Борьба за независимость регионов Украины
Конечно поддержим, сидя на диване разумеется!
Нет. Мы те земли завоевали, так с какой стати ими разбрасываться.
когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваковУсловие не выполнено. Или правый сектор уже сдал оружие?
Мы те земли завоевали,
т.е. если Киев завоюет Донбасс, то тогда все будет ок?
Бойцов поддерживать не будем, конечно. Да и борцов тоже. Но вообще имхо, если правда хотят, по референдуму там все дела, пусть отделяются, если при этом вокзалы не начнут взрывать каждую неделю.
Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости.Всеми руками "ЗА"! По-моему, отличный повод для народных гуляний

Лично я устрою веселую попойку

Лукашенко вам же четко сказал: "ваша земля - та, за которую вы готовы воевать"
Но вообще имхо, если правда хотят, по референдуму там все дела, пусть отделяются, если при этом вокзалы не начнут взрывать каждую неделю.Напомните, плз, это уже статья, или еще закон в силу не вступил?
Друзья, вопрос к тем, кто поддерживает сейчас сепаратизм на востоке Украины и кричит про диктатуру, когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваковНу это совсем другое же, ну как ты не понимаешь! Вот смотри: на Украине, там борцы за свободу и угнетатели из Киева. А во всяких горных республиках — там сепаратисты и наведение конституционного порядка. Ну слова же даже разные! Как можно не видеть разницы?!
Скажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?

