Отпуск на выходные дни

golf67

я взяа отпуск 2 отдельных дня - пятница и понедельник
 теперь мне перечеркнули табель и сказали написать,что выходные между ними тоже отпуск
позвонила в hr
говорят,что типа так правильно
мотивируют тем, что кол-во отпускных дней у сотрудников как-то влияет на прибыль компаниии стараются сделать меньше дней
  на конец месяца
получается, лучше уж брать с понедельника по четверг отпуск - работать не надо
а то берешь пятницу и понедельник -работаешь блин, а тебе еще и отпуск вычитают
сцуки
  вопрос - является ли это насильное включение выходных и урезание таким образом оставшегося отпуска нарушением ТК?

AIR1kk

а не должен ли быть первый день после отпуска рабочим, случаем? Тогда на пятницу без субботы и воскресенья ты отпуск не напишешь, да

golf67

правда ,что в кзоте написано. что в отпуске 20 рабочих дней должно быть?
из 28 календарных

Oleg4534

Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника. О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
...
372:
....
При недостижении согласия возникшие разногласия оформляются протоколом, после чего работодатель имеет право принять локальный нормативный акт, который может быть обжалован выборным органом первичной профсоюзной организации в соответствующую государственную инспекцию труда или в суд. Выборный орган первичной профсоюзной организации также имеет право начать процедуру коллективного трудового спора в порядке, установленном настоящим Кодексом.
Государственная инспекция труда при получении жалобы (заявления) выборного органа первичной профсоюзной организации обязана в течение одного месяца со дня получения жалобы (заявления) провести проверку и в случае выявления нарушения выдать работодателю предписание об отмене указанного локального нормативного акта, обязательное для исполнения.

Oleg4534

нет, 14:
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По соглашению между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
...

golf67

про 14 дней знаю, вопрос не в том

Oleg4534

т.е. не могут насильственно выходные впихнуть.
но могут и отпуск не дать. как бы палка о двух концах.

valiev1985

Вроде бы, такая тема была, ага.
У нас однако, помимо 14 дней, которые нужно взять одним куском, остальные 14 можно разбить хоть по одному дню и распихать куда угодно, всё прокатит.

Oleg4534

КЗОТ нет с 2002го года. я хз что там было - я тода не работал ещё. я даже в универ ещё не поступил.

Oleg4534

месяц назад брал отпуск со среды по пятницу.

bredjuk

тут как договоришься
отпуск 28 календарных дней, ты можешь хоть все брать рабочие, если тебе позволит компания.
Вообще по ТК последний день отпуска предшествует рабочему дню. То есть взять чисто понедельник ты можешь, а вот чисто пятницу нет, нужно брать пятница-воскресение (но все зависит от компании, как договоритесь, но чаще всего если пт-пн, то это 4 дня, если чисто пт, то могут и 1 день засчитать, разбивать не любят).
Мы как-то проводили исследование, получилось, чтобы брать отпуск чисто на рабочие дни получается не выгодно по деньгам и сейчас и в будущем. Лучше всего брать или целой неделей, или с захватом выходных пару дней. Связано с особенностями расчета оплаты отпуска. Если уж тебе нужно побольше отдохнуть в рабочие дни, никто не мешает тебе взять отпуск без сохранения зп, по деньгам получается тоже самое в целом.

Avelia

Насильно заставить взять отпуск с пятницы по пнд не могут. Ты можешь отказаться. А они могут отказаться предоставлять два отпуска длинной в 1 день каждый.

golf67

взять отпуск без сохранения зп
за свой счет что ли?

stas911

так ведь отпускные так будут за 4 дня, а не за 2
я вот завтра решил себе выходной устроить, написал заявление на отпуск на 3 дня, чтоб бабла получить

golf67

так ведь отпускные так будут за 4 дня, а не за 2
мне критичней дни, а не деньги

ninash

возьми отпуск на понедельник, а пт за свой счет или два дня за свой счет, раз тебе деньги некритичны

qweq12

Тема мутная. Есть конторы, достаточно уважаемые, где отпус изначально расписан на кол-во рабочих и кол во выходных дней.
В какой-то момент у человека остается 4 дня отпуска, но выходных :)

gsaxxx

заставить не могут
а дальше как договоришься, причем если бухгалтерия или кадры ипут мозг, то можно попробовать через свое начальство
сам недавно брал отпуск и выкидывал из него выходные, т.к. не хватало отпускных дней

gsaxxx

и да КЗОТ давным давно заменен на ТК, странно что ты не в курсе

golf67

можно попробовать через свое начальство
с прошлым началством было ьбы все ок, а с нынешним...не вариант
про кзот и тк...сорри,ошиблась

Aeria_Gloris

Вообще по ТК последний день отпуска предшествует рабочему дню.
А можешь ссылку дать? Я такого не видела.
Не один раз брала отпуск на 5 дней - с пн по пт, без проблем.

stas911

Не один раз брала отпуск на 5 дней - с пн по пт, без проблем.
Нормальные кадровики в нормальных компаниях без проблем помогают сотрудникам оптимизировать время отдыха/отпускные, не придерживаясь строго буквы закона.

