копить на хату" - та мна неё не копят, там покупают в кредит и досрочно не погашают, а так и платят за него до конца, считая это типа арендной платы
При этом редко когда выплачивают поностью, а просто через некоторое время продают эту хату и берут кредит на другую
Харе пиздеть Проф. Не неделя, а две, потом поднимается со стажем. Праздники... Ну и кому нужны эти прадники в январе, меня лично они только бесят. Про хату просто смешно. Они ее не погашают, потому что процент за пользование кредита очень низкий, а не 20% как у нас, поэтому свободные деньги может быть выгоднее использовать по другому, вложиться куда-нибудь еще. Больничные... Ты забыл что-ли, что в России больничные ограничены сверху какой-то нищебродской суммой, которая значительно меньше твоей зарплаты.

msv27

Угу. Но здесь вот многие не верят, почему-то.
Наверно, смотрят на статистику. А по статистике, действительно, средняя зарплата у нас в Кинешме может быть и десять тысяч, и даже больше. Ситуация тут примерно следующая.
При Советской власти на заводе, где работала и работает моя мама, работало где-то три тысячи человек. У завода был один директор и один главный инженер. Зарплата рабочего на заводе была порядка 180 рублей, зарплата директора и главного инженера - где-то 240-250 рублей.
Сейчас завод по сути ничего не производит. Работают там не больше 200 человек. Зато у завода появилось восемь директоров! Зарплата рабочего - четыре-пять тысяч. Зарплата самого главного из восьми директоров - 180 тысяч. Зарплату остальных не знаю, но можно догадаться, что порядок цифр такой же. Вот так и получается, что средняя зарплата на заводе - больше десяти тысяч, а 90-95% работающих на заводе получают меньше пяти тысяч.

FieryRush

берем курс бакса 30рэ, получаем, что в США зарплата 117.180, а в России 20.100
разница конечно большая, но все таки не такая, как Шпонгл пишет
Ниче себе небольшая. В Москве столько не получают, сколько получает средний негр в алабаме.

12457806

Ну и сколько, по-твоему, получает офисный крыс в провинции?

kastodr33

Что мешает?
Там же хорошо
солнечно
тепло
дешево.
как минимум шпонгл не знает английский :)

stm7929259

Московские з\п поделить на 3, где-то на 2
Юра, коли ты тред создал, сколько офисный 1С-ник в провинции получает?

lilith000007

Блин я писал по памяти
Но точно помню, что выходило, что в год у нас народ отдыхает чуть ли не в два раза больше, чем в штатах
Только вот Шпон про то не пишет

Ryfargler

бюджетники плохо живут - спору нет
но даже они
жили знааачительно хуже

Ryfargler

что в год у нас народ отдыхает чуть ли не в два раза больше, чем в штатах
в штатах вообще все определяет контракт
там нет ТК
тебе Повелитель может свободно половину национальных праздников сказать работать и все

Ryfargler

смотрят на статистику. А по статистике, действительно, средняя зарплата у нас в Кинешме может быть и десять тысяч, и даже больше. Ситуация тут примерно следующая.
это недостоверная статистика по тому как ты описал
ты в вузе статистику изучал?

lilith000007

Ну там ещё ты можешь прийти на работу, а на столе записка "ты уволен"
И все - собираешь вещи и досвидос
Локс рассказывал, что там у них в конторе многих так увольняли

Angalak


как минимум шпонгл не знает английский :)
ну так можно же усилие сделать
английский это несложно

kastodr33

Ну и что он там будет делать?
Как илья сосиски для туристов жарить и в помойке копаться? И для этого прямые руки нужны.
"хорошо" там для американцев, а unskilled гастеров там особо никто не ждет.

rjhgec

Юра, коли ты тред создал, сколько офисный 1С-ник в провинции получает?
50-100 тыр, если наберет московских удаленок. 30тку можно ваще легко поднимать работая час-два в сутки - именно такие бапки предлагают 1снику как максимум за реальное просиживание жопы в брянском офисе. то есть уже сейчас сложилась парадоксальная ситуация что если чел реальный профи то ему не составит труда найти удаленных шабашек и получать сколько нужно. я уже подумываю о переезде в брянск кстати, но с целью именно удаленной работы на московские фирмы...

