Навальный регулярно встречается со спонсорами
а те, кто его читают, предпочитают бред не комментировать?
Слаер, здесь не тупичок гоблина, чтобы откровенный монтаж и дезу впаривать.
На прошлой неделе Владимир Ашурков был допрошен в качестве свидетеля по уголовному делу о мошенничестве. Финансовый директор «Фонда борьбы с коррупцией», официально безработный, арендовал шикарные апартаменты в центре Москвы. Там его и встретили следователи. И поинтересовались, откуда у бедного активиста средства на оплату квартиры — это почти миллион рублей в месяц.а о каком мошенничестве речь?
Ашурков - бывший топ какой-то крупной компании, очевидно бабло у него есть. Правда, про квартиру наверняка пиздеж, зачем ему ее снимать, у него своя наверняка есть.
может потому, что в своем жж навальный весело посмеялся над этими "разоблачениями"?пфф
этот пиздобол пиздел уже и про черногорию, и про что только не
его даже в суд уже отволокли за пиздежь и назначили 100 тыщ штрафу
смысл его нелепые отмазки обсуждать
а нормальную расшифровку разговора можно, а то в в приведенном тексте больше размышлений ниочем, чем текста разговора навального?
мне интересно, про какое мошенничество речь - ведь не за съем же квартиры его допрашивали?
Если нет смысла обсуждать, что ты это говно сюда притащил?
смысл его нелепые отмазки обсуждатьну да, более правильно обсуждать фальшак откровенный
Я так понял слаер хотел обсудить качество пропаганды по ящику на примере сюжета про Навального. Типа поддержать своего друга Каца в его проекте "антипропаганда". Поставил плюс.
Точно так же он сейчас кидается своим "подлец, лжец, мошенник и вор" - примерно по такой же схеме навальный заработал все эти эпитеты
я знаю, про то, что он бывший и что бабло у него есть - и не понимаю, почему в данном случае базработный=безденжный.вроде бы по делу навального о ивроше его добрашивали. как близкого друга и на предмет причастности ФБК к делу ив роше.
мне интересно, про какое мошенничество речь - ведь не за съем же квартиры его допрашивали?
не гарантирую. возможно что-то путаю.
какие-то херовые набросы. надо им что-нибудь покреативнее уже придумать. например, доказать что Навальный снимается в порно. И не абы с кем, а с агентессами ЦРУ!
да кому этот русофоб гребаный нужен
Ну встречался Навальный с богатыми дядьками, обсуждали дела, футбол, олимпиаду, коррупцию, власть, бизнес, тёток, жизнь и т.д.
Думаю, кто-то из преследователей Навального не выдержал и решил сорвать куш в качестве похвалы за свои труды - мол, Навального с толстосумами запалил. Зря, подождал бы чуток, может, чего поинтересней там найти можно
Думаю, кто-то из преследователей Навального не выдержал и решил сорвать куш в качестве похвалы за свои труды - мол, Навального с толстосумами запалил. Зря, подождал бы чуток, может, чего поинтересней там найти можнопиздец у тебя мнение о компетентных органах.
Ну так работу не доделали: собрали часть сырого компромата, знали, что мало и бомбы не будет, не вытерпели и отдали журналюгам с командой "Лан, давай, слепи что-то из этого гавна, а то сроки жмут"
собрали часть сырого компромата, знали, что мало и бомбы не будет, не вытерпели и отдали журналюгам с командойпочему не рассматриваешь вариант, что собирали не один год, знали, что бобы все равно не соберут, и поэтому отдали так?
всё может быть
если факты противоречат картинке в твоей голове, то тем хуже для фактов.
Камменты на сайте НТВ жгут
как почитать блог навального. можно в приват.
navalny.at
может потому, что в своем жж навальный весело посмеялся над этими "разоблачениями"?
а те, кто его читают, предпочитают бред не комментировать?

«Навальный лично подписал договор об учреждении компании»
В беседе также приняли участие помощник директора Налоговой службы Черногории Милица Вулетич, начальник инспекции Налоговой службы страны Ново Радоевич и начальник Центрального реестра Налоговой службы Черногории Мило Паунович.
— Подтверждают ли сегодня налоговые органы Черногории факт регистрации фирмы MRD Company с участием граждан России — Алексея Навального, Марии Гайдар и Михаила Ешкина в 2007 году? Когда фирма официально прекратила свое существование?
