Приныцип расположения космодромов

091069

СССР- байконур (казахстан) ЮГ
США- на мыссе канаверел (флорида)ЮГ
Франция- хз но в тихом океане(ЮГ)
Т.е чем южнее тем меньше расстояние пролетает корабль до выхода на орбиту, тем меньше затраты? так?
а Россиия в Плесецке(Мирный) в архангельской области (вообще не ЮГ)
Или я что-то не понимаю.... объясните!

CrazyProg

чем ближе к экватору

freya83

А тебе зачем? в смысле в каком контексте?

091069

а мирный что самая ближняя российская точка к экватору!?

pita

Есть разные орбиты. На высокоэллиптическую, думаю, вполне можно и с Мирного выводить.

freya83

Кроме близости к экватору необходимо также наличие коридора для сброса ступеней. Типа пустыни, океана, или тундры / тайги.
Скажешь что тебя интересует конкретно - объясню подробнее

091069

затраты на расстояние посчитать можно....
а инетересует цена доставки кг груза запущенного с байконура и с плисецка с выходом на одну и туже орбиту...
почему например нельзя было построить где нить в раоне монгольской границы новый космодром?
p/s кстати а каково расстояние этих коридоров?

antoha

Да ступени от Мирного падают в глушь таежную, так же как и от Байконура, а вот построй космодром на Кубани и ступени все посевы попортят

antoha

Мирный изначально строили как первый ракетный дивизион в СССР с межконтинетальными баллистическими ракетами на постоянном боевом дежурстве - поэтому выбирали место так, чтоб они могли до союзников США в Европе достать. То есть изначально это был военный объект РВСН - а только потом стал вполне мирным космодромом

dear2009

а Россиия в Плесецке(Мирный) в архангельской области (вообще не ЮГ)

есть еще Свободный (вернее, был)

stal666

недавно обсуждалось закрытие космодрома в Сибири, это не он?

freya83

а инетересует цена доставки кг груза запущенного с байконура и с плисецка с выходом на одну и туже орбиту...
почему например нельзя было построить где нить в раоне монгольской границы новый космодром?

смотря какая орбита. Если геостационарная (она в плоскости экватора которая чаще всего интересует коммерсантов, то с байконура дешевле. Если орбита большого наклонения к экватору, то с Плесецка, но такие орбиты интересуют в основном военных.
А строить новый космодром рядом с Байконуром наверное дороже, чем арендовать Байконур .

091069

Архангельск не сибирь!

dear2009

Архангельск не сибирь!

Амурская область - не Архангельск! И, кстати, не Сибирь

Eva3712

Ну если надо на геостационарную орбиту спутники выводить, то у нас ещё есть платформа Sea Launch в тихом океане, которая очень даже активно используется. Да и с Байконура российские космические корабли будут ещё долго взлетать.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Sea_Launch
http://www.sea-launch.com/

galka1

чем ближе ракета к экватору, тем большую скорость она УЖЕ имеет при старте (за счет того что Земля вращается) очевидно, что точки земной поверхности на экваторе движутся быстрее чем на где-либо в другом месте.
Кстати, один и тот же ракетоноситель при старте с Плесецка выведет на орбиту в несколько раз меньший груз чем если бы стартовал с Экватора

Koldunel

на экваторе g на несколько сотых меньше, когда стоимость груза 1 кг измеряется десятками тысяч долларов а сам груз несколько тонн даже сотые доли g решают... по цене...

freya83

чем ближе ракета к экватору, тем большую скорость она УЖЕ имеет при старте

Это всё фигня Главное - наклонение орбиты, на поворот плоскости орбиты иногда тратится больше топлива, чем на подъем высоты.

asgrig

05/10=0.005
Для тонны груза получаем 0.005*10млн=$50 тыс
Только эту тонну груза еще надо до экватора и до космодрома довезти. А там не сено обычно - куча аппаратуры. И ракету-носитель надо на экватор доставить.

freya83

С Байконура пускают тяжелые спутники (по 2-3 тонны на орбите). Иногда сразу несколько на одном ракетоносителе. Легкие спутники (порядка 100 кг) можно по несколько штук пускать с SeaLaunch. Ракетоноситель там гораздо легче.

pashushkan

Кстати, один и тот же ракетоноситель при старте с Плесецка выведет на орбиту в несколько раз меньший груз чем если бы стартовал с Экватора

Кстати полный бред

fr-c

чем ближе ракета к экватору, тем большую скорость она УЖЕ имеет при старте

это называется центростремительное ускорение! на экваторе оно самое большое!