вступил но это не статья
укашенко вам же четко сказал: "ваша земля - та, за которую вы готовы воевать"тогда какие претензии к решению привлечь армию к операции на востоке Украины?
Лично я устрою веселую попойку Эх.... мечты-мечты....касательно России, то одна горная республика исторически жила исключительно за счет грабежа наших граничащих с ней районов. Ничего другого они не умеют и не хотят делать.
Позволить им создать на наших границах грабительское государство - просто глупо. Все равно же придется их завоевать чтоб прижучить банды, которые там неизбежно образуются. Поэтому проще это делать в своих границах.
то одна восточная область исторически жила исключительно за счет грабежа наших граничащих с ней районов. Ничего другого они не умеют и не хотят делать.айайай
Позволить им создать на наших границах грабительское государство - просто глупо.
тогда какие претензии к решению привлечь армию к операции на востоке Украины?а вы скажите "да, мы ватники, имперцы" - тогда не будет претензий. Претензии за двойные стандарты.
никаких претензий, убивайте свой народ, тем более вы уже это делаете 3ий месяц
Скажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Альбир, прекращай упарываться. В 96-ом одной горной республике уже де-факто дали независимость. Как они ей распорядились - знают все. И что потом получилось, куда они потом полезли - тоже. Так что прекращай сравнивать жопу с пальцем.
тогда какие претензии к решению привлечь армию к операции на востоке Украины?чё-то ты так постепенно совсем упоролся
касательно России, то одна горная республика исторически жила исключительно за счет грабежа наших граничащих с ней районов. Ничего другого они не умеют и не хотят делать.очевидно, альбирка - эльф. живет в сказочном мире, придумывает и пытается найти ответы на несуществующие вопросы
Позволить им создать на наших границах грабительское государство - просто глупо. Все равно же придется их завоевать чтоб прижучить банды, которые там неизбежно образуются. Поэтому проще это делать в своих границах.
Альбир, прекращай упарываться. В 96-ом одной горной республике уже де-факто дали независимость. Как они ей распорядились - знают все.Насколько я помню, они хотели де-юре независимость. Ну да ладно.
Значит в этой республике, по-вашему, какой-то не такой народ, неправильный. Им ни в коем случае нельзя давать независимость. Только под строгим контролем держать. Так?
А еще лучше, депортировать и рассредоточить, наверное.
Вобщем, если народ неправильный - значит можно силой подавлять любые попытки обрести независимость?
Насколько я помню, они хотели де-юре независимость. Ну да ладно.Если свободный гражданин свободной страны подойдет к тебе и свободно даст тебе в морду, ты будешь продолжать настаивать на том, что это правильно и так должно быть?
Значит в этой республике, по-вашему, какой-то не такой народ, неправильный. Им ни в коем случае нельзя давать независимость. Только под строгим контролем держать. Так?
А еще лучше, депортировать и рассредоточить, наверное.
Вобщем, если народ неправильный - значит можно силой подавлять любые попытки обрести независимость?
Если свободный гражданин свободной страны подойдет к тебе и свободно даст тебе в морду, ты будешь продолжать настаивать на том, что это правильно и так должно быть?конечно нет, надо завоевать эту страну
и депортировать потом всех оттуда для надежности
Насколько я помню, они хотели де-юре независимость. Ну да ладно.В этой республике начало процветать похищение людей, никакого суда, расстрел неугодных людей, транзит наркоты и экстремисткая форма ислама, с которой они потом полезли в Дагестан, никакой внутренней экономики, власти и т.д. Сейчас там не так, а то я бы тебе очень рекомендовал туда отправится и побыть рабом у местных, чтоб немного ощутить всю силу того, о чем ты сейчас болтаешь. Альбир, ну вот как у тебя ума хватает ЭТО сравнивать вполне с обычными жителями Донбасса?)
Значит в этой республике, по-вашему, какой-то не такой народ, неправильный. Им ни в коем случае нельзя давать независимость. Только под строгим контролем держать. Так?
А еще лучше, депортировать и рассредоточить, наверное.
По поводу депортации. В итоге 90-х годов в Чечне не осталось русских. Думай сам. И реально - ты уже начал выбешивать даже меня своей двуличностью, упоротостью, постоянным передергиванием, старательным отводом глаз от всей той херни, чему лично ты сам поспособствовал. А я лично пытался с тобой спокойно и без оскорблений говорить.
а если равнинная республика решит отделиться? где жители мирные, никого не грабят?
укашенко вам же четко сказал: "ваша земля - та, за которую вы готовы воевать"А ты из части пишешь или на диване сидишь?
тогда какие претензии к решению привлечь армию к операции на востоке Украины?
В этой республике начало процветать похищение людей, никакого суда, расстрел неугодных людей,а сейчас там зато нет похищений людей, расстрела неугодных и самый справедливый и прозрачный суд ?
конечно нет, надо завоевать эту странуЭто не очень распространенное решение проблемы. Так действовал СССР середины 20 века. В духе европейской традиции - уничтожать местное население, а дореволюционная и нынешняя России стараются инкорпорировать народы через культуру и экономику - не самый плохой, на мой взгляд, путь.
и депортировать потом всех оттуда для надежности
а если равнинная республика решит отделиться? где жители мирные, никого не грабят?приведи пример, реальный а не сказочный
Альбир, ну вот как у тебя ума хватает ЭТО сравнивать вполне с обычными жителями Донбасса?ну и на Донбассе, если уж на то пошло, расстрелы, похищения людей были в порядке вещей, суда тоже нихрена не было. это был и остается самый криминальный регион Украины
может ты уже наконец перестанешь упарываться и применять двойные стандарты?
Скажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Если весь народ (условно - как в Гагаузии) решит держать курс на независимость - я уж точно буду против введения туда войск для подавления этих желаний.
Да, мне нравится идея единой страны, но на штыках единую страну не построишь. С этой позиции ты не меньший ватник, чем какой-нибудь флуди.