Милан Лакичевич: Мы подтверждаем, что фирма MRD Company DOO Bar зарегистрирована в Центральном реестре хозяйствующих субъектов 20 ноября 2007 года. Гордана Джуранович передала в центральный реестр документы для регистрации и учреждения хозяйствующего субъекта под названием MRD Company DOO Bar. С этими документами был заполнена форма № 5, DO CRPS, а вместе с ней был передан устав компании от 20.11.2007, подписанный Алексеем Навальным, Марией Гайдар и Михаилом Ешкиным, нотариально заверенный подписью и печатью адвоката Владимира Маруновича. Это подтверждает, что вышеупомянутые лица собственноручно подписали настоящий договор об учреждении предприятия и признали свою подпись на нем.
Затем была передана копия паспорта Алексея Навального, которая была заверена судом первой инстанции города Бар (под номером 10825/07 от 07.11.2007). После этого была передана копия паспорта Марии Гайдар, а также копия паспорта Михаила Ешкина (заверенные судом и адвокатом).
Затем он (Навальный. — «Известия») передал доверенность, по которой уполномочил Боицу Пешич и Гордану Джуранович подать заявление на вышеупомянутую организацию в Центральный реестр Арбитражного суда в Подгорице и получить свидетельство о регистрации. На основании этих документов Центральный реестр хозяйствующих субъектов в Подгорице 20 ноября 2007 года выдал свидетельство о регистрации под номером 5-0427302/001, что подтверждает тот факт, что компания MRD Company DOO Bar была зарегистрирована как общество с ограниченной ответственностью, основателями которого являются Алексей Навальный, Мария Гайдар и Михаил Ешкин, который также зарегистрирован как исполнительный директор и полномочный представитель организации.
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/566426#ixzz2uMUFFeyU
Сможешь найти хоть одно документальное подтверждение, что Навальный или Гайдар были 20го числа в Черногории? У ватников можешь покопаться, они даже скан заграна Гайдар выкладывали(кстати откуда?).
Из ФБ:
" Навальный публично совершил акт государственной измены.
Навальный пришел к логичному для него финалу.
Его вчерашняя статья «Как наказать Путина» в «Нью-Йорк таймс», с просьбой ввести санкции против российских чиновников и дельцов, В НАКАЗАНИЕ ЗА ПОЗИЦИЮ РОССИИ ПО КРЫМУ, это прямая и нескрываемая ГОСУДАРСТВЕННАЯ ИЗМЕНА.
То, что США эти санкции действительно ввели, только окончательно дополнят картину.
Но собственно, по-порядку.
Первое. Надо сразу подчеркнуть, что просьба Навального не имеет ничего общего с борьбой с коррупцией. В данной статье, он прямо и откровенно пишет свое мнение о том, какие санкции, и против каких чиновников и бизнесменов, должны принять США, чтобы заставить Россию отказаться от позиции занятой по Крыму и ситуации на Украине.
Ключевым вопросом является именно давление на Россию, в связи с ее позицией по Крыму.
Он видит слабое место российской властной верхушки в ее коммерческих интересах на западе (надо заметить справедливо) и рассказывает американцам, о том, как они могут это использовать в интересах США. Он осознанно и намеренно старается нанести урон внешнеполитическим интересам нашей страны в интересах США. Согласитесь есть разница, в том, чтобы говорить, что находящиеся в частном пользовании капиталы, получены неправовым путем, или рассказывать иностранным государствам о том, как они могут использовать бизнес-интересы правящей в России группы, во вред России .
Читаем Уголовный кодекс:
«Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное ОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ ИНОСТРАННОМУ ГОСУДАРСТВУ, иностранной организации или их представителям в ПРОВЕДЕНИИ ВРАЖДЕБНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В УЩЕРБ ВНЕШНЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, совершенная гражданином Российской Федерации…»
Есть и комментарии к данной статье, к примеру:
«… 7. Понятие враждебной деятельности включает любую деятельность, направленную в ущерб внешней безопасности Российской Федерации…
… 8. Государственная измена считается оконченной с момента совершения действий независимо от наступивших последствий...»
Факт действий подпадающих под статью УК налицо.
Второе.
Насколько я понимаю, Навальный находится под домашним арестом. То есть, у него ограничено передвижение и общение с другими людьми. Вопрос, каким образом его статья появилась в «Нью-Йорк таймс»? Он сам им предложил ее опубликовать? Не мог, да и не то это издание, чтобы публиковать статьи по просьбе автора. Очевидно, что был заказ Навальному на написание этой статьи. Причем, судя по оперативности принятия санкций описанных в статье Навального, текст был заранее согласован. Скорее всего, он даже и не им написан, но это не важно, поскольку очевидно с его согласия.
То есть, Навальный совершая акт государственной измены, находился в контакте с представителями иностранного государства и участвовал в спланированной операции, имеющей цель, заставить Россию изменить позицию по крымскому вопросу.
Третье.
Могли ли американцы обойтись без статьи Навального и просто ввести санкции. Конечно могли. Зачем же он им понадобился?
