Как работается в Яндексе?
может вам еще и зарплатный лист распечатать?
Сходи на собеседование, да и спроси там. У всех немного по разному, получшь точную инфу. Ты какие вакансии рассматриваешь?
Судя по вопросам, ты очень ориентирован на деньги.
это нормально, ибо это вопрос номер один в плане работы. остальное - второстепенно.
это вопрос номер один в плане работы. остальное - второстепенноЗа какую зарплату минеты будешь делать?
за такую которая позволит мне купить весь остальный мир и заставить каждого делать тоже самое 
так что вопрос лишь в цене
так что вопрос лишь в ценеа говно ты тоже жрать готов, если все остальные будут?
естественно. а почему ты спросил именно про говно а не про например, путешествия по земному шару или занятия наукой на благо человечества. что за грязные мыслишки? 
за такую которая позволит мне купитьТы цифру в рублях/мес пиши
Эквивалент мирового запаса золота и баксов помноженный на курс бакса и стоимость унции на мировом рынке.
позволит мне купить весь остальный мир и заставить каждого делать тоже самое
Эквивалент мирового запаса золота и баксовТ.е. ты считаешь что все вокруг, так же как и ты, согласятся сосать за большие деньги?
озабот!
За какую зарплату минеты будешь делать?он же написал - остальное "ВТОРОСТЕПЕННО" а не "СОВСЕМ НЕ ВАЖНО".
большинство думаю согласится с этим в принципе
Я не соглашусь.
Если работа неприятная. бесперспективная и дает тебе только деньги, то нужно искать другую работу.
Если работа неприятная. бесперспективная и дает тебе только деньги, то нужно искать другую работу.
ествественно, он так и написал - что в приоритете деньги а остальные вопросы на втором плане. но это не значит что втопростепенные вопросы СОВСЕМ НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ. просто алгоритм предолагается такой - сначала узнать про бонусы и ЗП, затем уже выяснить, является ли работа неприятной и беспереспективной, а не наоборот.
алекса неправильно тебя троллит, надо было так:
это нормально, ибо это вопрос номер один в плане работы. остальное - второстепенно.
если будет два варианта: работать прогером за 120тр в месяц или гей-проституткой за 150тр в месяц, - ты какой из них выберешь?
Нормально - ориентироваться на соотношение: (профит от работы)/(гемморой от работы).
Профит для нормального человека состоит из:
1. деньги
2. соц плюшки
3. собственное развитие
4. карьера
Профит для нормального человекаВидимо я ненормальный, но мне важно чтобы я чувствовал что меня прет от работы. Делать то что мне нравится, чем я увлекаюсь. И по какой-то нелепой случайности еще получать за это хорошие деньги
Делать то что мне нравится, чем я увлекаюсь. И по какой-то нелепой случайности еще получать за это хорошие деньгиНу вот это, может быть, случайность, на самом деле. Многие идут туда, где их "прет", а потом оказывается, что у нас посредственных журналистов и экономистов пруд пруди. Вот и работают за копейки.
Если тебя прет в области, которая не переполнена предложением, то это самое лучшее. И денег будет нормально, и удовлетворение от работы. А последнее значит, что будешь развиваться.
какие хорошие то?
даже до первой планки не добрался
даже до первой планки не добрался
Т.е. ты считаешь что все вокруг, так же как и ты, согласятся сосать за большие деньги?Нет, думаю, ты согласишься и за маленькие.
Я сходил на собеседования. На данные вопросы ответили немного скомкано. Про остальное хорошо рассказали.
ответили немного скомкано. Про остальное хорошо рассказали.какую ты им оценку поставишь?
это нормально, ибо это вопрос номер один в плане работы. остальное - второстепенноТвой камент имеет 18 плюсов, мой - почти столько же минусов.
Если народ здесь считает, что это ок - ну ладно, на здоровье.
