Аслан Масхадов создает независимое горное государство

yurimedvedev

Скоро выборы, а значит...
Аслан Масхадов создает независимое горное государство
Лидер чеченских боевиков Аслан Масхадов намерен создать на юге Чечни так называемую "Независимую горную Ичкерию". Об этом сообщил агентству ИТАР-ТАСС официальный представитель Регионального оперативного штаба по управлению контртеррористической операцией на Северном Кавказе полковник Илья Шабалкин.
По словам Шабалкина, эту идею в настоящее время активно пропагандируют эмиссары Масхадова, в том числе за рубежом. "Один из них - бывший главарь банды Хожахмед Нухаев. При каждом удобном случае он выступает с пропагандой этой очередной идеи на различных правозащитных собраниях", - отметил Шабалкин. По его словам, прикрываясь этим лозунгом, боевики отбирают у местного населения продукты питания и теплую одежду для того, чтобы переждать зиму в горных районах Чечни.
По данным руководителя пресс-службы Объединенной группировки войск на Северном Кавказе полковника Василия Панченкова, с этой целью боевики организуют в предгорной и горной Чечне свои базы и арсеналы. Только за два последних дня обнаружено и уничтожено около 10 тайников и баз боевиков. Наиболее крупные из них - в окрестностях селений Комсомольское, Майртуп, Шатой, Ведено и Беной, отметил Панченков.

http://www.lenta.ru/vojna/2003/11/16/maskhadov/_Printed.htm

yurimedvedev

Непонятно молчание общественности.
Все согласны, что это заявление - лишь предвыборный ход?
Или все-таки нам есть чего бояться, например обострения войны на Кавказе?

karim

пусть отделяются
мне не жалко:)

shop_bills

Зря ты так. Если это произойдет, то в Чечне будет лишь очередной центр террористов. Причем намного ближе к нам, чем все остальные.

karim

а сейчас его там нету?

shop_bills

Сейчас там наша... армия, так сказать. Они перед выборами постараются всеми силами удержать совю власть.

yurimedvedev

Я бы назвал этих людей не террористами, а просто бандитами. Их слишком много для террористов - целый народ, который живет в средневековье.

shop_bills

Нельзя так говорить. Есть отдельные бандиты, есть обычные люди, которым эта война тоже осточертела.

yurimedvedev

Если сказать немного мягче, есть целый народ, который лишился всех преимуществ советской власти. И остался один на один со своей природой , которая допускает только традиционные способы производства - сельское хозяйство и скотоводство. И связанный с ними легкий способ житья-бытья грабежом и тех и других. Более того, ловко ограбить, убить противника у них считается почетным. И это печально.

StaS2405

Ты там был? Пожил там хоть немного, понял культуру этого народа?
Именно из-за таких как ты и началась эта война! Нельзя всех под одну черту подводить!

yurimedvedev

В Чечне не был. Был в Карачаево-черкесии. И знаком с их мнением по поводу чечни и чеченцев. Оно совпадает с изложенным выше.

shop_bills

И долго ты там был?

yurimedvedev

Не считаю, что много - две недели. Но считаю, что этого достаточно, не для того чтобы понять всю подногтную народа, а чтобы понять мнение образованной части карачаевцев и черкесов о Чечне.

spiritmc

Как это ни странно, но мнение балкарцев с карачаевским и(ли) черкесским поразительно совпадает.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

StaS2405

В Карачаево-Черкесии мнение о Чечне и чеченцах сформировалось вследсвие общения с теми отморозками, которые никому не нравиться. Но в чечне кроме них есть еще другие люди, которые не хотят воевать с Россией.

yurimedvedev

Извини, описАлся, но (это можно проверить) что карачаевцы это тот же народ, что и кабардинцы, а черкесы это тот же народ, что и балкарцы. Их просто раскидало по разным территориальным округам.

spiritmc

Ты неправ.
Карачаевцы и балкарцы --- туркские народы.
Кабардинцы и черкесы --- адыгские.
---
...Я работаю...

yurimedvedev

Наверняка, есть люди типа меня, которые не любят драться и грабить. Но не факт, что их большинство. К сожалению сейчас можно скатиться к простому флуду...

fortezz

Ты не прав кабардинцы и черкесы адыгейская семья
А балкарцы и карачаевцы, вместе с чеченами и ингушами другая

yurimedvedev

Если ошибся, извиняюсь. О родстве этих народов знаю только со слов и вполне мог перепутать

kliM

кстати, разница между террористами и бандитами не в количестве, а в целях. Бандит убивает либо за плату (наемник либо в процессе ограбления (как побочный эффект а террористы убивают чтобы запугать тех, кто останется в живых

StaS2405

Короче, что я хочу сказать. В Чечне есть бандиты, отморозки, называйте их как хотите. С ними бороться нужно, с этим никто не спорит. Но нельзя всю Чечню равнять по ним. Не все же они там только тем и занимаються, что крадут, убивают и так далее. Нужно различать две эти стороны.