Ответ очевиден, им необходимо показать свою связь с пресловутой «пятой колонной», внутренней антироссийской группировкой. Показать ее силу и влияние. По принципу «они попросили, и мы тут же ввели эти санкции». Это сигнал российским бизнесу, «хочешь вести дела на западе», дружи с Навальным. Именно таким образом на деньги украинского бизнеса и готовилась майданная революция.
Ну и наконец, итог.
Российские власти носятся с Навальным, Немцовым и их окружением как с писанной торбой. Вплоть до того, что при необходимости, даже подписи им на выборы собирают. Оно и понятно, имея в оппонентах таких людей, не скрывающих откровенно антироссийских взглядов, можно быть уверенным, что народ всегда сделает выбор в пользу власти.
Но надо напомнить, что ровно также считал Янукович, взращивая «Свободу». Он тоже был уверен, что выбирая между ним и нацистами, народ выберет его.
Ошибка в том, что помимо уличных политиков, есть сильно завязанный на свои внешние интересы класс бизнесменов и различных госслужащих, который при некотором давлении легко переходит на сторону «оппозиции» и обеспечивает ей финансовую и ресурсную поддержку, достаточную для создания тяжелого политического кризиса.
Навальный совершив те действия, которые он совершил, прекрасно осознавал риски. Но он уверен, что ему это сойдет с рук, что его отмажут покровители, что власть как всегда решит, что он ей нужен в качестве «удобного врага». Возможно, он ошибся.
Если Кремль не хочет рано или поздно оказаться в положении Януковича, основных направлений действий должно быть два:
Первое, из публичного политического пространства должны быть вытеснены все антироссийские силы. Делать это нужно максимально корректно, не впадая в массовую «ловлю ведьм», но людей поддерживающих майданы и призывающих иностранные державы к действиям против России, в политическом поле остаться не должно. Да, для власти это чревато появление других оппонентов, стоящих на позиции защиты интересов народного большинства, но другого пути для нее нет.
Второе, ключевым вопросом государственной безопасности, является ликвидация слоя, завязанного на иностранную собственность и вклады.
Именно эта группа, в интересах которой, фактически последние 20 лет и действовали власти, и является главной угрозой стране. И дело не в 26 людях, внесенных сегодня Штатами в санкционный список. Эти 26 человек, санкции легко переживут. Дело в десятках тысяч людей, работающих практически во всех ветвях государственной власти и бизнес-структурах. И являющихся, по большому счету потенциальными «агентами влияния». Государство обязано создать условия, делающие подобный образ жизни, и ведения бизнеса, невозможным.
Фактически главные задача нынешней внутренней политической жизни, это борьба за реальную независимость об внешних сил и игроков."
Факт действий подпадающих под статью УК налицо, уверены аналитикиЯ поправил

Сможешь найти хоть одно документальное подтверждение, что Навальный или Гайдар были 20го числа в Черногории? У ватников можешь покопаться, они даже скан заграна Гайдар выкладывали(кстати откуда?).а ты знаешь, что бывают такие бумажки, которые называются "Доверенность"?
вообще надо было сразу туда и сажать а ен под домашний арест
а ты знаешь, что бывают такие бумажки, которые называются "Доверенность"?А ты думаешь по доверенности ты можешь подписаться подписью Навального?
Первое, из публичного политического пространства должны быть вытеснены все антироссийские силы. Делать это нужно максимально корректно, не впадая в массовую «ловлю ведьм», но людей поддерживающих майданы и призывающих иностранные державы к действиям против России, в политическом поле остаться не должно. Да, для власти это чревато появление других оппонентов, стоящих на позиции защиты интересов народного большинства, но другого пути для нее нет.Мне прямо-таки любопытно как этого планируется добиться?
Второе, ключевым вопросом государственной безопасности, является ликвидация слоя, завязанного на иностранную собственность и вклады.
Именно эта группа, в интересах которой, фактически последние 20 лет и действовали власти, и является главной угрозой стране. И дело не в 26 людях, внесенных сегодня Штатами в санкционный список. Эти 26 человек, санкции легко переживут. Дело в десятках тысяч людей, работающих практически во всех ветвях государственной власти и бизнес-структурах. И являющихся, по большому счету потенциальными «агентами влияния». Государство обязано создать условия, делающие подобный образ жизни, и ведения бизнеса, невозможным.

1. Отключить неполживые "независимые" СМИ+если потребуется особо одиозные бложики. Начать хотя бы с эха мацы.
2. Немцовых, навальных и прочую шушеру лишить гражданства и выслать из страны.
Зомбированные хомячки сами рассосутся.
