Поможет ли оружие в реальной драке

RUS2009

Как так - у чуваков целый магазин оружия, их было больше, но их все равно убил чувак с одной пушкой?
Бойня в центре Белгорода: вооруженный преступник на BMW X5 застрелил 5 человек, в том числе школьницу


В центре Белгорода преступник открыл стрельбу по продавцам магазина и прохожим. В итоге были убиты пятеро человек, в том числе семиклассница, сообщает "Интерфакс" со ссылкой на пресс-центр МВД. Еще один пострадавший выжил. Злоумышленник и его сообщник скрылись на престижной иномарке.
Трагедия разыгралась около 14:00 в центре города в магазине "Охота" и рядом с ним на Народном бульваре, где мужчина "открыл беспорядочную стрельбу", пояснили в полиции. Личность стрелявшего уже установлена.
Стрельба произошла неподалеку от универмага "Белгород", напротив ювелирной сети "585", недалеко от магазина "Ценопад". Также сообщается, что убийца приехал на автомобиле марки BMW X5, а после стрельбы скрылся.
"По уточненным данным, в результате стрельбы погибли пять человек: трое продавцов магазина "Охота" и двое прохожих, еще один человек ранен", - сказал сотрудник пресс-центра.
По предварительным данным, злоумышленник пришел в магазин "Охота" как посетитель и использовал для убийства продавцов ружье, выставленное на продажу. Затем он вышел на улицу и продолжил стрелять. Среди погибших от пуль преступника оказалась и несовершеннолетняя.
"Среди прохожих, погибших в результате происшествия, - 14-летняя девочка, учащаяся седьмого класса одной из местных школ", - сообщили в пресс-центре МВД РФ.
Также ранения получила 16-летняя девушка, которую доставили в городскую больницу N1. Ее состояние медики оценивают как тяжелое. Старшекласснице делают операцию.
В полиции считают, что преступников было двое. Они прячутся в районе авторынка у городской кольцевой дороги. Там найден брошенным автомобиль BMW X5, пишет газета "Комсомольская правда". Территория оцеплена сотрудниками правоохранительных органов.
На место трагедии прибыли губернатор Белгородской области Евгений Савченко и мэр Белгорода Сергей Боженов, сообщает городское сообщество в сети "ВКонтакте".
Личный состав белгородской полиции поднят по тревоге. В городе введен план "Перехват", а также проводятся другие комплексные мероприятия по поиску и задержанию подозреваемых. Найден свидетель, который видел преступников.
Глава региона Евгений Савченко пообещал, что семьи погибших получат компенсацию.

a100243

а вы уверены, что оружие у них лежало под прилавком готовым к применению? У прохожих тоже было оружие при себе?

Uthgart

По предварительным данным, злоумышленник пришел в магазин "Охота" как посетитель и использовал для убийства продавцов ружье, выставленное на продажу.
Я не совсем понимаю, как это возможно.

BSCurt

Как так - у чуваков целый магазин оружия, их было больше, но их все равно убил чувак с одной пушкой?
В том и суть.

Dima73

и использовал для убийства продавцов ружье, выставленное на продажу
вообще мотивы убийства непонятны. и ему что, боеприпасы еще выдали на поглядеть к выставленному на продажу ружью?
в тред приглашается capsicum :)

RUS2009

а вы уверены, что оружие у них лежало под прилавком готовым к применению? У прохожих тоже было оружие при себе?
А ты будешь со стволом в руке всегда ходить, если легализуют?

BSCurt

Как в вестернах!

Valeryk

Как в терминаторе!

elenakozl

А я — как в робокопе! :p

urchin

По предварительным данным, злоумышленник пришел в магазин "Охота" как посетитель и использовал для убийства продавцов ружье, выставленное на продажу.
Я не совсем понимаю, как это возможно.
Сразу вспомнился отрывок из терминатора

kastodr33

идиот

mmm3mmm

Якобы он из дома взял 2 ружья и 1 пневмат. Думаю скоро подробнее расскажут. По последней инфе одного убили, второго задержали (отец и сын - оба ранее судимые).

msfs11

Если это именно охотничье ружье под 12 калибр, то с ним не особо размахнешься. Заряжать долго, патронов мало (2-5, с чем имел дело, причем 5 очень глючное убойность, если не картечь или пуля, низкая. Легче с одного пистолета перестрелять.

mmm3mmm

Упоминали про Сайгу.
Якобы все-таки он был один (без отца) и его задержали:
http://lifenews.ru/news/113081

Brina

А я — как в робокопе!
А я как "Иронии судьбы-1"...

irchik1973

как в бомже с дробовиком!

TOXA

Ясен пень, все оружие там было разряжено.
А патроны обычно и продают в другом отделе.
Плюс все оружие под замком.

