Сколько людей уезжает из России
Последний умеющий считать сотрудник Росстата уехал в Германию два года назад.
прибывших, 550 убывших в день, включая СНГ? Боюсь из одного Шереметьево поток больше. То есть порядок цифр смущает, похоже что таблица о людях сменивших гражданство, или как минимум про выехавших/вернувшихся на ПМЖ. А это не то же самое что выехавшие работать или учиться или эмигрировать под любым предлогом.
Утечку мозгов считать надо как-то иначе. Ни тезис, ни антитезис не убедительны.
Утечку мозгов считать надо как-то иначе. Ни тезис, ни антитезис не убедительны.
То есть порядок цифр смущает, похоже что таблица о людях сменивших гражданство, или как минимум про выехавших/вернувшихся на ПМЖ. А это не то же самое что выехавшие работать или учиться или эмигрировать под любым предлогом.Есть еще те, кто просто положил болт на информирование государства о своих перемещениях.
Если бы навязчивое вожделение "макнуть в гавно либерастов" не так сильно затмевало слаерку остатки мозга, то он бы догадался сначала узнать, как именно росстат считает это самое количество поуехавших. Узнал бы, что гражданину нужно провернуть нефиговые по сложности операции, например, сняться с прописки, только чтобы росстат его уезд заметил. Но не до этого слаерку, бежит скорей видео с его любимцем каспаровым выложить.
А хорошие данные по поуехавшим ведет принимающая сторона: европа и сша. И там как раз сотни тысяч.
А хорошие данные по поуехавшим ведет принимающая сторона: европа и сша. И там как раз сотни тысяч.
Звучит как "Миллиард расстрелянных лично Сталиным". Что-то подсказывает, что сотня-другая калек из подмосковья на сотни тысяч не тянет
А хорошие данные по поуехавшим ведет принимающая сторона: европа и сша. И там как раз сотни тысяч.
а можно эти данные выложить тогда хотя бы, раз уж ты такой пост пишешь?
А хорошие данные по поуехавшим ведет принимающая сторона: европа и сша. И там как раз сотни тысяч.
так хотел макнуть в говно слаера, что даже ниасилил кто первым стал ссылаться на росстат 
Что за чел? А то куча плюсов за пост, значит все его знают, а я не в теме
Последний умеющий считать сотрудник Росстата уехал в Германию два года назад.
Сотня другая даже с форума наберется.
Ну вот, например, данные Eurostatа находятся гуглением:
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/docs/infograp...
Немного старые, но за 2011-2012 год миграция из россии в европу: 25-30 тыс в год. Почти 600тыс россиян проживают в европе постоянно. 20тыс россиян в год получают гражданство ес. Для сша не искал. Думаю, похожие цифры.
http://ec.europa.eu/dgs/home-affairs/e-library/docs/infograp...
Немного старые, но за 2011-2012 год миграция из россии в европу: 25-30 тыс в год. Почти 600тыс россиян проживают в европе постоянно. 20тыс россиян в год получают гражданство ес. Для сша не искал. Думаю, похожие цифры.
Хм-м, как минимум цифры про белорусов и украинцев меня смутили.
Например, число прибывших украинцев указано в 58 тыс., при выбывших в 22 тыс., хотя в августе RT указывало, что только беженцев превысило 800 тыс. человек.
Например, число прибывших украинцев указано в 58 тыс., при выбывших в 22 тыс., хотя в августе RT указывало, что только беженцев превысило 800 тыс. человек.
Таким образом, общее число украинцев, укрывающихся от военных действий в стране на территории РФ, превысило 813 тыс. человек.
Он также сообщил, что на данный момент более 250 тыс. граждан Украины обратились в органы ФМС для определения своего правового положения в России. 117 тыс. просят признать их беженцем или предоставить временное убежище. Более 75 тыс. намерены добиваться разрешения на временное проживание, 33 тыс. граждан Украины хотели бы сменить гражданство на российское.
Сотня другая даже с форума наберется.Кстати, хорошая тема. Надо бы голосувалки замутить. Кто в какую страну свалил и надолго ли. Или уже были?
f
Сотня другая полотёров даже с форума наберется.