ты должен поймать и задушить его
Сможешь найти хоть одно документальное подтверждение, что Навальный или Гайдар были 20го числа в Черногории?ну да, типа "а докажи, начальник!.."
Мне непонятно, почему люди симпатизирующие Навальному так упираются в признании того факта, что он пиздабол. Ну спизднул там, спизднул тут, - но строго в интересах людей его поддерживающих, против ПЖиВ! Ведь вполне даже можно признать, что и в своих интересах пиздит, но тем не менее совершает "полезный вклад в общее дело".
А так, ну реально культ, Навальный - непогрешим, как непорочная дева Мария, навальновцы натурально совки-ватники, со своей мумией в мавзолее и иконой в рамке.
Ответ очевиден, им необходимо показать свою связь с пресловутой «пятой колонной», внутренней антироссийской группировкой. Показать ее силу и влияние. По принципу «они попросили, и мы тут же ввели эти санкции». Это сигнал российским бизнесу, «хочешь вести дела на западе», дружи с Навальным. Именно таким образом на деньги украинского бизнеса и готовилась майданная революция.как-то это нелогично, наоборот же запад должен открещиваться от таких "связей", а не рекламировать их
особенно настораживает слово "очевидно", после него как правило можно писать все что угодно
или сам (коллективный) Навальный подтверждает в бложиках что это его статья?
А ты думаешь по доверенности ты можешь подписаться подписью Навального?1) навальный признал, что была такая тема
2) в реестрах есть информация об этом имуществе
3) навальный не был в черногории и ничего не подписывал
4) на документе подпись навального
так что в итоге имеем? чудо?
у тебя есть шанс стать одним из первых апостолов овального. ну и остолопом, как тебе больше нравится.
Котик публично совершил акт государственной изменыон уже получил свое по морде антенной
ты должен поймать и задушить его
нет, он расшатал скрепы, и антенна больше не принимает радио радонеж и шансон
ну да, типа "а докажи, начальник!.."Пока что я вижу одних пиздоболов-ватников. Неужели так сложно? Без проблем нашли же кучу подтверждений, что 7 числа Навальный был в Черногории, что стоит поднажать и найти то же самое про 20е число, когда компания была создана. И все - Навальный посрамлен, ватники ликуют, коррупция в России побеждена, Путин плачет от счастья.
Мне непонятно, почему люди симпатизирующие Навальному так упираются в признании того факта, что он пиздабол. Ну спизднул там, спизднул тут, - но строго в интересах людей его поддерживающих, против ПЖиВ! Ведь вполне даже можно признать, что и в своих интересах пиздит, но тем не менее совершает "полезный вклад в общее дело".
А так, ну реально культ, Навальный - непогрешим, как непорочная дева Мария, навальновцы натурально совки-ватники, со своей мумией в мавзолее и иконой в рамке.
4) на документе подделана подпись навальногои чота не выходит чуда
и чота не выходит чудапруф? графологическая экспертиза?

У Навального в ЖЖ поисчи, если пустит конечноа с каких пор пост навального приравнивается к безусловной истине?
а с каких пор пост навального приравнивается к безусловной истине?С тех же пор как мнение аналитиков. Если у тебя есть какая-то другая экспертиза, я ж только за. Но по мне лучшее доказательство подделки подписи - отсутствие Навального в Черногории.
Но по мне лучшее доказательство подделки подписи - отсутствие Навального в Черногории.а почему он не мог подписать это в другом месте, а доверенное лицо просто передало бы документ? (даже если предположить, что сам в черногории не был)
что стоит поднажать и найти то же самое про 20е число, когда компания была создана.что же не дожали?
а почему он не мог подписать это в другом месте, а доверенное лицо просто передало бы документ? (даже если предположить, что сам в черногории не был)Утверждается, что он 20го лично заверил подпись у нотариуса Маруновича
так чего? выходит не было у него ничего в черногории?
Формально была фирма-нулевка.
Формально была фирма-нулевка.тогда кто все таки пиздит, если не Навальный?
Пока что я вижу одних пиздоболов-ватников. Неужели так сложно? Без проблем нашли же кучу подтверждений, что 7 числа Навальный был в Черногории, что стоит поднажать и найти то же самое про 20е число, когда компания была создана. И все - Навальный посрамлен, ватники ликуют, коррупция в России побеждена, Путин плачет от счастья.пиздаболы-ватники из черногорской налоговой?
короче пошарился я по сайтам ватников, с 20-ым числом навальнята их конкретно уделали, похоже расписывался за Навального и Гайдар господин Ешкин, сунув взятку нотариусу, паспорта, заверенные в суде уже были на руках, так что прокатило, но Навальный конечно, про это ну совсем ничего не знал, потому что уже тогда был в душе заклятым антикоррупционером и позволить такое своим бизнес-партнерам ну никак не мог. свят Алексей, свят.