Но с моей точки зрения, это пиздец. На мой взгляд, собеседование должно проходить следующим образом: сначала кандидат и работодатель вместе должны понять, что кандидат может выполнять требуемую работу, что ему это интересно, что он поладит со своим начальником, а начальник поладит с ним, что ему нравится компания. Т.е. сначала про дело, потом про эмоции, и только потом про "плюшки". Единственный момент про деньги - изначально, до собеседования, обычно убеждаются, что зарплатные диапазоны кандидата и работодателя вообще пересекаются, иначе совсем нет смысла общаться.
Кандидат, который спрашивает подробно про деньги в конце - это ок и правильно, потому что одними эмоциями и "нравится" сыт не будешь. Кандидат, который спрашивает подробно про деньги в начале - это странно.
Если ты серьезно говоришь, что деньги являются для тебя вопросом номер один - ну, на здоровье. Я такую точку зрения считаю неправильной. У меня было несколько офферов, где мне предлагали много денег, но я от них отказался, потому что посчитал, что эти деньги мне счастья не принесут. Ты бы, видимо, не отказался.
Ты бы, видимо, не отказался.зависит от оценки работы по остальным критериям. оплата - критерий номер один но не единственный. раз ты отказался от остальных значит там было реально что то напряжное, а я напрягаться не люблю, тем более за копейки.
Кандидат, который спрашивает подробно про деньги в конце - это ок и правильно, потому что так принято. Кандидат, который спрашивает подробно про деньги в начале - это странно, потому что его на работу не возьмут.
Ну то есть первым все таки должен быть вопрос про деньги.
Единственный момент про деньги - изначально, до собеседования, обычно убеждаются, что зарплатные диапазоны кандидата и работодателя вообще пересекаются, иначе совсем нет смысла общаться.
Но с моей точки зрения, это пиздец.Естественно, у каждого свой взгляд на вещи. У половины людей одна иерархия ценностей, у половины другая. Каждый видит мир по своему, скажем так , видит мир в виде карты, на которой он для себя обозначил те или иные события и действия в виде их моделей. Карта, конечно, не есть сама жизнь, она лишь её описывает. Она же формирует и те возможности, которые доступны человеку в его карте. Для одного в его мировозрении появляется возможность работать по предлагаемому офферу, для другого - нет. В любом случае человек сделает наилучший выбор по его мнению из ему предложенных.
Не думаю, что в желании понимать размер оплаты своего труда, есть что то плохое или пиздец.
Ну то есть первым все таки должен быть вопрос про деньги.Да, конечно. Один конкретный вопрос про то, насколько запросы соответствуют ожиданиям. Задается, как правило, ичару или девочке из кадрового агентства по телефону, чтобы не ходить вхолостую на собеседование, на котором тебе предложат заведомо слишком маленькую для тебя зарплату.
Ну если своих собственных представлений о плохом и хорошем у тебя нет, то я тебе предлагаю считать, что так, действительно, принято.
Ну то есть деньги это все таки самый важный параметр (не единственный, конечно), раз ты в первую очередь про них узнаешь, а не про "пиццы по субботам", к примеру. Если деньги не подходят, ты даже на собеседование не пойдешь, если же пицц не будет, наверное сможешь потерпеть.
конечно, деньги не самый важный параметр
есть ряд компаний, куда я не иду работать в принципе. Я не подаю туда резюме, а если вдруг они звонят мне сами, то я посылаю их, даже не спрашивая про деньги
АПД: хотя нет, наврал. Если мне позвонят компании из моего "черного списка", я спрошу у них про деньги для того, чтобы понимать, насколько можно торговаться в других местах. Но на собеседование заведомо не пойду.
есть ряд компаний, куда я не иду работать в принципе. Я не подаю туда резюме, а если вдруг они звонят мне сами, то я посылаю их, даже не спрашивая про деньги
АПД: хотя нет, наврал. Если мне позвонят компании из моего "черного списка", я спрошу у них про деньги для того, чтобы понимать, насколько можно торговаться в других местах. Но на собеседование заведомо не пойду.