Vyacheslav999

насильное включение выходных
оно не насильное, отпуск исчисляется в календарных днях
я в таких случаях беру за свой счет

rkagan

все-таки хотелось бы увидеть, где это такая буква закона.
у нас сделано не по закону, но абсолютно четко - все отпуска кратны 7 дням (один, обязательно - 14 плюс дополнительный день отдыха раз в квартал.

bredjuk

Ну вообще все ссылаются на статью 14, а именно
«Если последний день срока приходится на нерабочий день, то днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день».

primula1

мне бухгалтерша вообще заявила что по закону из 28 календарных дней отпуска 8 дней должно приходиться на выходные, и типа не получится у меня помимо 14-ти дней минимальных, взять еще два раз по 5 дней и один раз 4 рабочих дня :(
это по ТК вообще?

Vyacheslav999

да, по ТК
только праздничные дни не включаются

Dimon12

а можно ссылку

Vyacheslav999

конечно
Статья 115. Продолжительность ежегодного основного оплачиваемого отпуска

Ежегодный основной оплачиваемый отпуск предоставляется работникам продолжительностью 28 календарных дней.

Статья 120. Исчисление продолжительности ежегодных оплачиваемых отпусков

Продолжительность ежегодных основного и дополнительных оплачиваемых отпусков работников исчисляется в календарных днях и максимальным пределом не ограничивается. Нерабочие праздничные дни, приходящиеся на период ежегодного основного или ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, в число календарных дней отпуска не включаются.

CHICAGO

откуда ты из этих статей увидела условие 8ми выходных дней?

Vyacheslav999

Раньше отпуск давался в рабочих днях, сейчас - в календарных. когда попытается взять 5 рабочих дней отпуска (понедельник-пятница работодатель имеет право дать ему 7 календарных.
Свыше 28 календарных дней можно отдыхать только по соглашению с работодателем.

CHICAGO

кто мешает взять три раза по 4 рабочих и один раз два?

Vyacheslav999

помимо 14-ти дней минимальных, взять еще два раз по 5 дней и один раз 4 рабочих дня

:confused:

CHICAGO


мне бухгалтерша вообще заявила что по закону из 28 календарных дней отпуска 8 дней должно приходиться на выходные

Vyacheslav999

кто мешает взять три раза по 4 рабочих и один раз два?
наверное, люди в основном хотят нормально съездить отдохнуть на 9 дней, это и мешает

CHICAGO

вернёмся к вопросу про 8 выходных дней в отпуске?

golf67

вотвот, вернемся,очень интересует.
из того,что я сегодня вычитала в ТК, нигде не следует,что выходные облагаются обязательными штрафными санкциями.
призывается эксперт,который может с ссылками на законы доказать противное.

alexshamina

как у вас там на материке все сложно :crazy:

SmartS

Возьмите больничный
(после пары таких ситуаций понял, что проще не договариваться с неадекватами , а взять больничный на нужные дни)
Причём, вам оплатят и пятницу,и СБ с ВС, и пН - хоть и по минимуму, но всё равно приятно, что не за свой счёт и без договоров с упомянутыми.
Кстати, им это тоже может быть проще - раз что-то там портится из-за сб и вс.

golf67

Возьмите больничный
гипотетически в прошедшем случае можно было так сделать. а возьмем,например,предстоящий отпуск на 9 дней, начиная с четверга. как бы очевидно,что заболеть накануне отпуска подозрительно..не говоря уже о том,что непонятно,как закрывать/продлевать больничный,находясь заграницей.
зы. все решают кадры..раньше были прекрасные начальники, при которых куда угодно с компом без отпуска...а теперь..... :crazy:

SmartS

что вы там огороды городите ?
вам нужены были пт и пн . решение- больничный.
Ни о каких четвергах и 9 днях не говорилось, + если есть мозги, то можно всё объяснить, причём не привирая, а интерпретируя действительность в нужном вам свете.

golf67

дорогой , изначально вопрос ставился,не как обойти все это, а насколько правомерно заставлять включать выходные в отпуск...и про 8 выходных отпускных дней ...ибо тема шире,чем разовая ситуация.

SmartS

гачальство либо адеватное -понимающее- сговорчивое, тогда вопросов не стоит никаких.
Др случай ваш - непонимающее и несговорчивое.
В этом случае , думаю, лучше не спорить, тк себе дороже выйдет, и найдут время и место отплатить - напр в след раз просто отпуск не дадут вообще в нужное время из-за 'производственной необходимости'.
Поэтому больничный - выход в этом случае.
что не так ?

Avelia

А еще выход стать донором, ага :grin: Ведь дополнительные дни отдыха, предоставляемые за сдачу крови не нужно согласовывать с работодателем, а можно брать когда вздумается

Vyacheslav999

правомерно заставлять включать выходные в отпуск...и про 8 выходных отпускных дней
да правомерно с тобой поступили, правомерно. отпуск исчисляется в календарных днях, а не рабочих - твои выходные тебе оплатили
про 8 выходных дней действительно условия нет

golf67

про 8 выходных дней действительно условия нет

значит неправомерно,раз я этого не хотела

Vyacheslav999

раз я этого не хотела
не всегда важно, чего ты хотела
работодатель может пойти на уступки (и принять например 2 заявления отдельно на понедельник и на пятницу а может и не пойти - это его право.