Ротенберг проектирует мост в Крым
Недорого ващемта.
ващемта это толкьо проектирование 
Бляяяяяя...
Это еще фигня. Один почетный озеровец мечтает жд тоннель через Беренгов пролив построить.
«Уверен, что перспективы продолжения железной дороги на Камчатку и дальше через тоннель для соединения с североамериканскими дорогами – это проект с реализуемостью в не очень отдаленном будущем», – заявил накануне президент РЖД Владимир Якунин на встрече с Гильдией путешествий и туризма Великобритании, где данная тема была поднята одним из собеседников
http://www.russianrealty.ru/analytic/articles/rr/572759/
Бляяяяяя...чому возмущаешься? Работы там до жопы, конечно. А экспертную оценку кто что предлагает и за какую цену - это мы с тобой не можем провести.
Я вот сейчас заведу тред как Навальный наебывает в этом плане.
Инновации не могут быть сами по себе конкурентным преимуществом: "наши рабочие вместо лопат используют айпады, получается медленнее и дороже — зато инновационно". Инновации должны давать какие-то измеримые результаты: мост будет стоить дешевле или стоять будет дольше или ремонтировать его нужно будет реже или пусть даже экологии будет нанесён меньший ущерб.
Но ничего этого не оценивалось, оценивалось тупо количество: а мы не только лопаты заменили на айпады, но и мастерки на айфоны!
Но ничего этого не оценивалось, оценивалось тупо количество: а мы не только лопаты заменили на айпады, но и мастерки на айфоны!
Инновации не могут быть сами по себе конкурентным преимуществома это прописано в законе где-то?
По логике, абстрагируясь от конкретной ситуации, для развития страны полезно финансировать более инновационные проекты.
Но ничего этого не оценивалось, оценивалось тупо количество: а мы не только лопаты заменили на айпады, но и мастерки на айфоны!
А кроме эмоциональных образов, есть какое-то подверждение?
В процитированном тобой посте сказано
А) проект Роттенберга наиболее инновационный
Б) его проект лидер по конкретному числу инноваций
Во-первых, там НЕ сказано, что А прямо следует из Б.
Во-вторых, где прямое цитирование заключения экспертной комиссии?
Ну так, ватники во всю форсят петицию о присоединении Аляски. Так что надо заранее осваивать деньги на проектирование туннеля, а то мало ли что
есть какое-то подверждение?Что оценивалось кол-во инноваций? Да, можешь посмотреть протокол, там указано количество предлагаемых инноваций и оценка по этому критерию.
Ну так, ватники во всю форсят петицию о присоединении Аляски.Совсем ебанулись?
Что оценивалось кол-во инноваций? Да, можешь посмотреть протокол, там указано количество предлагаемых инноваций и оценка по этому критериюага, так понятнее.
Действительно, результат Ротенберга по инновациям выглядит раздуто, хотя подробного сравнительного перечня инноваций не видно.
Но меня больше впечатлило, что цена проекта дает такую ничтожную разницу в баллах. Лишние сто миллионов туда-сюда - какие-то считанные баллы.
У меня коллега с проекта рассылал на всех письмо с просьбой подписать, знаю, что еще пара человек из моего окружения тоже подписывали. Так что это не ко мне вопрос. Но вообще уже более тридцати тысяч человек подписало, так что я ничему не удивляюсь, распил на проектировании тоннеля ожидаемая закономерность, тем более, что ура патриоты его только поддерживают.
Не, ты про тоннель или аннексию Аляски?
Если тоннель, то еще не настолько неадекватно.
Если тоннель, то еще не настолько неадекватно.
ващемта это толкьо проектированиеЛично меня как человека экономного интересует не только стоимость проектирования и постройки, но и стоимость эксплуатации.
А то понастроят дешёвых времянок, которые за 10 лет эксплуатации на содержание и ремонт больше чем само сооружение требуют, а через 20 лет совсем разваливаются.
Современные инженерные изделия надо по совокупной стоимости оценивать.
Куницын хочет прорыть тоннель через Керченский пролив
Постоянный Представитель Президента Украины в Крыму Сергей Куницын считает, что вместо строительства моста через Керченский пролив целесообразнее проложить тоннель под проливом. Об этом он заявил на брифинге в Симферополе.
"По нашим оценкам, когда мы глубочайшим образом ситуацию изучали, то тоннель там перспективнее, дешевле, надежнее", - заявил С.Куницын, которого цитирует агентство "е-Крым".