пиздаболы-ватники из черногорской налоговой?В 2007 году регистрацией занималась другая контора, которую потом присоединили к налоговой, так что налоговая сообщила ровно столько, сколько записано в документах.
короче пошарился я по сайтам ватников, с 20-ым числом навальнята их конкретно уделали, похоже расписывался за Навального и Гайдар господин Ешкин, сунув взятку нотариусу, паспорта, заверенные в суде уже были на руках, так что прокатило, но Навальный конечно, про это ну совсем ничего не знал, потому что уже тогда был в душе заклятым антикоррупционером и позволить такое своим бизнес-партнерам ну никак не мог. свят Алексей, свят.
Скорее всего так и было. Насколько Навальный знал о фирме - хз. Либо не знал, либо забыл, смысла в существовании этой конторы все равно не было и скрывать ее существование было незачем.
Скорее всего так и было. Насколько Навальный знал о фирме - хз. Либо не знал, либо забыл, смысла в существовании этой конторы все равно не было и скрывать ее существование было незачем.ну да, типа того
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял ее с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…
Либо не знал, либо забыл, смысла в существовании этой конторы все равно не было и скрывать ее существование было незачем.я смотрю, либерасты как-то очень избирательно ищут смысл в том, что делают
а какова позиция Навального по Крыму, кстати?
а какова позиция Навального по Крыму,согласовывается с госдепом
Он не госслужащий, он может в своих декларациях указывать что угодно, что он кстати и делает - доход в 9 лямов рублей, пакеты акций, доли предприятий и т.д. и т.п. При наличии фирмы, при этом нулевой, в черногории, внес бы он её в декларацию - и вообще вопросов не было бы.
Собственно, ответ на вопрос "почему не внес" может быть простым - да тупо не знал о ней, забыл о попытке зарегать
фишка в том, что навальному просто даже не было резона скрывать эту фирму.понимаешь ли, законность и формализм - они неотъемлемы друг от друга.
согласен, что эта фирма - случайность, но по существу к тому же навальному есть много других вопросов, которые формализовать на текущий момент нет возможности.
так что к теме с фирмой можно относиться как к размену.
но по существу к тому же навальному есть много других вопросов, которые формализовать на текущий момент нет возможности.даже смешно. что это за вопросы такие? в рот берешь, в попу даешь?
навальному наверное только этот вопрос и не задавали

Так не Навальный пиздобол, а ты.
а какова позиция Навального по Крыму, кстати?из-за того, что Навальный таки популист, несмотря на все хорошее что он сделал
а так же таких сограждан как ты
позиция Навального по Крыму либо не будет высказана, либо будет такой чтоб тебе понравиться, либо и нашим и вашим. Жестко против пересоединения Крыма он точно не будет ничего говорить.
позиция Навального по Крыму либо не будет высказана, либо будет такойон уже высказал позицию. не надо пытаться ванговать - надо прочитать.
он ее даже в пиндогазетка опубликовал, перечислил как именно наказывать
говорят это тянет на измену, надеюсь закроют лет на 15
говорят это тянет на изменуопять анонимные анолитеги?
что путина надо наказатьты своей никчемной жизнью изменяешь Родине сильнее
он ее даже в пиндогазетка опубликовал, перечислил как именно наказывать
говорят это тянет на измену, надеюсь закроют лет на 15

второй вопрос - по какой причине основные западные сми поддерживают навального? они все хотят процветания россии, как и навальный?
про пожертвования простого народа и энтузиастов прошу не писать.Звучит так, как-будто ты не веришь, что пожертвованиями собрали дофига денег.
Я лично 1000 скинул.
Лично знаю еще пару человек, кто скинул по 500.
Лично знаю одного, который скинул 5000.
И это не какие-то абстрактные знакомые жены брата, а самые обычные мои друзья и коллеги, совершенно даже не упоротые по политике.
самый простой вопрос - кто финансирует протестную деятельность? или может как раз хватило тех 9 млн. навального? про пожертвования простого народа и энтузиастов прошу не писать.самый простой вопрос - чему равен корень квадратный из 9? или может хватило той двойки что я видел в прошлом примере? про тройку и прочие абсурдные варианты прошу не писать.
идиоты бля
Я лично 1000 скинул.демократия в долгу не отанется
Забыли твоё петушиное мнение спросить.