RUS2009

А если бы продавцом был ты и у тебя был заряженный ствол на кармане, то ты бы пристрелил негодяя и всех спас, верно?

TOXA

Не факт.
Но вероятность такого исхода была бы явно выше, чем с голым хуем против ствола. :smirk:

RUS2009

Но вероятность такого исхода была бы явно выше, чем с голым хуем против ствола
Эта вероятность стремится к нулю. А теперь оцени вероятность стать жмуром когда все ебанаты в белгороде будут бегать со стволами, а не один.

LAPIN

Эта вероятность стремится к нулю. А теперь оцени вероятность стать жмуром когда все ебанаты в белгороде будут бегать со стволами, а не один.
Ваша то братия вся с пушками бегает и так по городу.
Что по сути дела, то:
http://www.youtube.com/results?search_query=shop+owner+shoot...

TOXA

Ахахаха, а оцени-ка ситуацию, когда стволы есть только у ебанатов.

LAPIN

Кстати, интересный момент - почти все любители Пу против оружия у законопослушного населения.
Вот такие они убежденные пассивы, гг. Любители покорно подставить свой зад под ... сильную руку.

BSCurt

Надо просто успеть выстрелить в негодяя первым - смотри любой фильм с клинтом иствудом (кроме гран торино).

RUS2009

Ахахаха, а оцени-ка ситуацию, когда стволы есть только у ебанатов.
Я и оценил. Далеко не у всех ебанатов есть возможность достать ствол и уж тем более разгуливать с ним. Герой новости еще раньше бы перестрелял кого-нибудь, например из-за ссоры на дороге, просто ствола под рукой не оказалось

elenakozl

Герой новости еще раньше бы перестрелял кого-нибудь, например из-за ссоры на дороге, просто ствола под рукой не оказалось
В странах, где ношение оружия разрешено все так и есть — все уже давно постреляли друг дружку из-за ссор на дороге и теперь их территорию населяют роботы! :grin:

RUS2009

Кстати, интересный момент - почти все любители Пу против оружия у законопослушного населения.Вот такие они убежденные пассивы, гг. Любители покорно подставить свой зад под ... сильную руку.
Ну как раз на путина дрочат обычно хомячки и требуют раздать им стволы. Видать чтоб отомстить за годы анальных унижений от их любимого ботоксного кумира :smirk:

RUS2009

В странах, где ношение оружия разрешено все так и есть — все уже давно постреляли друг дружку из-за ссор на дороге и теперь их территорию населяют роботы!
А что не так? Посмотри на статистику по убийствам где стволы у населения есть.

elenakozl

Посмотри на статистику по убийствам где стволы у населения есть.
Ну, посмотри, хули. Рашка на уровне с Южной Америкой и Африкой.

RUS2009

Ну, посмотри, хули. Рашка на уровне с Южной Америкой и Африкой.
Ну посмотрел, хули: в ганфри Рашке 10 убийств на 100к и в аналогичной стране с легалайзом Гондурасе 91 на 100к.

Valeryk

Охуенно правильное сравнение рашки с Гондурасом!

RUS2009

бля, а с чем рашку сравнивать? С америкой?

elenakozl

В ганфри рашке 10 на 100к, в сраной сшашке в 2,5 раза меньше!
В сраной швейцаршке, где оружие есть чуть ли не у каждого, меньше 1 на 100к!
При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых “зубастых”, в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.

RUS2009

В ганфри рашке 10 на 100к, в сраной сшашке в 2,5 раза меньше!В сраной швейцаршке, где оружие есть чуть ли не у каждого меньше 1 на 100к!
Бля, ну какие из вас американцы и швейцарцы? Ну что вы несете? Будте реалистами

elenakozl

Тебе конечно хочется, чтобы мы были гондурасами. :smirk: Реализм, да. И вообще, ты так говоришь "вы", как будто ты не из нас.

elenakozl

Молдаване, латыши, литовцы лучше походят на рашкован?
ЛАТВИЯ
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
ЛИТВА
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
МОЛДАВИЯ
В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
По состоянию на 2003 год в частном владении находилось около 6000 единиц огнестрельного оружия, ежегодно приобреталось свыше 800 пистолетов и револьверов. Так называемых “громких” случаев применения легального оружия в криминальных целях практически не было.
Закон разрешает хранение и ношение огнестрельного оружия, в том числе нарезного. После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.

RUS2009

Тебе конечно хочется, чтобы мы были гондурасами
ну как бы либералы сами на всех углах кричат что не ту страну назвали Гондурасом :confused:

stm7543347

В Молдавии гражданам разрешили иметь внешность и выражение лица. Результат: преступность упала почти вдвое.

stm7543347

В Молдавии гражданам разрешили иметь пистолеты и револьверы. Результат: преступность упала почти вдвое.
Кстати, там еще и число полицейских на душу населения в три с половиной раза меньше, чем в СР.

mmm3mmm

После разрешения ношения и хранения гражданского нарезного оружия был зафиксирован значительный спад тяжких преступлений.
Бля, как я обожаю такие вот логические выводы со словом "после".
А в России после каждого переизбрания авторитарного лидера фиксируется значительный спад тяжких преступлений например.