За несколько минут нашлось сразу несколько человек, которые восприняли это на свой счет
-7
Зачем постить цифры, в которые сам не веришь?
Только среди своих одноклассников и одногруппников насчитал 9 человек, проживающих в дальнем зарубежье. Вероятно, их больше, не отслеживаю. Неглупые, кстати, люди. На курсе будет несколько десятков точно. А из прибывших из дальнего зарубежья с ходу назову только твоего близкого друга Ная. Нихуя не равноценный обмен, не находишь?
Только среди своих одноклассников и одногруппников насчитал 9 человек, проживающих в дальнем зарубежье. Вероятно, их больше, не отслеживаю. Неглупые, кстати, люди. На курсе будет несколько десятков точно. А из прибывших из дальнего зарубежья с ходу назову только твоего близкого друга Ная. Нихуя не равноценный обмен, не находишь?
уже 14, обещанной сотни с форума пока не набирается
а можно эти данные выложить тогда хотя бы, раз уж ты такой пост пишешь?В голлашку порядка 1200-1300 россиян каждый год сваливает нетто.
Здесь данные по гражданам постсоветских стран (я выбрал рашку, украшку, белорашку и приебашку).
Здесь данные по двойному гражданству. Можно в первом приближении считать, что мужчины от 20 лет и старше обладающие двойным гражданством, на следующий год теряют гражданство России и в первой таблице не учитываются. То есть их число надо прибавить к приросту следующего года чтобы получить оценку числа понаехавших в следующем году.
Только среди своих одноклассников и одногруппников насчитал 9 человек, проживающих в дальнем зарубежье.очевидно это нерепрезентативная выборка
и свалили они в основном задолго до...
численность китайцев на Дальнем Востоке достигнет аж 3% от населенияинтересно, чего достигла численность арабов в Париже в 1970-х годах, когда там посчитали выгодным привлекать гастробайтеров
Уехали в Китай 5,5 тысяч человек, приехали из Китая 7 тысяч человек. Итого за неполный 2014 год наш Дальний Восток «заполонили» 1,5 тысячи китайцев. Такими темпами пройдёт ещё лет 100, и численность китайцев на Дальнем Востоке достигнет аж 3% от населения.Ну вот это явная глупость. Заполонение китайцами надо считать по прибывшим, т.к. уезжают туда не китайцы а россияне вообще, а приезжают китайцы.
Кстати, хорошая тема. Надо бы голосувалки замутить. Кто в какую страну свалил и надолго ли. Или уже были?
цифры, конечно, не отображают реала. никто не был обязан отчитываться государству о том что сел на трактор.
гораздо интереснее будет если в следующем октябре кто-то подведет итоги по прошествии года работы закона об информировании о виде на жительство/гражданстве в иных странах. Но, боюсь, данные засекретят.
к тому же полно фактических трактористов, не попадающих под этот закон.
гораздо интереснее будет если в следующем октябре кто-то подведет итоги по прошествии года работы закона об информировании о виде на жительство/гражданстве в иных странах. Но, боюсь, данные засекретят.
к тому же полно фактических трактористов, не попадающих под этот закон.
цифры, конечно, не отображают реала.ну это же не помешало гарри на них сослаться
Т.е. По твоему россияне в основном выезжают зарубеж по иностранному паспорту? Или перебегают в полях, чтобы пограничники не узнали?
у меня нерепрезентативная выборка, возможно, но я не знаю почти никого из русских или украинцев, живущих в Европе или Штатах годами и десятилетиями и давно имеющих постоянный вид на жительство или гражданство, кто бы отчитался по этому поводу в России. Кроме того, в табличке смущает отсутствие таких популярных у русских эмигрантов стран, как Франция, Великобритания и Болгария.
Вопрос о том, по какому паспорту выезжают, неуместен. Очевидно, речь в таблице о переезде на продолжительное время, а не о путешествующих туда-сюда. Иначе циферка три тысячи уезжающих в Германию абсурдна: в крупные аэропорты Германии ежедневно вылетает из Москвы несколько сотен человек в каждый (например, во Франкфурт в день летит три-пять рейсов из Москвы, если я правильно помню, и в каждом около сотни пассажиров). Кроме того, у пограничников нет сведений, куда улетает пассажир, и не всегда есть сведения, что он вообще куда-то улетает. Так что очевидно, что в таблице не прошедшие границу, а кто-то другой: наверно, выписавшиеся на ПСЖ за рубеж.