раз ты отказался от остальных значит там было реально что то напряжное, а я напрягаться не люблю, тем более за копейкиты какой-то очень странный человек
как из моей фразы
У меня было несколько офферов, где мне предлагали много денег, но я от них отказался, потому что посчитал, что эти деньги мне счастья не принесут. Ты бы, видимо, не отказался.
ты сделал свои выводы, что на этой работе надо было бы напрягаться за копейки?
я странный человек или странен лишь мой вывод? как ты сделал вывод из фразы про то что я не люблю напрягаться за копейки, что я сделал вывод о том что ты имел ввиду копейки?
у тебя с логикой проблемы.
конечно, деньги не самый важный параметр
есть ряд компаний, куда я не иду работать в принципе.
сначала ты говоришь, что спрашивать про деньги вначале нехорошо, но тут же говоришь, что спросить про деньги надо в первую очередь.
теперь, на основании того, что есть компании где другие факторы перевешивают для тебя денежный (допустим, работать надо 24 часа в сутки или ехать 3 часа), ты делаешь вывод, что деньги - не самый важный параметр.
Ну если своих собственных представлений о плохом и хорошем у тебя нет, то я тебе предлагаю считать, что так, действительно, принято.Так-то это твои представления о плохом и хорошем полностью соответствуют корпоративной этике
Ты наверное при этом еще считаешь нормальным, когда тебя спрашивают, сколько ты получаешь на нынешней работе?
собеседование и всесэтимсвязанное - это игра, причем, очень очевидная и очень важная
так сложилось, что на вопрос мотивации нужно ссать в уши очень обильно и тем, что ожидают,
всем срать, деньги ты любишь или хочешь начальниуц отодрать, пока ты не озвучишь это (но не стоит лишать hr работы - пусть хоть немного напрягут голову).
Большинству все-таки деньги - это первостепенно, после этого уже оцениваются другие факторы (сложность, комфорт, расположение и тп).
достигнув кофмортного уровня, ты уже можешь начинать повышать важность этих "вторых" факторов: мб не пойдешь работать с 500 на 700, когда на дорогу будешь тратить 2 часа, у начальника потенциального слава скота и тп.
а вот когда с 50 на 70 - с радостью, с мыслью через полгодика соскочить в норм место на 90 или выше.
ты походу достиг комфортного уровня - можешь о высоком думать
так сложилось, что на вопрос мотивации нужно ссать в уши очень обильно и тем, что ожидают,
всем срать, деньги ты любишь или хочешь начальниуц отодрать, пока ты не озвучишь это (но не стоит лишать hr работы - пусть хоть немного напрягут голову).
Большинству все-таки деньги - это первостепенно, после этого уже оцениваются другие факторы (сложность, комфорт, расположение и тп).
достигнув кофмортного уровня, ты уже можешь начинать повышать важность этих "вторых" факторов: мб не пойдешь работать с 500 на 700, когда на дорогу будешь тратить 2 часа, у начальника потенциального слава скота и тп.
а вот когда с 50 на 70 - с радостью, с мыслью через полгодика соскочить в норм место на 90 или выше.
ты походу достиг комфортного уровня - можешь о высоком думать
На мое теперешнее место работы под конец собеседования тоже стали спрашивать, что меня мотивирует в работе
У я им говорю что может мотвировать женатого чела с ребенком?
Ессно бабло, а остальное уже вторично
Их ответ устроил
У я им говорю что может мотвировать женатого чела с ребенком?
Ессно бабло, а остальное уже вторично
Их ответ устроил
У я им говорю что может мотвировать женатого чела с ребенком?деньги не всегда лучшая мотивация
Ессно бабло, а остальное уже вторично
Их ответ устроил
— А он мотивировал?
— Конечно мотивировал! И меня мотивировал, и тебя мотивировал...
— Конечно мотивировал! И меня мотивировал, и тебя мотивировал...