LAPIN

Там в том же году резкий спад.

mmm3mmm

Там в том же году резкий спад.
В каком?

mmm3mmm

Молдаване лучше походят на рашкован?
Ну вот, например, молдоване. Пишут, что в 2000 году легализовали огнестрел. Что-то не то что резкого падения убийств не замечено, а даже наоборот их число выросло по сравнению с 1999 г. и на протяжении трех лет почти без улучшений ситуация была:

Как видно, год легализации короткоствола - вообще стал худшим во всей молдавской статистике.

Suveren

а чё за сайт?

Arthur8

"Ну как это цыган и без пистолета? Ни границу не перейти, ни пароход ограбить." (с) :grin: :grin: :grin: :grin:

mmm3mmm

а чё за сайт?
ООН: http://data.un.org/Data.aspx?d=UNODC&f=tableCode:1

TOXA

Нет, парниш, будем реалистами: какие блять из ВАС швейцарцы или американцы?

Nefertyty

А в России после каждого переизбрания авторитарного лидера фиксируется значительный спад тяжких преступлений например.
ок, надо переизбрать лидера _и_ разрешить оружие, убедил

RUS2009

Да из нас и подавно. Устроим тут вам Гондурас. Мало не покажется :D

Koldunel

 
Ясен пень, все оружие там было разряжено.
А патроны обычно и продают в другом отделе.
Плюс все оружие под замком.

ага ага...
когда мне продавали сайгу, 2 дополнительных рожка и 20 пачек по 10 патронов пулевых усиленных - это все было в одном месте и я моментально это все получил на руки.
а не, вру, дополнительные пластиковые рожки были в другом "окошечке", а сайга с патронами - в первом.

rkagan

как долго при этом патроны находились под рукой у продавца?

vamoshkov

да можно это все сразу купить, хули.
другой вопрос зачем.
по Белгородской истории, наск я понял, легального оружия у убийцы не было, разрешения тоже. приехал со своим нелегальным

olviya

Бля, ну какие из вас американцы и швейцарцы? Ну что вы несете? Будте реалистами
Да ты просто не представляешь, что за страна такая Гондурас. В Гондурасе как-то раз на выборах кандидат в президенты пообещал, что будет бороться с гангстерами. Объяснить почему его не выбрали?
Потому что в Гондурасе более половины населения — это либо гангстеры, либо те кто на них работает. Россия, всё-таки, ещё до такого не докатилась.

RUS2009

Пфф. В рашке сам президент и правительство - гангстеры.

RUS2009

Если уж так хочется сравнивать рашку со странами которым она не под стать, то сравнивайте с ганфри японией. Там убийств в 30 раз меньше чем в ваших США где легалайз :smirk:

karim

как будто ты не из нас
он дагестанец же

msv27

При увольнении в запас из армии швейцарцы хранят оружие у себя дома. Руководство страны, население которой насчитывает шесть миллионов человек, не только разрешает владение оружием и его свободное ношение, но и приветствует его приобретение. На данный момент на руках в частном владении находятся около двух миллионов единиц огнестрельного оружия (оружие имеется у каждого третьего швейцарца из которых 600 000 автоматических винтовок и 500 000 пистолетов. На военных сборах призывнику выдается винтовка М-57 и 24 комплекта патронов к ней для хранения дома. Также поощряется покупка пистолетов, особенно на распродажах излишков оружия, устраиваемых армейскими подразделениями. Пожилые швейцарцы, переходя в резерв армии, обязаны сдать М-57, после чего им выдается помповое ружье. Женщины не обязаны иметь оружие, но власти различными способами воодушевляют их на приобретение пистолета или винтовки. Таким образом, Швейцария является одной из самых “зубастых”, в смысле вооруженности, стран Европы. Наряду с этим уровень преступлений с применением огнестрельного оружия крайне низок — настолько незначителен, что полицией даже не ведется статистика подобных преступлений.
Ну так если они каждый год на сборы ездят - у них и культура обращения с оружием есть.

karim

тут еще официальный праздник есть http://en.wikipedia.org/wiki/Knabenschiessen
типа приучают детей к стрельбе

msv27

Knabenschiessen
Хорошее название. :grin:

karim

:confused:

elenakozl

Ну так если они каждый год на сборы ездят - у них и культура обращения с оружием есть.
Культуру надо и у нас вводить, разумеется.

andr02

Ну вот, например, молдоване. Пишут, что в 2000 году легализовали огнестрел. Что-то не то что резкого падения убийств не замечено, а даже наоборот их число выросло по сравнению с 1999 г. и на протяжении трех лет почти без улучшений ситуация была:
Ты слепой что ли, в долгосрочной перспективе почти 1.5 раза уменьшилось по твоей же табличке.
За первые три года самые дебилы перестреляли друг дргуа, да и то всего на 10% выросло количество убийств.
Во общем, если ты собираешся жить дольше 6 лет, то выгода очевидна.