Nitochka

Гыыыы. Как раз на экваторе оно меньше всего. Засчет разницы в радиусах земли.

katrinmania

>разницы в радиусах земли.
фцытаты

Zoya08

>разницы в радиусах земли.
фцытаты

да ладно те... как будто форму геойда не знаешь ;-)

demetrius86

Разница в линейной скорости вращения ( угловая у всей Земли одинаковая.)
Таким образом экономят топливо.

Sergey79

чо фцытаты? И разница в радиусах тоже присутствует, хоть и незначительная.

topboy84

вроде бы собирались заключать договор с французами, чтобы отправлять часть российских носителей с космодрома в Гвиане.

Lenn

да, вроде обшая тенденция - чем южнее космодром тем удобнее,
про программу морской старт- это только для малых грузов, как я понимаю, тяжелые ракеты с моря не запускают все же...
Плесецк- что бы выводить на полярные орбиты, там и атмосфера тоньше.
что поделать нет у России коллоний на экваторе- работаем с тем, что имеем.

Koldunel

а теперь тот же подсчет для топлива и самой ракеты плз =)
сккажем если масса ракеты 100 тонн а груза - 1 тонна... если я не совсем туплю щас, то из за разных g топливо будет весить, скажем 99 тонн...
кароче самому интересно стало, можно полный выйгрыш в весе из-за разности g заменить полезной нагрузкой?

yurimedvedev

В законе сохранения импульса записывается масса, умноженная на скорость... именно масса, а не вес... А масса не зависит от расстояния до центра Земли, масса - мера инерции (в т.ч.).
Касательно вопроса — главное значение имеет дополнительная скорость, которую имеют точки на экваторе по сравнению с высокоширотными.

Koldunel

э-э.. я тоже физег, только моск щас чет не напрягается, так как занят приготовлением пищи...

kirawa

Хотя центростремительное ускорение выше в экваторе,
поэтому ещё вопрос где работу надо приложить большую.
Хотя считается научнодоказано, что ближе к экватору - экономичнее,
но почему не ясно. Скорость - то она сначала есть, а потом её нет,
а с ускорением придётся бороться до орбиты...

Koldunel

? g меньше вроде на экваторе

demetrius86

Скорость - то она сначала есть, а потом её нет,

А куда же она девается, то ?

ksaa

Я знаю, что в Краснознаменске находится Центр Управления Полетами безпилотными аппаратами...

freya83

Хотя считается научнодоказано, что ближе к экватору - экономичнее,
но почему не ясно.

Объясняю:
1. Все коммерческие спутники хотят висеть на Геостационарной орбите. Она знаменита тем, что если на неё поместить спутник, то он всегда будет над одной и той же точкой земли. Т.е. если навести на спутник антену, то вертеть её больше не придется. Находится эта орбита в плоскости экватора на высоте 42 164 км. Период обращения, как не трудно догадаться = 1 сут.
2. Затраты массы (в импульсном приближении) считаются из необходимого приращения скорости m=m(0)*exp(-dV/c где dV=необходимое приращение скорости, с - скорость истечения реактивной струи двигателя - постоянная величина и зависит от типа двигателя. Таким образом всё зависит от dV.
3. затраты на подъем высоты орбиты одинаковы для любой широты старта.
4. Затраты на поворот плоскости орбиты зависят от наклонения ( i ) исходной орбиты к конечной (в нашем случае к экватору). требуемое приращение скорости dV=2sin (i/2). Т.е. чем больше i тем больше тратится топлива. Вот этот фактор и определяет выгодность нахождения космодрома ближе к экватору, чтобы сразу запускать спутник в плоскости экватора и не поворачивать её при помощи двигателей ракетоносителя.
5. g и разница в скорости на экваторе и на широтах настолько малы по сравнению с затратами на поворот, что в расчет не принимаются. и значения не имеют.

CrazyProg

Ну наконец-то!
Спасибо