Он пояснил, что, во-первых, строительство моста оценивается в $1,5 млрд., а тоннеля — в $800 млн. Во-вторых, в Керченском проливе заиленное дно, и в целом, достаточно сложная геология. К тому же, в зимний период "глыбы льда прут через Керченский пролив - они сносят все подряд".
Как сообщил С.Куницын, в настоящее время днепропетровскими специалистами, которые занимаются прокладкой тоннелей, разработан проект двойного тоннеля. Согласно проекту, по одному тоннелю планируется пускать транспорт, а по второму коммуникации - газопровод, нефтепровод, системы связи, системы энергоснабжения. "Поэтому, когда говорят о том, что это транспортный переход, то лучше так его и называть - транспортный переход, потому что технического решения, на мой взгляд, на сегодняшний день однозначного не существует", - заключил он.
Напомним, ранее Президент Украины Виктор Янукович поручил создать Межведомственную рабочую группу для подготовки решения о строительстве транспортного мостового перехода через Керченский пролив.
По данным крымских властей, существует проект строительства транспортного перехода через Керченский пролив, разработанный российской проектно-строительной фирмой "Спецфундаментстрой". Проект предполагает строительство моста на сваях длиной 4,5 км и высотой 50 метров, который соединит порт «Крым» и порт «Кавказ». Проект также предусматривает возможность прокладки коммуникаций для транспортировки нефти. Стоимость проекта - $480 млн. Как считают его инициаторы, при положительном решении мост может быть построен в течение двух лет.
http://news.liga.net/news/politics/486249-kunitsyn-khochet-p...
Постоянный Представитель Президента Украины в Крыму Сергей Куницын считает, что вместо строительства моста через Керченский пролив целесообразнее проложить тоннель под проливом. Об этом он заявил на брифинге в Симферополе.
"По нашим оценкам, когда мы глубочайшим образом ситуацию изучали, то тоннель там перспективнее, дешевле, надежнее", - заявил С.Куницын, которого цитирует агентство "е-Крым".
Он пояснил, что, во-первых, строительство моста оценивается в $1,5 млрд., а тоннеля — в $800 млн. Во-вторых, в Керченском проливе заиленное дно, и в целом, достаточно сложная геология. К тому же, в зимний период "глыбы льда прут через Керченский пролив - они сносят все подряд".
Как сообщил С.Куницын, в настоящее время днепропетровскими специалистами, которые занимаются прокладкой тоннелей, разработан проект двойного тоннеля. Согласно проекту, по одному тоннелю планируется пускать транспорт, а по второму коммуникации - газопровод, нефтепровод, системы связи, системы энергоснабжения. "Поэтому, когда говорят о том, что это транспортный переход, то лучше так его и называть - транспортный переход, потому что технического решения, на мой взгляд, на сегодняшний день однозначного не существует", - заключил он.
Напомним, ранее Президент Украины Виктор Янукович поручил создать Межведомственную рабочую группу для подготовки решения о строительстве транспортного мостового перехода через Керченский пролив.
По данным крымских властей, существует проект строительства транспортного перехода через Керченский пролив, разработанный российской проектно-строительной фирмой "Спецфундаментстрой". Проект предполагает строительство моста на сваях длиной 4,5 км и высотой 50 метров, который соединит порт «Крым» и порт «Кавказ». Проект также предусматривает возможность прокладки коммуникаций для транспортировки нефти. Стоимость проекта - $480 млн. Как считают его инициаторы, при положительном решении мост может быть построен в течение двух лет.
http://news.liga.net/news/politics/486249-kunitsyn-khochet-p...
а по-моему проще отжать Аляску, чем построить там ж/д до США.
На Аляске мало войск, а если америка рыпнется, можно пригрозить ЯО. Она не пойдет на ядерную войну из-за Аляски.
Ну это в теории, понятно.
А на то чтобы там ж/д построить - ресурсов уж точно нет.
На Аляске мало войск, а если америка рыпнется, можно пригрозить ЯО. Она не пойдет на ядерную войну из-за Аляски.
Ну это в теории, понятно.
А на то чтобы там ж/д построить - ресурсов уж точно нет.
На Аляске мало войск, а если америка рыпнется, можно пригрозить ЯО. Она не пойдет на ядерную войну из-за Аляски.Хуясе вы ебанулись
Ну это в теории, понятно.
Потом Америка отожмет Воронеж. А если Россия рыпнется, пригрозит ЯО.