PS Всё ещё жду твоих ответов .
я не то чтоб поддерживаю какую-то сторону, но пару месяцев назад центральная власть тоже была такими же вооруженными чуваками
когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваков
А если горная республика захочет отделиться, проведет референдум и прочее, я даже готов скинуться, чтобы на границе с ней стенку повыше построить
Мы, божиея милостью , не поддержим ни тех, ни других, ни третьих.
а если равнинная республика решит отделиться? где жители мирные, никого не грабят?Ну таких-то по-любому надо пиздить, ишь чего захотели! Сами же напросились!
Ну таких-то по-любому надо пиздить, ишь чего захотели! Сами же напросились!Ну т.е. если вооруженные чуваки в этой равнинной республике захватят госучреждения и объявят о независимости, а федеральная власть выдвинет по направлению к ним войска, ты будешь кричать "что же вы делаете, пусть люди сами решают свою судьбу?"
Именно. Только есть нюансы чисто организационного характера...
Похоже, что ты в поиске универсальных ответов на абстрактно описанные ситуации, чтобы, не задумываясь, можно было бы по шаблону их применять к реальности вне твоей головы. И, похоже, шаблон для людей, которых можно так запросто убивать, у тебя уже готов и прошёл внутреннее этическое одобрение, так о чём тогда речь? У тебя же нет сомнений в том, что ты не ошибаешься и не моральный урод.
на абстрактно описанные ситуацииТатарстан решит отделиться от России. Вооруженная самооборона Татарстана захватит госучреждения в Казани, снимет триколор, повесит свой флаг.
Так конкретнее?
Так конкретнее?Нет.
Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Бля, ну и были они независимыми с 91 по 99гг. Чем это было за таким напомнить? А у вас больше похоже на ситуацию, когда маленькая да гордая не хочет, чтобы от них отсоединялись.
Нет.а куда конкретней?
по-моему, ты просто боишься ответить в первую очередь для себя на этот вопрос, прикрываясь отмазками про абстрактность примера
Татарстан решит отделиться от России. Вооруженная самооборона Татарстана захватит госучреждения в Казани, снимет триколор, повесит свой флаг.у них свой флаг давно весит) да и полиция на стороне захватившего госучереждения Мининханова.
Так конкретнее?
и чо?
Согласно Конституции Республики Татарстан, русский и татарский языки признаются равноправными на всей территории Республики Татарстан.
Наибольшее распространение в Республике Татарстан получили две религии: ислам и православное христианство.
В Татарстане выходят 825 газет и журналов, в том числе районные газеты на русском, татарском, удмуртском и чувашском языках
В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом Республики Татарстан, изданным по предметам ведения Республики Татарстан, действует нормативный правовой акт Республики Татарстан.
Татарстан решит отделиться от России. Вооруженная самооборона Татарстана захватит госучреждения в Казани, снимет триколор, повесит свой флаг.Чуве. Татары уёбки, конечно, редкостные, но вот головой выходят здоровее полоумных свидомых, которых история 2004 совсем ничему не научила.
Так конкретнее?
Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Здесь есть две категории людей, котрые поддерживают Крым и Донбасс. Которые против Украины и которые за Империю. Из тех, что против Украины, возможно, кое-кто и поддержит, но вряд ли.
Альбир, прекращай упарываться. В 96-ом одной горной республике уже де-факто дали независимость. Как они ей распорядились - знают все. И что потом получилось, куда они потом полезли - тоже. Так что прекращай сравнивать жопу с пальцем.Где гарантия, что с Донбассом не будет похожей ситуации и, воодушевленные победой "силы самообороны" не пойдут дальше на запад, строить
Татарстан. Ватники вроде Пофигиста говорят, что это аяяяй, нужна Казанская губерния.
Согласно Конституции Республики Татарстанв Конституции много чего написано вообще, в том числе и в российской

Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Конечно. Но при первом же похищении и обращения в рабство жителей россии из прилегающих к горам областей - немедленное объявление войны и доведение горной республики до состояния, когда она больше не сможет похищать и взрывать соседей. Как только случается рецедив - начинается новая война. И насрать на мнение мирового сообщества. И не тянуть кота за хвост, как это делает израиль, воюя в обороне десятки лет, а сразу нападать. Причём в стиле США - сберегая личный состав с помощью ковровых бомбардировок.
высокосукаконструктивный комментарий
например юго-восток требует федерализацию и русский язык
теперь посмотрим на крым: татарам обещана культурная автономия, квота на места в представительных органах и татарский язык в качестве одного из государственных на территории крыма
это все то, что украина не потрудилась им дать за все время нехалежности
там люди не такие, там и так в конституции полномочия прописаны, а кто-то вообще не может абстрактные примеры осбуждать
двойные стандарты такие двойные )