Вопрос о том, по какому паспорту выезжают, неуместен. Очевидно, речь в таблице о переезде на продолжительное время, а не о путешествующих туда-сюда. Иначе циферка три тысячи уезжающих в Германию абсурдна: в крупные аэропорты Германии ежедневно вылетает из Москвы несколько сотен человек в каждый (например, во Франкфурт в день летит три-пять рейсов из Москвы, если я правильно помню, и в каждом около сотни пассажиров). Кроме того, у пограничников нет сведений, куда улетает пассажир, и не всегда есть сведения, что он вообще куда-то улетает. Так что очевидно, что в таблице не прошедшие границу, а кто-то другой: наверно, выписавшиеся на ПСЖ за рубеж.
Очевиднолегче придумать себе методику по которой получили эти цифры, чем разобраться как эти цифры были получены.
а по-твоему всех уехавших и приехавших кто-то считает в аэропортах?
по-моему все вокруг дебилы и только йерсуб умница и эрудированный человек.
ну это же не помешало гарри на них сослатьсяТо есть основная проблема это то что Каспаров сослался на официальные источники? А не то что источники например какая-то хуйня. Или не то что эмиграция из России и не думала останавливаться?
егче придумать себе методику по которой получили эти цифры, чем разобраться как эти цифры были получены.Можно и разобраться, только очевидно, что к реальным показателям эмиграции эти цифры отношение имеют весьма далекое.
Как я понял, основная проблема в том, что он в принципе не озаботился качеством используемых данных, ведь "главное, выводы верные".
А в итоге выяснилось, что мало того, что эти данные в принципе нельзя использовать для оценки иммиграции (1 так еще и с их интерпретацией Каспаров налажал. Что наглядно и демонстрируется в первом посте. Впрочем, согласен, что ввиду (1) это ненужный труд, достаточно было в паре предложений в очередной раз показать, какой Каспаров мудак и идиот.
А в итоге выяснилось, что мало того, что эти данные в принципе нельзя использовать для оценки иммиграции (1 так еще и с их интерпретацией Каспаров налажал. Что наглядно и демонстрируется в первом посте. Впрочем, согласен, что ввиду (1) это ненужный труд, достаточно было в паре предложений в очередной раз показать, какой Каспаров мудак и идиот.
То есть основная проблема это то что Каспаров сослался на официальные источники?Если кто-то не заметил наебку, Каспаров-то не ссылается на Росстат. Высказывание Каспарова, что из россии много уезжают, и тупая статья на газета.ру, где ссылаются на Росстат, — два ничем не связанных события. Связаны они только в альтернативной реальности в голове слаерка и его духовного наставника фрицморгена.
PS Кстати, гугление самой цитаты "Образованные россияне выезжают сотнями тысяч, потому что они не хотят жить в мечте Путина - авторитарной автозаправке" выдает буквально пару ссылок, все на одинаковый перепост фрицморгена, как слаерок запостил. Других ее источников нет.
Кстати, гугление по фразе "Образованные россияне выезжают сотнями тысяч" выдает 325 000 ссылок :
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9E...
:http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9E...
http://fritzmorgen.livejournal.com/на полгода раньше:
как же так, слаер?!
Кстати, гугление по фразе "Образованные россияне выезжают сотнями тысяч" выдает 325 000 ссылокТы не умеешь пользоваться гуглом. Возьми фразу в кавычки в поиске гугла - ссылок станет 9.
Вообще я полагаю что скорей всего уехавшими считаются те кто в этом году пересек границу только в одном направлении а не туда-обратно.
Это вполне соотносится с цифрами по гастерам и у таможенников такая инфа есть
Это вполне соотносится с цифрами по гастерам и у таможенников такая инфа есть
у таможенников такая инфа естьОткуда? Там ведь разбивка по странам. Такие цифры могут быть только у компетентных органов стран назначения. В России никто официальным лицам не говорит, куда он уехал, если не выписывается из квартиры, пока не отказывается от гражданства. Ну теперь вот может кто-то говорит, когда получает постоянный вид на жительство.