как правильно пишет Роджер - если достиг комфортного уровня - то да
если не достиг - самая важная
если не достиг - самая важная
Но с моей точки зрения, это пиздец. На мой взгляд, собеседование должно проходить следующим образом: сначала кандидат и работодатель вместе должны понять, что кандидат может выполнять требуемую работу, что ему это интересно, что он поладит со своим начальником, а начальник поладит с ним, что ему нравится компания. Т.е. сначала про дело, потом про эмоции, и только потом про "плюшки". Единственный момент про деньги - изначально, до собеседования, обычно убеждаются, что зарплатные диапазоны кандидата и работодателя вообще пересекаются, иначе совсем нет смысла общаться.Идеально: сразу выяснить зарплатные ожидания кандидата и ожидаемую позицию. А так же сходу разъяснить какие скиллы на какую позицию требуются и какая вилка в зависимости от позиции.
Вымораживают кандидаты, которые по скайпу начинают ломаться и не могут четко ответить - сколько они хотят.
А потом, уже после очного собеседования говорят такие:
- а я хочу 150.
- так что ж ты блин мозг выносил тогда? я бы на 20-й минуте скайп-собеседования сказал, что предложить ничего не смогу с учетом уровня ответов. и время бы не тратил свое и еще 3-х коллег.
В обратную сторону такая же фигня: приходится тратить время на общение, собеседование, тесты чтоб потом выяснить что вакансия вообще не подходит 
я про то же!
и со стороны кандидата и со стороны работодателя выгоднее сразу синхронизироваться в плане ожиданий.
поэтому не понимаю предыдущего оратора - почему же его смущают такие вопросы в самом начале собеседования.
так же не понимаю работодателей, которым надо 100% очное присутствие на первом собеседовании с техническим специалистом. достаточно ведь поболтать пол часа по скайпу-телефону для того, чтобы понять - стоит ли дальше общаться или нет. особенно в Москве.
и со стороны кандидата и со стороны работодателя выгоднее сразу синхронизироваться в плане ожиданий.
поэтому не понимаю предыдущего оратора - почему же его смущают такие вопросы в самом начале собеседования.
так же не понимаю работодателей, которым надо 100% очное присутствие на первом собеседовании с техническим специалистом. достаточно ведь поболтать пол часа по скайпу-телефону для того, чтобы понять - стоит ли дальше общаться или нет. особенно в Москве.
поэтому не понимаю предыдущего оратора - почему же его смущают такие вопросы в самом начале собеседованияМеня не смущают вопросы про вилку в начале собеседования. Читай внимательнее.
Меня смущает то, с чего начался данный топик и по поводу чего я написал первый камент о том, что ТС задает глубокие вопросы про деньги и не задает глубоких вопросов больше ни о чем:
"интересуют утилитарное вопросы, которые не совсем объемно могут на собеседовании освещаться. Подскажите плз как устроена система грейдов? Как устроен процесс индексации зп? Как устроен промоушен? Еще мне сказали, что есть некое ревью результатов за 6 месяцев по результатам которого платят премии. Как это устроено? Какой средний результат данных ревью?"
Вот ты собеседуешь кандидата. Первую установочную фазу вы прошли: он тебе "кодер на плюсах, 5 лет опыта, хочу 150", ты ему "ок, буду собеседовать на 150, наша вилка это позволяет". Отмечу, что на эту установочную фазу нужно 3 минуты времени, не более. И, вообще-то, проводить ее должен не ты, а ичар или сотрудник КА на предварительном отсеве резюме. Согласись, что если к тебе попадает человек, которого ты отсобеседовал, а потом вдруг выясняется, что зарплатные ожидания вообще не соответствуют, то это косяк ичаров.
Но, допустим, все-таки на вопрос про вилку пришлось отвечать тебе. И тут вдруг кандидат начинает тебя спрашивать: а как устроены у вас ревью? А правда, что мне будут повышать зарплату раз в полгода и еще премии платить? Какой у вас промоушен?
Какова твоя реакция как работодателя в этот момент? Подробно ответишь на все вопросы или предложишь сначала задачки порешать? Каково будет твое субъективное мнение о кандидате после такого начала диалога?