Друзья, вопрос к тем, кто поддерживает сейчас сепаратизм на востоке Украины и кричит про диктатуру, когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваковСкажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Я поддерживаю восточную Украину и их требования (а требование федерализации это точно сепаратизм?). Если вдруг в какой-либо республике РФ народ захочет независимости, я их поддерживать не буду. Однако, если перед этим власть в стране захватят личности, которых этот народ не выбирал, то буду.
Теперь вопрос к тебе: почему майдан (выступление народа, недовольного поведением власти) ты поддерживаешь, а юго-восток (выступление народа, недовольного поведением новой, нелегитимной власти берущий пример именно с майдана и использующий именно приёмы майдана (радикализированные, т.к. выдвигать мирные требования уже просто некому ты не поддерживаешь?
в Конституции много чего написано вообще, в том числе и в российскойНу, по сравнению с украинской, конституция РФ хоть выполняется, с оговорками, с натяжками, но выполняется. На конституцию Украины все давно забили болт, и в первую очередь ты - поддерживая майдан и его "завоевания". А уж крымчане, а затем и всяческие самообороны всяческих областей забили на нее болт после того как на нее забили болт так называемое новое правительство.
Однако, если перед этим власть в стране захватят личности, которых этот народ не выбирал, то буду.Путина на нормальных, честных выборах никто не выбирал.
а требование федерализации это точно сепаратизм?нет
и речь сейчас идет не о тех, кто требует федерализации, а о тех, кто с оружием в руках объявил о создании независимой донецкой республики, кто требует присоединения к России
правый сектор уже сдал оружие?Именно правый сектор показал, что можно реквизировать оружие с военных частей во имя революционной необходимости. И создал такой прецедент. Так что радуйся, что у вас открыли ящик пандоры и почти что развязали гражданскую войну при попустительстве гражданского общества, которое предпочло делегировать решение своих проблем радикалам, а не подняться самому, всеми как одному. Янукович игнорировал майдан и накалял обстановку, да. Но гражданское общество "моя хата с краю" точно также игнорировала проблему януковича. Понятное дело, что не просто так, янукович постарался поставить их вне закона, оставив пространство только изначально не сильно законным формированиям. Насрал перед отбытием в РФ, выходит. Но гражданское общество не смогло эти какашки убрать. И сейчас будет пожинать плоды.
В россии, кстати, будет то же самое. Средний класс не сможет объединится сам, да и Путин будет давить попытки мирного объединения. И тогда политическую арену захватят неадекваты, а средний класс будет продолжать смотреть на политику безучастно, пока русские танки не начнут стрелять по русским городам.
ну вышли они - заебись перспектива, быть окруженным врагами со всех сторон Мозг майданутости не дает понять что надо уметь общаться с соседями и так сказать дружить.
ps только не надо рассказывать байку о том что РФ плохо дружила с украиной) это унылая и избитая тема)
Именно правый сектор показал, что можно реквизировать оружие с военных частей во имя революционной необходимости.представитель правого сектора, который с оружием в руках публично не признавал киевскую власть (при этом ни о каком сепаратизме речи не шло) - уже мертв
так нахуя выходить то им?захотят создать исламское государство, например.
или вообще ни капли налогов в центр не перечислять
найдутся причины вобщем
и что такое нормальные честные выборы)
ах да,это когда алкоголик неработающий имеет такой же голос как и преподователь МГУ =)
Можно говорить отдельно про захват городской администрации - так правый сектор делал ровно то же самое. Да, без оружия, но тогда украина ещё не дошла до жизни такой, оружия ни у кого не было. Можно было довольствоваться требушетом, танки стояли на стоянке.

Да, без оружия, но тогда украина ещё не дошла до жизни такой, оружия ни у кого не было.было оружие, его просто не применяли
да, клёво. Оружие осталось на руках. Никто не повёл танки его отбирать.ну так танки поведут, если поведут, не отбирать оружие, а утихомиривать тех, кто сильно активно им машет
ты что, думаешь, будут по каждой квартире с обыском ходить?
1) Нет доступа к большим СМИ
2) Нет возможности получить управленческий опыт, как скажем в США или в Германии.
было оружие, его просто не применялиоружие было у статистов. Которые потом его передали активно действующим лицам. Ну и потом, агрессия бывает и без стрелкового оружия - бита и цеп тоже вполне себе оружие.
воруют много, у вас так не стесняются вообще
ты что, думаешь, будут по каждой квартире с обыском ходить?Это ты высказывал претензии к оружию, не я. Я лишь заметил, что оружие в украине сейчас везде. Поэтому нужно как-то по-другому объяснять, почему именно донецк надо выкатывать танками.
бита и цеп тоже вполне себе оружие.против бит и цепей никто бы не собирался войска вводить
Друзья, вопрос к тем, кто поддерживает сейчас сепаратизм на востоке Украины и кричит про диктатуру, когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваковЕсть такой анекдот про кота.
Скажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?
Почему кот лижет яйца? Потому, что может.
Так и в политике.
Россия, да и другие страны, делают то, что могут, а вся эта тема про двойные стандарты - это что бы мы на форуме жарко подискутировали.
А страны делают то, что им выгодно в том поле, которое могут асилить.
Я тебе уже писал неоднократно. Культурная автономия без финансовой самостоятельности -фикция, захотят в любой момент перекроют финансирование школ, например.
да, плохим танцорам яйца мешают
да, клёво. Оружие осталось на руках.ПС максимум незаконно хранит оружие.
В Донбассе, же, оружие используют в интересах и при поддержке другого государства. Которое, кроме того, замечено в хронической вооруженной агрессии по отношению к соседям.