очевидно это нерепрезентативная выборкаОна и не должна быть репрезентативной. Утечка мозгов это когда уезжают люди с хорошим образованием, а не те кто не смог доучиться или в заборостроительном числился.
и свалили они в основном задолго до...
Вообще я полагаю что скорей всего уехавшими считаются те кто в этом году пересек границу только в одном направлении а не туда-обратно.если считать по кол-ву сканированных на погранконтроле и не вернувшихся рашкопаспортов и привязывать к посадочному, который показывают при этом пассажиры (не уверен что эта инфа куда-то идет то в лидерах будет Турцыя, Ебипет и Тайланд, потому что так туристы забьют трактористов. А их в таблице нет
Нет, туристы летят туда обратно.
Вот у меня друг уехал в штаты. Переодически мотается сюда. С точки зрения нашей таможни он ездит туда и обратно.
с точки зрения нашей таможни он либо едет туда, либо обратно либо никуда не едет
дальше что?
если всех таких "друзей" просуммировать получится хорошая оценка поуехавших в этом году
дальше что?
если всех таких "друзей" просуммировать получится хорошая оценка поуехавших в этом году
По каким формальным признакам этого друга отличать от туристов?
число выездов больше числа въездов
тоесть все туристы, что сейчас за бугром, попадут в список уехавших? и улучшение уровня жизни населения и как следствие увеличение числа заграничных туристических поездок отразятся в статистике как то что из россии бегут граждане?
Ты все же расскажи, как так вышло, что ты репостишь продажного дегенерата фрицморгена, на которого ещё весной даже ссылки давать былотнельзя, а?
я нашел на другом ресурсе, статья показалась мне интересной и я решил запостить
я даже не разбирался кто первоисточник, лень копать было, мож и сам фицморген канеш
я даже не разбирался кто первоисточник, лень копать было, мож и сам фицморген канеш
и я решил запоститьНу это ты в подпись можешь себе поставить, почти в каждом посте так
я даже не разбирался кто первоисточник, лень копать было
статья показалась мне интересной и я решил запоститьВся суть слейки.
я даже не разбирался
Кстати, гугление по фразе "Образованные россияне выезжают сотнями тысяч" выдает 325 000 ссылок :Знал, что ты не умный, но теперь есть очевидные доказательства.
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%9E...
Не сработает. легко можно получить число выездов большее, чем число вьездов, даже живя в рашке
Как?
Зачем? Он погрешность.
Выезд по внутреннему паспорту не отмечается ведь?
Зачем? Он погрешность.Относительно числа туристов, такие уехавшие, но иногда ездящие домой - погрешность. Относительно числа всех поуехавших на пмж, уехавшие которые мотаются иногда домой - существенная часть.
Где зарабатывает деньги.
И какая служба на территории россии может сказать где я зарабатываю деньги, если я не зарабатываю в россии?
Сотня другая даже с форума наберется.Ну так понаехавших в РФ из других стран даже с форума куда больше сотни наберется. Их считаем?
Допустим форум репрезентативной выборкой. Допустим, к нам приехало 200 мозгов их бСССР, уехало 100. Итого РФ в плюсе на 100 мозгов. А едут-то получается, вовсе даже и не из РФ...
Ниче не понял.
Ты допустил одно, потом другое, потом вычел одно из другого, получил какой то охуенный вывод.
Допустим, этот вывод неверный.
Ты допустил одно, потом другое, потом вычел одно из другого, получил какой то охуенный вывод.
Допустим, этот вывод неверный.
Уезжать напрямую в страну следования, возвращаться через Беларусь
Таких полторы калеки.
Это был proof of concept
Кстати да, где-то читал, что у наших погранцов до сих пор нет единой БД, поэтому если должника не выпустят в аэропорте - он без проблем может покинуть страну в пограничном задерищенске.
Ниче не понял.Ок, повторю.
Ну так понаехавших в РФ из других стран даже с форума куда больше сотни наберется.Это понял? С этим согласен?