stm7929259

50-100 тыр, если наберет московских удаленок. 30тку можно ваще легко поднимать работая час-два в сутки - именно такие бапки предлагают 1снику как максимум за реальное просиживание жопы в брянском офисе.
Я думаю, что это нормально, жить можно вполне
Если чуток поднапрячься, то можно как раз и тачку купить
P.S. Я из МО, там вроде даже больше платят

Enery

Может, торгаши, ИПшники имелись ввиду?
  У этих не всегда доходы есть. Видел кучу нищих ларёчников и в Москве.
   Под воротилами обычно подразумевают тех у кого есть капитал и доходы с него.
  А если у провинциальной офисной крысы даже норки своей нет, то ни о каких инормарках даже о китайских крысе думать не приходится.

blackout

Ну там ещё ты можешь прийти на работу, а на столе записка "ты уволен"
Ку-ку, в России это тоже запросто.

lenmas

Вот за это я люблю наш форум. Как все дружно бросились рассказывать Шпонглу, какой он лох!
Да не, это лохи кинулись объяснять кандидату физ-мат наук какие они лохи :grin:

Ryfargler

Ку-ку, в России это тоже запросто.
реже гораздо
в Америке это рутинная практика

lilith000007

Ку-ку, в России это тоже запросто.

в России такое не законно, ну или чувак оформлен в черную, что в принципе тоже не законно, т.е. в принципе можно бодаться
Вон во время кризиса в джобе была тема, как девушку пытались уволить, а она сопротивляласьХЗ чем закончилось, но ещё месяц другой она как минимум проработала.
В Америке это все законно и хер ты это осопришь

Ryfargler

В Америке это все законно и хер ты это осопришь
ну можешь оспорить что тебя уволили из-за того что гей скажем

stm7929259

или нигер?

12457806

Или альтернативно одаренный!

blackout

в России такое не законно
Даешь 5 зарплат и законно.

stm7929259

Даешь 5 зарплат и законно
В конце 2008 некоторым повезло: получили 5 з\п и на другую работу перешли

Oleg_Plyusnin

в штатах вообще все определяет контракттам нет ТКтебе Повелитель может свободно половину национальных праздников сказать работать и все
Не согласен. в штатах трудовые отношения хорошо отрегулированы на законодательном уровне.
Просто у них нет Трудового кодекса, т.к. система права сильно отличается от нашей. Для каждого штата могут быть свои особенности.
вот небольшая статья по поводу регулирования трудовых отношений в США
http://www.hr-portal.ru/article/pravovoe-regulirovanie-truda...

stm7929259

в общем, Шпонгл с Профом сколько не пугали санкциями ЕС в отношении судей, чиновников, Путина...анекдот закончился тем, что в Европу не пустили Лукаша и его свиту ;)

seregaohota

Ещё не вечер

rjhgec

...анекдот закончился тем, что в Европу не пустили Лукаша и его свиту
а ты как истинный палицай и рад тому! :mad:

stm7929259

это факт, тут ничего удивительного
причем тут палицай не ясно, паходу это твои окологрибные фантазии

rjhgec

да лан, тут все свои, и все знают что ты путинский прихвостень и мать родную продаш за 30 серебрянников

stm7929259

да ты кем только меня не называл!
однако ты уже сколько лет с пеной у рта пишешь, что как всё правительство будет висеть на столбах, бензин будет по 15 копеек, хаты по 40Кбачей и т.д. - и это всё остается лишь твоими грибными фантазиями
и тут - в очередной раз написал бредятину, что Путина не пустят в Европу - к чему?
поглумись над своим любимым Лукашом - его не пустят :grin:
Вспомога́тельная поли́ция (нем. Hilfspolizei) — органы поддержания порядка, созданные немецкой оккупационной администрацией на оккупированных территориях в годы Второй мировой войны. В разговорном языке (русском, украинском и др.) члены данных формирований получили презрительное наименование «полица́и» (от нем. Polizei — полиция). Как правило, вспомогательная полиция формировалась из военнопленных (прежде всего в крупных городах) и местного населения. Подобные полицейские организации существовали во всех оккупированных странах.
:confused:
P.S. Хорошо, что у тебя хоть Вансон тебя прекрасно понимает

rjhgec

его не пустят
понимаеш есть такая истина: чму ничего не надо доказывать, надо просто отойти в сторону и чмо само потом будет умолять простить его. тебя ждет херовое будущее - ты предатель Родины. просьба не адресовать мне сообщения -
СЕБЕ ДОКАЖИ ХОТЯБЫ ЧТО ТЕБЕ НЕ СТЫДНО ВИДЕТЬ СВОЕ ЕБАЛО В ЗЕРКАЛЕ ПО УТРАМ!