Koldunel

несколько минут, потом я забрал их себе и ушел, ничто не мешало мне например в машине снарядить все это дело и через 5 минут вернуться назад...

elenakozl

Как видно, год легализации короткоствола - вообще стал худшим во всей молдавской статистике.
Если это хорошие люди постреляли насмерть плохих, то почему бы и нет? :D

rkagan

несколько минут, потом я забрал их себе и ушел, ничто не мешало мне например в машине снарядить все это дело и через 5 минут вернуться назад...
эт да, тебе ничего не мешало.
а продавец, отдав тебе патроны, остался безоружным, как и был до.
и от него до патронов - как минимум, одна дверь и один закрытый замок.

mmm3mmm

Ты слепой что ли, в долгосрочной перспективе почти 1.5 раза уменьшилось по твоей же табличке.
А теперь, зрячий, посмотри на два поста выше что произошло в России без всякой легализации.

elenakozl

А теперь, зрячий, посмотри на два поста выше что произошло в России без всякой легализации.
Без всякой легализации в России произошли: Сагра, Кущевская, Евсюков, чувак из Риглы, чувак из Белгорода — это только то, что на ум сразу приходит. :smirk:

andr02

А теперь, зрячий, посмотри на два поста выше что произошло в России без всякой легализации.
Перестали считать убийства в Чечне?
Да даже так сильно больше чем в Молдове.
Вся эта аналитика по одной табличке писана вилами по воде, а в твоем случае еще и противоречит цифрам в таблице, которую ты сам привел.

mmm3mmm

Без всякой легализации в России произошли
А в США с легализацией и маленьким удельным числом убийств только в последние месяцы было достаточно случаев стрельбы в школах (Сэнди Хук, Тафт) о которых мы даже в России узнали. Не говоря уже о таких, которые не попадают в наши СМИ. Например вчера в США были убиты одновременно 5 человек ( ссыль ). И что это доказывает?

elenakozl

И что это доказывает?
Что ганфри зоны — зло.

mmm3mmm

Да даже так сильно больше чем в Молдове.
Епт. То ты про тенденцию, то про абсолютные показатели. Уж определись.
Я тебе привел пример где четко видно, что уменьшение числа убийств происходило и без всякой легализации. Зато в Молдавии наоборот видно что в год легализации число убийств резко выросло.

mmm3mmm

Что ганфри зоны — зло.
Вчерашнее убийство было на парковке вроде. Никакой ганфри зоны.
И нафига интересно американцы, дураки такие, ввели ганфри зоны в школах? Тебя не послушали :(

elenakozl

И нафига интересно американцы, дураки такие, ввели ганфри зоны в школах? Тебя не послушали
Угу. :(

Koldunel

в чечне оружие было всегда. вообще, у всяких говнарей оружие есть всегда. вопрос в том, что можно и нужно разрешить вооружиться разным обычным хорошим взрослым людям. я вот заебался всюду с собой сайгу таскать, я хочу стечкина на пояс, или хотя бы ГШ-18... я хочу чувствовать себя свободным ЗАКОНОПОСЛУШНЫМ гражданином в своей стране, имеющим гарантии этой свободы. но другое дело, что наша власть никогда на это не пойдет, потому что с вооруженным населением надо считаться и не получится спокойно воровать и беспределить.

TOXA

Япония- мононациональная страна без чурок.
Серьезно, там ни нигеров, ни мексов, ни прочих унтерменшей.
Сравнивай с Бразилией ;)

stm7543347

Япония- мононациональная страна без чурок.
Серьезно, там ни нигеров, ни мексов, ни прочих унтерменшей.
Этно-расовый состав: японцы 98,5 %, корейцы 0,5 %, китайцы 0,4 %, другие 0,6 %.
Алсо чисто для проверки: считаешь ли ты чурками алтайцев?

Hisstar

с чем рашку сравнивать? С америкой?
предлагаю сравнивать с Сомали. Как только показатели России дойдут до сомалийских, только тогда бить тревогу. Не раньше.

RUS2009

Да, но пока показатели гондураские

TOXA

Я не понимаю, какие могут быть вопросы к японцам, которые создали настолько охуительную и своеобразную культуру, народу со столь сложными традициями и верованиями?
Разумеется, японцы не являются варварским народом.
С алтайскими достижениями не знаком.