я не согласен, поприехавших на мой взгляд сильно меньше
год вступления Путина в должность президента (желтая линия)
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/ap...
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/ap...
Реально смешно. А полотер Илюша кстати закончил ли мэхау вообще и если да, то какой факультет?
Это в перемоги же.
ну физфак он с трудом закончил, не обошлось без неприятных эмоциональных эпизодов
но его хотя бы полы мыть взяли в отличие от тебя
но его хотя бы полы мыть взяли в отличие от тебя
Ну так понаехавших в РФ из других стран даже с форума куда больше сотни наберется.только в этом году сергец, пбул и еще пара миллионов человеков в РФ переехало
kastodr33
Итак, либеральные журналисты сообщают о массовой эмиграции из России. Только за неполный 2014 год Россию покинуло более 200 тысяч человек. «Уезжают все, но в первую очередь квалифицированные специалисты», — делает вывод Gazeta.ru, после чего заключает, что дефицит опытных кадров в России теперь только усилится.
Давайте посмотрим раскладку по странам, куда же квалифицированные специалисты предпочитают уезжать. Обратимся к первоисточнику — тем данным Росстата, на которые, собственно, и ссылается Gazeta.ru:
Действительно, на странице 79 документа мы находим таблицу «Показатели международной миграции». Для наглядности я разместил эту таблицу в виде картинки к посту.
таблице указано — к нам приехала 361 тысяча человек, уехали от нас 203 тысячи.
При этом 85% из 203 тысяч уехавших — 172 тысячи — уехали… в страны СНГ. 62 тысячи квалифицированных специалистов направились в солнечный Узбекистан, 24 тысячи — в Таджикистан, 22 тысячи — на Украину. Менее плотные потоки направлялись от нас в Армению, Казахстан и Азербайджан.
Поглядим теперь на оставшиеся 15% уехавших, на 31 тысячу выбывших в страны дальнего зарубежья. При ближайшем рассмотрении выясняется, что в страны дальнего зарубежья попали наши работящие соседи из числа республик бСССР — Грузия, Латвия, Литва и Эстония. Туда уехали ещё примерно 4 тысячи человек. Также 5 тысяч человек уехало от нас в Китай.
Теперь важный нюанс. Разумеется, отбытие 62 тысяч граждан Узбекистана к себе не означает, что Россия внезапно перестала быть привлекательной для мигрантов. Уехало 62 тысячи, приехало 89 тысяч. Итого мы на 26 тысяч человек в плюсе.
Ровно такой же плюсовой баланс наблюдается и по всем остальным странам бСССР — включая страны Прибалтики, поток гастарбайтеров из которых за последние годы резко усилился. Положительное сальдо имеем мы и с Китаем. Уехали в Китай 5,5 тысяч человек, приехали из Китая 7 тысяч человек. Итого за неполный 2014 год наш Дальний Восток «заполонили» 1,5 тысячи китайцев. Такими темпами пройдёт ещё лет 100, и численность китайцев на Дальнем Востоке достигнет аж 3% от населения.
Хорошо. Но есть ведь страны, по которым у нас миграционный баланс отрицательный? Страны, куда едет больше людей, чем возвращается?
Да, такие страны есть, причём не одна, а целых четыре.
1. США: убыло 1’214, прибыло 570, итого минус 644.
2. Германия: убыло 3’157, прибыло 2’569, итого минус 588.
3. Канада: убыло 456, прибыло 109, итого минус 347.
4. Финляндия: убыло 605, прибыло 322, итого минус 283.
Общий итог по четырём странам — чистый минус в 1’862 человека. По всем остальным упомянутым в статистике странам, включая Грецию и Израиль, мы в плюсе.
Таким образом, волна пармезанной эмиграции в реальности оказалась примерно в 100 раз менее мощной, чем можно было понять из заголовка. Миф о массовом отъезде любителей хамона на Запад можно считать опровергнутым.
PS. Пожалуйста, не надо шевелить труп давно повесившейся на своей длинной бороде шутки Марка Твена про ложь, наглую ложь и статистику. Демагоги уже давно изобрели более продвинутые способы, позволяющие придраться к неприятным цифрам.