stm7929259

во-во, вот такой бред, еще и цветами выделяешь
имхо раньше у тебя был ну хоть какой-то смысл..ну или ты не употреблял

rjhgec

ну или ты не употреблял
если есть доказательства - давай выкладывай, а то я то тоже буду пиздеть что член сосеш, идет? крайне мерзкий ты человек, а еще физик называется! физики оперируют ФАКТАМИ а не шизоидными фантазиями!

stm7929259

физики оперируют ФАКТАМИ а не шизоидными фантазиями!
это как раз камень в твой огород!

rjhgec

это как раз камень в твой огород!
каким это образом?
и да, ты не привел ФАКТОВ, тебе напомнить что ты пока что ПУСТОБРЕХ и должен привести факты?

stm7929259

да какие тут факты - почитай свои наркопосты

rjhgec

да какие тут факты - почитай свои наркопосты
1 то есть ты щетаеш что я могу везеде писать о том что ты хуесос не приводя фактов?
2 что такое "мои наркопосты"? по твоему произведения таких писателей как Сорокин являются основанием называть его наркоманом? был суд и он вынес однозначное решение в пользу Сорокина. я думаю ты не настолько туп чтоп не понимать что я могу подать на тебя в суд и выйграть дело, так что завали свой поганый ебальник тупое ничтожество!

lilith000007

а еще физик называется! физики оперируют ФАКТАМИ а не шизоидными фантазиями!
:lol:
Я так понимаю, что факты можно найти только на речнике :lol:

Enery

в Европу не пустили Лукаша и его свиту
Его давно уже не пускают. А Путина будут пускать пока он продаёт национальные интересы продавая газ и отдавая наш внутренний рынок европейцам, гнобя наших инженеров и население.
Чему со Шпонглом радуются не понимаю. Ну будет вместо Путина оккупационное правительство и вместо 1С будем все на SAPе сидеть.
Сами же потом -ы запишитесь только будет поздно !

rjhgec

Ну будет вместо Путина оккупационное правительство и вместо 1С будем все на SAPе сидеть.
Вань что за шкурные интересы? Для меня например интересы моей страны и моего народа выше личной наживы! а вот чему радуешся ты с манагером, оъясни мне? тому что нефти осталось на 20 лет в россии? тому что при всем том потоке нефтедолларов народ живет в полной жопе? а слабо немного подумать хотябы как будет жить россия когда кончится нефть, или мосга нехватает уже?

Enery

слабо немного подумать хотябы как будет жить россия когда кончится нефть
Европа об этом точно думать не будет. У них типа своих забот хватает.

rjhgec

Европа об этом точно думать не будет.
причем тут европа? пока в нашей стране будут такие как ты и манагер мы так и будем терпеть и молчаливо нааблюдать как наше достояние перетекает в карман нац.пира и ево шайки - кароче надо както от вас избавлятся и основать Россию в которой было бы настоящее понимающее население с настоящей демократией, а вас надо отправить в ЮАР - ебаште там за тарелку супа под дулами калешей на мафиозные кланы - ВЫ ТЯНЕТЕ РОСИЮ В АФРИКУ!

KazantesDmitry

крайне мерзкий ты человек, а еще физик называется!
Фраза немного в духе "Даун Хауса". В мемориз.

Angalak

класс
у людей смотрю обострение!

stm7929259

тому что при всем том потоке нефтедолларов народ живет в полной жопе?
Ты за народ-то не говори, или ты сам штоли в полной жопе живешь?
ты сам пишешь, что в Брянске 1сник может просиживать жопу и получать 30ку за час-два в сутки - весьма неплохо неплохо живется в Брянске!

stm7929259

Для меня например интересы моей страны и моего народа выше личной наживы!
Тогда нехера было в 1С идти после ФФ - шел бы в науку, защищал интересы страны
А то игнеса захотелось...

rjhgec

Ты неисправимый Гандон и станеш в будущем бомжом - не говори потом что у тебя небыло шанса быть нормальным человеком!