"Уязвимая точка тезиса борьбы с коррупцией – отсутствие системного подхода. Факт воровства можно выявить, а можно и закрыть глаза, поэтому грань между преступником и честным человеком по сути определяется тем, кто эти факты коррупции вскрывает, будь то “Роспил” Навального или Следственный комитет. Кругом двойные стандарты."
http://pesotskiy.livejournal.com/76629.html
Навальный сделал то, что сделал. Крымские события расчехлили многих, заставив сделать выбор “или-или”. Поддержка присоединения Крыма, пусть даже мягкая, сдержанная, максимально критичная по отношению к режиму, позволила бы ему остаться российским оппозиционером, теперь же он стал оппозиционером другого рода – антироссийским.
По мне, так позиция навального относительно крыма гораздо более здравая и про российская:
Глупо отрицать то, что в Крыму есть огромное количество людей, желающих присоединения к России и/или расширения своей автономии, но заявления о том, что в Крым нужно ввести войска «для защиты русских" - это бред и лицемерие со стороны тех, кто все эти годы последовательно предавал и продавал русских оптом и в розницу везде (от Туркмении, предавая их интересы ради газовых контрактов, до Чечни).
...
- а как ты считаешь, справедливо ли то, что Крым принадлежит Украине?
Ну, конечно, нет. То, что Крым случайно "достался" Украине - это неправильно, несправедливо и обидно любому нормальному жителю РФ. Крым был передан незаконным волюнтаристским решением самодура Хрущева. Ответственность за это лежит на КПСС и всех этих дурацких политбюро, о чем хорошо бы помнить коммунистам, которые вдруг такими воинственными стали.
Необходимость ещё и платить «аренду» за базу Черноморского флота вообще бесит.
Крым прекрасен, красив. Мы там с женой провели первый совместный отдых.
- означает ли это, что ты поддерживаешь действия по включению Крыма в состав России?
Нет, я такие действия не поддерживаю. Могу объяснить почему:
1. Я считаю, что международные договоренности и слово России должны чего-то стоить. Как мне видится, главная штука, почему РФ гарантировала территориальную целостность Украины (увы, с Крымом) - это соглашение (Будапештский меморандум 94 года) по которому Украина отказалась от своего ядерного арсенала (тогда третьего в мире, после России и США).
... лирическое отступлени ссылка на видео с путлером, который в 2005 аргументировал против присоединение крыма ...
Изменение границ государств в Европе с использованием войск и силы - неприемлемо. Это не приведёт ни к чему хорошему. Мы же осуждаем США и союзников за всё эту чушь с Косово, которую они устроили. Правильно осуждаем.
Давайте быть последовательными. Для нас самих вопрос территориальной целостности - болезненный.
В интересах России - всегда заминать эту тему и всегда выступать против, как это делает Китай.
3. Референдум.
Так референдумы не проводятся. За такой срок, с такой агитацией и ещё и с запретом для наблюдателей.
Великолепно также выглядит агитация БЮДЖЕТ КРЫМА ВЫРАСТЕТ ВДВОЕ, А ЗАРПЛАТЫ – В 4 РАЗА, ЕСЛИ РЕГИОН ПРИСОЕДИНИТСЯ К РОССИИ. Так мы любую страну к себе присоединим. Давайте пообещаем поднять зарплату в четыре раза и США проголосует за вхождение к нам на правах субъекта.
У меня мало сомнений, что на честном референдуме всё равно победит «хотим в Россию". Ну, так и проведите честный референдум, а не вот эту хрень.
Но это не так важно. Важно то, что Россия ВООБЩЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОДОБНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ.
Экономика ослабнет, не сможем больше снабжать Кадырова вагонами денег. Это рано или поздно произойдёт. Никто не сомневается, что он сразу запустит референдум о независимости. Русских там больше нет (см. таблицу выше исход референдума понятен.
Признаем? Разрешим?
Референдум о независимости Калининградской области. Разрешим? Признаем?
Референдум в Дагестане? В Туве?
Даже не дети наши, а ещё мы увидим, как в некоторых областях на Дальнем Востоке китайцев будет больше, чем русских.
Разрешим им референдум провести.
Обращаю, ваше внимание, что за попытку такого референдума в России грозит срок. Недавно приняли закон, по которому если вы во вконташе напишете "хочу организовать такой референдум", против вас возбудят уголовное дело.
Зачем тогда мы сами поощряем такие референдумы? Чтобы через десять лет другие страны, со ссылкой на наше же решение признали независимость Чечни?
В самой России Путин и "Единая Россия" устроили законодательство так, что референдум провести нельзя. То есть, русским в России референдумы запрещены. И всем запрещены. За 15 лет не было ни одного ферерального, субъектового или местного референдума (кроме пары, которая сама власть проводила, об объединении субъектов).
А здесь кремлешушера прям такая сделалась открытая к волеизъялению граждан.
Это большая стратегическая ошибка, которая выйдет нашей стране сильно боком.