yurimedvedev

И к кому ты относишь чеченцев, которые проливают кровь на территории России?

spiritmc

Чеченцы и ингуши --- нахская семья (или группа?).
---
...Я работаю...

spiritmc

Тов. Ермолов считал иначе.
---
...Я работаю...

kliM

а, думаю, там и тех и тех хватает. Правда, когда по телеку говорят, что "опять теракт - сбили военный вертолет", тут коментаторы лукавят - это скорее не терроризм, а удачная военная операция.

spiritmc

Догадываешься, что должно быть, если сбитый вертолёт считать удачной _военной_ операцией?
---
...Я работаю...

kliM

для одних - удачная, для других - хм... называется облажались

spiritmc

Поясняю, как действуют в военное время на вражеской территории?
---
...Я работаю...

kliM

разведка+диверсии, еще иногда наводят авиацию и артиллерию

spiritmc

Да, чего-то вы совсем забыли...
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Жеглов прикурил папироску, выпустил струю дыма, спросил без нажима:
- На фронте, если "язык" молчит, что с ним делают?
- Как что? - удивился я. - Поступают с ним, как говорится, по законам
военного времени.
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
Братья Вайнеры, "Эра милосердия."
А ещё:
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
--- ...Вот враг. Рядом свои. И наше дело --- правое!
/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\/^\
К/ф "Белорусский вокзал"
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

kliM

в общем, принцип простой: терроризм или обычная войнушка - это определяется не по средствам, а по целям. Если цель - уничтожить вражьих солдат, сооружения, командование и пр. - то это военная операция, если цель - запугать, значит терроризм. Кстати, ща по РТР сказали, что военные США в Ираке бомбежками пытаются припугнуть (только сказали непонятно кого значит террористы.

konoval70

Это то же самое когда на западе большинство обывателей уверены, что все русские мужчины это бандиты и отморозки а женщины проститутки, которые едут на запад только для того чтобы поживится за их счет. Все они привыкли к тоталитаризму, коммунизму и т.п. клише. Какое то слишком упрощенное мировозрение.

durnixa

хм
а потом какая нибудь кучка бандитов захочет в центре России создать свое независимое гос-во
тоже скажешь что ты не против?

yurimedvedev

Предлагаю устроить голосовалку по поводу войны в Чечне.
Затруднение с формулировкой вопроса. Кто-нибудь посоветует?

durnixa

не надо ничего устраивать
имхо наше правительство греет там руки вот и всё

shag

Предлагаю устроить голосовалку по поводу войны в Чечне
И по её результатам написать письмо Путину? ЛОЛ
Нефиг ерундой заниматься, и так все ясно.

yurimedvedev

Да, написать. Даже если оно не дойдет, это не повод расслабляться. Общественное мнение формируется не только телевидением. Если люди отдельно взятого форума не согласны с действиями властей - это повод...

Master_Mixa

Это уже было.

Master_Mixa

Уверен ты там не был. И с чеченцами не общался.
ЗЫ. А порядочные чеченцы есть конечно.

shag

Ё-мое, эти действия партиями и политическими блоками критикуются, а ты говоришь про форум...

StaS2405

Предлагаю тебе собраться и срочно выдвигаться в Чечню, наводить порядок. Ты похоже совсем не в курсе, что там происходит. Такие письма, какое ты предлагаешь написать, пишуться миллионами. Мама каждого солдата, я думаю, написала не одно такое письмо.

yurimedvedev

Я иногда слушаю радио и знаю какая нагнетается истерика вокруг Чечни. И не понимаю насколько она обоснована. Обоснована она фактами, или необходимостью переизбрания, т.е. политическими интригами.
Предлагаю тему для голосования:
Что делать с Чечней?
- она должна стать независимой при жестком контроле границы.
- она должна быть частью России.
Нравится? Предложения? Замечания?

StaS2405

Я иногда слушаю радио

Ну -ну ...

yurimedvedev

Поподробнее пожалуйста...

shag

она должна стать независимой при жестком контроле границы
Смеешься, да?
Посмотри на границы Афганистана и среднеазиатских государств, охраняющиеся в числе прочьих и силами России. При том, что там длина меньше и народ все же не такой озлобленный.

durnixa

к тому же до афгана еще несколько государств

shag

Тут речь не об этом сейчас.
А о том, сколько на этих границах крови льется.

StaS2405

Мне не хочеться продолжать эту тему. В ней столько всего намешано: обмана, крови, грязи,денег, ни в чем не повинных человеческих жизней.
Пусть каждый останеться при своем мнение, сейчас видимо это самое лучшее.

durnixa

да и это тоже конечно

yurimedvedev

Вы согласны с формулировками опроса?