Будут крутить барабан или президенты по субботам будут куски своих стран в покер разыгрывать.
И тут Путин явно выиграет- в России 80 с хреном регионов, а с США- всего 51! Роисся вперде!
И тут Путин явно выиграет- в России 80 с хреном регионов, а с США- всего 51! Роисся вперде!
Потом Америка отожмет Воронеж. А если Россия рыпнется, пригрозит ЯО.Ну и конечно же Россия не пойдет на ядерную войну из-за Воронежа.
По-моему, Даге совсем ебанулся.
клинический идиот
Вы дебилы
Я лишь возражал Дюссандеру, что ж/д до Чукотки и через Берингов пролив построить еще менее реально сейчас.
Я лишь возражал Дюссандеру, что ж/д до Чукотки и через Берингов пролив построить еще менее реально сейчас.
Будут крутить барабан или президенты по субботам будут куски своих стран в покер разыгрывать.Все будет решаться на арене:
Инновации не могут быть сами по себе конкурентным преимуществомВ законе этого нет.
а это прописано в законе где-то?
Это был конкурс. В конкурсной документации критерии оценки должны быть предусмотрены. Это теоретически.
На практике сначала договорились с рукопожатным подрядчиком о том, как лучше сформулировать техническое задание, что бы прошел именно этот подрядчик.
Поставили в системе оценок высокий балл за наличие инноваций и вуаля.
да этот ватник даге совсем идиот,
бл* не прошло недели "присоединения" как уже конкурс на хер пойми какой мост отыграли и выйграли, не удивлюсь, что они в месте строительства моста даже не были, но уже инновации применили в проектировании, правда почему-то стесняются сказать какие именно. это ведь херня проектирование моста какого-то за кучу ярдов, серьезно подошли к делу и за пару дней разыграли лот.
даге похоже быдлокодит в каком-то ватном месте типа ржд и всем доволен, лишь бы не трогали его
бл* не прошло недели "присоединения" как уже конкурс на хер пойми какой мост отыграли и выйграли, не удивлюсь, что они в месте строительства моста даже не были, но уже инновации применили в проектировании, правда почему-то стесняются сказать какие именно.
это ведь херня проектирование моста какого-то за кучу ярдов, серьезно подошли к делу и за пару дней разыграли лот.даге похоже быдлокодит в каком-то ватном месте типа ржд и всем доволен, лишь бы не трогали его
На Аляске мало войск
Бугага. как ты думаешь, от какой части америки было ближе всего до СССР и где у них по этому поводу немалая концентрация ВВС и разнообразнейшего ПВО/ПРО?
)все конторы имеют опыт таких работ
2)идея тамошнего моста уже не раз поднималась, так что в архивах наверное есть материалы
3)время в любом случае поджимает
2)идея тамошнего моста уже не раз поднималась, так что в архивах наверное есть материалы
3)время в любом случае поджимает
На практике сначала договорились с рукопожатным подрядчиком о том, как лучше сформулировать техническое задание, что бы прошел именно этот подрядчик.ну видимо да. Все-таки Ротенберги пострадали от санкций, поэтому надо их поддержать.
Нельзя же Ротенбергам меньше пить, значит народ будет меньше есть.
да этот ватник даге совсем идиот,Ну ты тоже передергиваешь.
бл* не прошло недели "присоединения" как уже конкурс на хер пойми какой мост отыграли и выйграли, не удивлюсь, что они в месте строительства моста даже не были, но уже инновации применили в проектировании, правда почему-то стесняются сказать какие именно. это ведь херня проектирование моста какого-то за кучу ярдов, серьезно подошли к делу и за пару дней разыграли лот.
даге похоже быдлокодит в каком-то ватном месте типа ржд и всем доволен, лишь бы не трогали его
Предмет тендера " проектирование и подготовка технико-экономического обоснования строительства ". Пока никакие инновации не применили, потому что к исполнению не приступили. К исполнению приступают после того как тендер выигрывают. (ну сейчас уже должны приступить). Лот за пару дней разыграть нельзя. Есть процедура. Она занимает больше чем пару дней.
Вобщем специально для вас публикую ссылку на процедуру.
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/comm...
Собственно кретерии:
Цена договора: 20 %
Квалификация участника: 20%
Качество выполняемых работ: 10%
Критерий "проектное решение: 50 %
Ну а вооще, если серьезно, думаю все прекрасно знают кто победит этот тендер и тендер на строительство. И знают кто будет на самом деле эти работы выполнять (и это будет не одно и то же лицо). Кто - то из тех контор, которые заявки подавали, будут субподрядчиками.