Последствия "присоединения" Крыма будут крайне невыгодны России в долгосрочной и среднесрочной перспективе.
- форсирование расширения НАТО;
- форсирование развертывания ПРО непосредственно у наших границ;
- снижение роли международных организаций, в частности, Совбеза ООН, а Россия, как государство со слабой экономикой, конечно, заинтересовано в усилении роли ООН;
- большее торможение и снижение ВВП. Понятно, что никакой прям экономической катастрофы не будет, но через год последствия будут ощутимы для всех.
- ну, хорошо, присоединения ты не хочешь. А что делать тогда? Какой выход?
Ничего оригинального:
- расширение автономии Крыма;
- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.
Все довольны. Все сохранили лицо. Украина сохранила территориальную целостность. Никто не получил дикой головной боли, связанной с изменением границ европейского государства.
А то что получилось сейчас оно конечно имперско, тешит самолюбие русских, повышает рейтинг путина, но ни как не способствует здоровью страны.
Глупо отрицать то, что в Крыму есть огромное количество людей, желающих присоединения к России и/или расширения своей автономии, но заявления о том, что в Крым нужно ввести войска «для защиты русских" - это бред и лицемериеТо что интересы путина и наших "элит" в какой-то момент совпали с чаяниями российского и крымского народа - это неплохо.
Крым был передан незаконным волюнтаристским решением самодура Хрущева. Ответственность за это лежит на КПСС и всех этих дурацких политбюро, о чем хорошо бы помнить коммунистам, которые вдруг такими воинственными стали.Хрущев, конечно, пиписька,
но беловежские соглашения не он подписывал.
по поводу будапештского меморандума:
"4 марта 2014 года Владимир Путин заявил, что согласен с экспертами, указывающими на то, что, если считать, что на Украине произошла революция (Евромайдан следует полагать, что на её территории возникло новое государство. При этом в отношении этого (нового) государства Россия никаких обязывающих документов не подписывала."
надо заметить, Путин вполне последователен.
силовой захват власти в Украине автоматически вывел ее руководство из правового поля. воспользовались "правом сильного" - не обижайтесь, если с вами поступили так же.
Что касается третьего пункта, референдума, здесь господин Навальный пускается уже в популизм и голословные утверждения. Оппонировать по пунктам на каждое утверждение нет времени и желания. Но советую посмотреть, например, вот это видео от вполне нейтральных израильских СМИ:
Референдум в Крыму, конечно, далек от идеала. Но все же вряд ли это была "хрень".
Россия ВООБЩЕ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ДОЛЖНА ПОДДЕРЖИВАТЬ ПОДОБНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ.
Экономика ослабнет, не сможем больше снабжать Кадырова вагонами денег. Это рано или поздно произойдёт. Никто не сомневается, что он сразу запустит референдум о независимости. Русских там больше нет (см. таблицу выше исход референдума понятен.
Признаем? Разрешим?
Референдум о независимости Калининградской области. Разрешим? Признаем?
Референдум в Дагестане? В Туве?
Поскольку российские власти в отличие от украинских вполне легитимны, сравнение некорректно.
Если власть в России сменится силовым путем, подобные референдумы будут вполне уместны.
А что делать тогда? Какой выход?
Ничего оригинального:
- расширение автономии Крыма;
- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.
Такие договоренности возможны, к сожалению, только в лешиных розовых мечтах. Правительство Украины на это не пойдет, а если и пойдет, то никаких гарантий дать не сможет. Их, весьма вероятно, самих скоро снесут в результате еще одного майдана. Сесть же с ними за стол переговоров, признать их - все равно что пойти на уступки и проявить слабость. Ничем хорошим это в итоге не закончится.
В свое время Горбачеву так же обещали, что НАТО не двинется дальше Германии. И где теперь НАТО?
я ниче не утверждаю, просто это обратило на себя внимание.
в Крым нужно ввести войска «для защиты русских" - это бред и лицемерие со стороны тех, кто все эти годы последовательно предавал и продавал русских оптом и в розницу везде (от Туркмении, предавая их интересы ради газовых контрактов, до Чечни).
получается, если б Путин не ввел войска, то в очередной раз "продал" бы русских, ввел — стал "лицемером". т.е. в любом случае плохой. а как надо?
1. Я считаю, что международные договоренности и слово России должны чего-то стоить. Как мне видится, главная штука, почему РФ гарантировала территориальную целостность Украины (увы, с Крымом) - это соглашение (Будапештский меморандум 94 года) по которому...утверждение совпадает со всей единоукраинской=антироссийской пропагандой — все они ссылаются на этот нератифицированный=не имеющий юр. силы меморандум. ( и никто при этом не вспоминает про действующий договор с Украиной, по которому в Крыму может присутствовать до 25 000 наших военных)
Навальный, вроде, юрист? т.е. должен знать, что не ратифицирован
с референдумом — согласна, пожалуй, но у нас нет переворота <> Украина.