Россия, да и другие страны, делают то, что могут, а вся эта тема про двойные стандарты - это что бы мы на форуме жарко подискутировали.отлично, честный ответ, чо
А страны делают то, что им выгодно в том поле, которое могут асилить.
Я тебе уже писал неоднократно. Культурная автономия без финансовой самостоятельности -фикция, захотят в любой момент перекроют финансирование школ, например.Ну у нас же феномен русской цивилизации в том, что на этом древе сосуществуют разные культурные ветви

А ассимиляция процесс естественный. Культуры взаимопроникают.
Так бы ты до сих пор стоя срал если бы не русская культура.
Так что ищи во всем позитивные моменты.
А финансы с культурой не смешивай.
Финансы с политикой надо смешивать.
чет Эстония вообще не показатель успешности в своем выборе
отлично, честный ответ, чоОн не честный. Надо просто реальности в глаза смотреть.
А двойные стандарты на то и двойные, что с одного боку одни одну жопу видят а другие совершенно другую и бесконечно спорят усираются.
Так бы ты до сих пор стоя срал если бы не русская культура.

Да я специально это написал, что бы очередной раз подтвердить что ты только на негативе фокусируешься. Способ мышления такой. Это конечно же шутка.
Ты в Эстонии был? Охуительная страна, сьезди советую. Не путай с Латвией.
ты так и не ответил на вопрос "почему имнно донецк". Во львове тоже уже биты и цепы сменились на пулемёты и автоматы.
[video] http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=V... [/video]
ПС максимум незаконно хранит оружие.Хе-хе... а про Америку и ЕС ты уже забыл.. про пирожки, про "фонды", про то как Омерика организует очередной майдан и не только на Украине..
В Донбассе, же, оружие используют в интересах и при поддержке другого государства. Которое, кроме того, замечено в хронической вооруженной агрессии по отношению к соседям.
Все дружественно и только ПС хранит дома оружие

я про Киев и ПС. Оружие законное, как ты считаешь?хз, но даже если законное - это все равно треш, хули по майдану с оружием-то шататься - никто ж не трогает, митингуй сколько хочешь
и если они двинутся брать Раду, пусть даже с легальными ружьями, их надо будет нейтрализовывать точно так же, как боевиков в Славянске, имхо
и если они двинутся брать Раду, пусть даже с легальными ружьями, их надо будет нейтрализовывать точно так же, как боевиков в Славянске, имхоТогда чего ж вы так возбудились по поводу разгона Майдана... типа Янык руководил силовым разгоном... Всеж типа сделали как ты сейчас говоришь и утверждаешь, что это правильно

Скажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?Я бы поддержал конкретно их независимость даже если бы они ее сами не захотели. С высылкой всех уроженцев в новосозданное государство. Ну а если говорить в общем, то конечно буду за, но не путем захватов зданий, а путем нормального референдума. При этом отделение не должно наносить ущерба стране в плане безопасности, т.е. отделившийся регион обязуется не размещать у себя войска других государств. Также референдум должен проводиться не сразу после подачи заявки, а скажем не ранее чем через год, чтобы компании, которые там работают, смогли продать/вывести бизнес. Короче цивилизованный развод должен быть.
Ola-la
Друзья, вопрос к тем, кто поддерживает сейчас сепаратизм на востоке Украины и кричит про диктатуру, когда центральная власть в Киеве пытается разоружить вооруженных чуваковСкажите. Если, допустим, ну вдруг, в одной горной республике, входящей в состав одной большой страны, народ снова захочет независимости. Вы будете поддерживать бойцов за свободную независимую республику?