причём проведёт плебесцит предварительно
http://www.gtmost.ru/projects/objfoto/
проекты их мостов
проекты их мостов
Собственно кретерии:люди, а подскажите,
можно выбирать критерии и их процентное соотношение? разве не одна дешевизна в госконторах является определяющей?
подруга из госконторы рассказывала, что приходится хитро писать тз, чтобы "выйграл" именно нужный поставщик с нормальным качеством продукции, иначе может победить левый и поставить дешевейшее г, потому как выигрывает предложивший меньшую цену. как пример привела конкурс на уборку территории. какая-то фирмочка с мизерной стоимостью услуг победила — в итоге территория не убрана, т.к. один предоставленный фирмочкой таджик физически не успевает убрать всю площадь.
Тут есть еще вводные.
Есть виды процедур.
Укрупненно это аукцион и конкурс.
При аукционе определяющей является цена.
Если конкурс - то там цена не обязательно играет решающую роль, там нужно удовлетворять ряду критериев (зависит от предмета конкурса).
Различаются процедуры в рамках 223 ФЗ и 94ФЗ (с 1 января уже действует 44 ФЗ, который заменил 94 ФЗ).
По 223 ФЗ процедура закупки проводится в соответствии с внутренним положением, там может быть много частностей.
По 44 ФЗ все гораздо строже.
У нас вроде как государственная закупка, но заказчиком является (если пройти по ссылке вся инфа есть) ОАО "ТРАНСПОРТНЫЙ ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ КЕРЧЕНСКИЙ ПРОЛИВ". На данное ОАО распространяется действие 223 ФЗ.
Что бы понять законность закупки нужно поднять положение о закупках данной конторы. Но сразу скажу, что конторы, действующие в рамках 223 ФЗ при желании довольно свободны в своих действиях.
Теперь по поводу знакомой. Нужно формулировать требования к участнику процедуры и правильно вид процедуры выбирать.
Есть виды процедур.
Укрупненно это аукцион и конкурс.
При аукционе определяющей является цена.
Если конкурс - то там цена не обязательно играет решающую роль, там нужно удовлетворять ряду критериев (зависит от предмета конкурса).
Различаются процедуры в рамках 223 ФЗ и 94ФЗ (с 1 января уже действует 44 ФЗ, который заменил 94 ФЗ).
По 223 ФЗ процедура закупки проводится в соответствии с внутренним положением, там может быть много частностей.
По 44 ФЗ все гораздо строже.
У нас вроде как государственная закупка, но заказчиком является (если пройти по ссылке вся инфа есть) ОАО "ТРАНСПОРТНЫЙ ПЕРЕХОД ЧЕРЕЗ КЕРЧЕНСКИЙ ПРОЛИВ". На данное ОАО распространяется действие 223 ФЗ.
Что бы понять законность закупки нужно поднять положение о закупках данной конторы. Но сразу скажу, что конторы, действующие в рамках 223 ФЗ при желании довольно свободны в своих действиях.
Теперь по поводу знакомой. Нужно формулировать требования к участнику процедуры и правильно вид процедуры выбирать.
пасиб!
так госконтора имеет право проводить конкурс, где не только цена все решает?
так госконтора имеет право проводить конкурс, где не только цена все решает?
пасиб!Конкурс, где все решает цена - это аукцион.
так госконтора имеет право проводить конкурс, где не только цена все решает?
Право имеет в установленных случаях. Если есть устоявшийся рынок например для определенного товара.
Например поставка бензина. Качество, допустим, должно соответствовать госту и он у всех поставщиков соответствует, то есть товар одинаковый. И роль только цена играет.
Бля-а, объявили конкурс на туннель вместо моста...
чото никто не повёлся на мою шутку
тем не менее с 1 апреля вас
тем не менее с 1 апреля вас
Так у тебя первоапрельские шутки от обычных постов не отличаются
Да и туннель это не сказать чтоб что-то невероятное было.
На Аляске мало войск, а если америка рыпнется, можно пригрозить ЯО. Она не пойдет на ядерную войну из-за Аляски.Если не счиать американской нефти и проч...
Ну это в теории, понятно.
ЗЫ.. а вообще у Саддама спроси
iloser
Ротенберг проектирует и видимо построит мост в Крым, пусть на четверть дороже конкурентов, зато с инновациями!