Последствия "присоединения" Крыма будут крайне невыгодны России в долгосрочной и среднесрочной перспективе...почему-то ничего не сказал о плюсах присоединения.
- ну, хорошо, присоединения ты не хочешь. А что делать тогда? Какой выход?6 — все, кроме России, потому как
Ничего оригинального:
1- расширение автономии Крыма;
2- гарантии использования русского языка для всех, кто хочет на нём говорить;
3- гарантии не вхождения Украины в НАТО;
4- гарантии бессрочного и бесплатного пребывания в Крыму Черноморского флота РФ;
5- амнистия для участников той странноватой власти, которая сейчас в Крыму, и гарантии от уголовного преследования.
6 Все довольны. Все сохранили лицо.
никто из новой власти пп 1,4 никогда не гарантирует, ибо даже из Янука этого не вытрясли. 2 — еще до реф-ма в Крыму власти попытались отменить з-н о русском языке. 3 — России уже "гарантировали" невхождение стран Варшавского договора в Нато, но Нато на чудеса богато. 5 — это ЕС и штаты хотят, России-то это зачем? особенно, после высказываний главных нациков о ней.
почему-то перечислил нереальное, но забыл про вариант
незаконное правительство Киева признает референдум (все-таки за >90%) и отпускает Крым
— в этом случае тоже все будет хорошо, и все заживут мирно.
и в этой забывчивости он тоже совпадает с единоукраинской=антироссийской пропагандой.
вообще (то, что далее с Навальным никак не связано бросается в глаза то удивительное единодушие укросми и майдановласти, которые совершенно не рассматриваются никакие компромиссные для Крыма варианты, явно уместные в данной ситуации. хрен с ней, с Россией. но почему во всей укропрессе (так радеющей за НАРОД УКРАИНЫ) никто, абсолютно никто не допускает мысли(!) сделать хоть малейшие уступки народу Крыма (после таких результатов референдума)? так они за народ или прикрывются этим народом?
и интересно, что и в нашей либеральной прессе — единодушие — при всей очевидности мирного исхода никто не упоминает вариант признания Украиной референдума.
PS Кэп?
я про фирму ниче не писала. только про его мнение о Крыме
получается, если б Путин не ввел войска, то в очередной раз "продал" бы русских, ввел — стал "лицемером". т.е. в любом случае плохой. а как надо?ну это простой вопрос
надо отдать власть навальному
получается, если б Путин не ввел войска, то в очередной раз "продал" бы русских, ввел — стал "лицемером". т.е. в любом случае плохой. а как надо?Тут претензия не к ситуации по Крыму, а к нашей внешней политике вообще. что если права русских ущемляют на Украине или в Прибалтике, то мы что-то делаем, а если в какой-нибудь Киргизии, то молчим в тряпочку.
Надо защищать всех, а не только там где это выгодно.
деятельность (Нав)Анального носит исключительно объективный характер и именно эти объекты стоит анализироватьслово "деятельность" здесь можно использовать, только если понимать под этим пиздобольство в том числе
Надо защищать всех, а не только там где это выгодно.ок. но, допустим, повсеместно защищать возможности нет. что тогда выбрать: защищать хоть где-то хоть кого-то или не защищать нигде и никого?
я про фирму ниче не писала. только про его мнение о КрымеТы хочешь сказать, что он не прав? Если да, то мы этого никогда не узнаем. Я вот с его точкой зрения не согласен местами. Но уж поболе согласен, чем с точками зрения охранителей и КПРФ, которые считают, что такой результат голосования можно считать очевидным.
Впрочем, новым украинским властям тяжело отказать в долбоебизме и нацистских наклонностях.
К сожалению, в большинстве случаев власть выбирают по пиздежу по ТВ пока.
Ты хочешь сказать, что он не прав?нет. я сказала не больше, чем сказала:
я ниче не утверждаю, просто это обратило на себя внимание.
слово "деятельность" здесь можно использовать, только если понимать под этим пиздобольство в том числеМожет расскажешь про свою деятельность? Или и к тебе такое слово не применимо?
Может расскажешь про свою деятельность? Или и к тебе такое слово не применимо?а ты будешь поклоняться мне, как поклоняешься овальному?
Возможно, в твоей картине мира все должны кому-то поклоняться, но я всего лишь хочу узнать, что ты понимаешь под "деятельностью", желательно, примерив это на себя.
kastodr33
http://www.ntv.ru/novosti/863442#ixzz2wQXPwOrk