Какова твоя реакция как работодателя в этот момент? Подробно ответишь на все вопросы или предложишь сначала задачки порешать?Здесь, на форуме ему тоже надо было сначала задачки порешать?
Какова твоя реакция как работодателя в этот момент? Подробно ответишь на все вопросы или предложишь сначала задачки порешать?Ты здесь подходишь с позиции: мы крутая компания, а вы все гавно, мы тратим на вас свое драгоценное время, вы должны быть рады, что мы вам вообще сюда разрешили придти, а вы тут еще со своими дурацкими вопросами лезете.
Как бы поиск работы - это не односторонняя хрень. Здесь и компания выбирает человека, и человек компанию (хотя, первая, все-таки, больше, т.к. человек придя сюда, уже сделал часть выбора). Поэтому ответы на вопросы соискателя могут изменить отношение к позиции, узнать больше, что так и как. Кандидат тратит свое время тоже, нужно, все-таки, хоть немного уважительно к нему относиться. У меня как-то было, что я послал резюме, меня позвали на собеседование, а потом на собеседовании выяснилось, что мне хотят предложить вообще другую шляпу, это выяснилось как раз "на введении в собеседовании", и мне не пришлось отвечать на кучу вопросов сначала, чтобы потом узнать, что мне хотят что-то левое предложить (хотя, этот случай, конечно, и не типичный, но все ж). Во-вторых, для кандидата собеседование - нефиговый стресс. И такие разговоры об "абстракных" вещах могут позволить расслабиться, чтобы лучше задачки решать. Я, например, когда искал людей, спрашивал в самом начале - с чего лучше начать - с задачек или разговора о жизни.
хотя, первая, все-таки, больше, т.к. человек придя сюда, уже сделал часть выбораТащемта компания, пригласив этого человека на собеседование, уже тоже сделала часть выбора.
Вообще конечно, собеседование это не экзамен и не допрос, и соискатель ничего не должен ни эйчарам, ни другим интервьюерам. И уж точно ничего не должен форумчанам, которые имеют свое мнение насчет ориентации на деньги.
Но, допустим, все-таки на вопрос про вилку пришлось отвечать тебе. И тут вдруг кандидат начинает тебя спрашивать: а как устроены у вас ревью? А правда, что мне будут повышать зарплату раз в полгода и еще премии платить? Какой у вас промоушен?Реакция -
Какова твоя реакция как работодателя в этот момент? Подробно ответишь на все вопросы или предложишь сначала задачки порешать? Каково будет твое субъективное мнение о кандидате после такого начала диалога?
во-первых рассказать про систему в рамках nda и своих познаний.
во-вторых рассказать, что требуемый уровень прохождения собеседования будет высоким.
в-третьих рассказать про kpi - улучшение pfound, что тут никакой халявы не будет, придется работать, т.к. всю халяву внедрили лет 10 назад уже.
А субъективное мнение будет зависеть от того, как он задачки решает и от того, какой релевантный опыт у него есть.
Вопросы про вилку hr-ы по возможности стараются не обсуждать, но это весьма раздражающая вещь со стороны тех, кто собеседуется.
Ты здесь подходишь с позиции: мы крутая компания, а вы все гавно, мы тратим на вас свое драгоценное время, вы должны быть рады, что мы вам вообще сюда разрешили придти, а вы тут еще со своими дурацкими вопросами лезете.Замечу, в словах dan_te такой позиции нет.
Идея его проста и понятна - он хочет видеть, что человек заинтересован задачей, а не только деньгами.
Это тоже правильная часть подхода отбора, но она строго ортогональна деньгам.
Значит я не так понял, тогда извиняюсь
Murat-88
я думаю, что тут много народу из Яндекса. Интересуют утилитарное вопросы, которые не совсем объемно могут на собеседовании освещаться. Подскажите плз как устроена система грейдов? Как устроен процесс индексации зп? Как устроен промоушен? Еще мне сказали, что есть некое ревью результатов за 6 месяцев по результатам которого платят премии. Как это устроено? Какой средний результат данных ревью?