Сочи - памятник «россиянскому кретинизму»?

Santiny

для тех, кто не в теме масштабов разворовывания при Пу, несколько предложений инвестиций
Вы никогда не задумывались о том, какую Россию мы потеряли к 2008 году? Нет, речь идет не о слезливо-фальшивом говорухинском фильме про Россию до 1917 года. И не о погибшем СССР, хотя по поводу того, какие у него были возможности для рывка вперед, я лично написал не одну книгу. Нет, читатель, я хочу поговорить о том, какие шансы для РФ оказались упущенными в «путинские» 2000-2008 годы.
В данном случае - об одном шансе.
Деньги, выброшенные на ветер
Заявляю с полным правом: в эти годы были выброшены на ветер, на совершеннейшую муть, как минимум 25 миллиардов долларов. А может, и больше - все 50 миллиардов. Хотя именно эти средства могли бы запустить важнейшие для будущего страны проекты развития. Уже в 2010-е годы они могли бы изменить лицо Российской Федерации, придав огромное ускорение ее инновационному развитию. Они заставили бы весь мир забыть о том, что РФ - сырьевая страна. Они сиять бы заставили заново славное имя - Россия! Но ... при Путине огромные деньги улетели буквально в трубу. Бессмысленно и бесполезно.
О каких деньгах мы говорим? Во-первых, о тех 13 миллиардах, что администрация В.В.П. потратила на выкуп акций «Сибнефти» у Абрамовича. Уж если на то пошло, сей олигарх имеет не меньше оснований загреметь на нары и лишиться своей собственности, чем Ходорковский. Но почему-то у него не отобрали, а выкупили компанию, переплатив за нее (по сравнению с тем, что Абрамович потратил за «Сибнефть» в 1996-м) раз в шестьдесят. А итоге - 13 миллиардов долларов для страны оказались потерянными. Абрамович их в Англию перевел.
Во-вторых, РФ летом 2007 г. получила право провести зимнюю Олимпиаду 2014 г. в Сочи. Затраты на оное составят 310 миллиардов рублей - около 12 миллиардов долларов. Эти олимпийские игрища, по моему глубокому убеждению, русским не нужны и означают только бессмысленные затраты. Кроме того, вскоре выяснилось, что предусмотренные затраты слишком малы и придется нарастить их как минимум в полтора раза - до 18 миллиардов «у.е.».
Давайте примем эту цифру - 31 миллиард долларов - за основу. Это очень много. В полтора раза больше годового бюджета РФ 1999 г. Можно ли было вложить их с гораздо большим толком? Такие массированные траты «престижного» характера приходятся на очень напряженные для РФ годы, когда вкладывать деньги нужно в жизненно важные сферы и объекты экономики.
В 1981 году, сразу после московской Олимпиады-80, в СССР ходил злой анекдот. Американцы ставят Кремлю ультиматум: «Если вы не выведете войска из Афганистана, следующая Олимпиада будет тоже в Москве».
Анекдот был весьма злободневен. После торжественной, яркой, красочной Олимпиады в стране наступило какое-то серое похмелье. Автор этих строк тогда жил в Одессе и помнит реалии-81 вне Москвы. Очереди за сливочным маслом. Пустые мясные отделы в магазинах. Первые похоронки из Афганистана. Взвинченная гонка вооружений. Но не получится ли нечто подобное после игр в Сочи-2014?
Мне скажут: «Олимпиада - это очень престижно для РФ! Она разовьет экономику черноморского побережья Кавказа, принесет большие прибыли, укрепит представление о Росфедерации как о поднимающейся, великой стране!» Я же отвечу: чушь все это. Сегодня и для подъема страны, и для ее «имиджа» как великой державы необходимо совершенно иное.
Бессмысленность и чистая затратность затеи очевидна. Нет никакой гарантии того, что Сочи после Олимпиады превратится в реальную альтернативу нынешним местам летнего отдыха граждан РФ: Турции, Египту, Таиланду, Бали, Кипру, Хорватии, Греции. Нельзя рассчитывать на то, что в Сочи развернется миллионный поток отдыхающих, которые сегодня предпочитают заграничный отдых. Ведь цены отдыха в Сочи и Турции, например, примерно одинаковы - при несравненно более высоком уровне сервиса у турок. Нет гарантии и того, что сочинские горнолыжные трассы смогут конкурировать по привлекательности с альпийскими. Ну, не поедут богатые россиянцы в Сочи, а не в Куршавель!
А это значит - астрономические затраты на Олимпиаду, сравнимые с ассигнованиями на марсианскую экспедицию, не окупятся. Зато потраченных денег может не хватить для элементарного выживания самой Российской Федерации в сложные 2010-е годы.
Дело в приоритете затрат. Если у вас, например, в семье тяжело болен ребенок и стены собственного дома грозят упасть, если выходит из строя электропроводка и течет водопровод, то затраты на роскошный розарий в этих условиях преступны. Сначала нужно спасти дитя и отремонтировать дом.
РФ - по сути тот же дом, грозящий обрушением.
В таких условиях тратить десятки миллиардов «у.е.» на Олимпиаду по меньшей мере глупо. А если честно - то просто преступно. Можно допрыгаться до «новых 1980-х» с последующим разрушением страны. Только уже не СССР, а РФ.
И не надо врать, будто проведение Олимпийских игр в РФ - лучший способ поднять престиж страны и добиться ее мирового признания. Простите, но новые космодромы, футуристические космические корабли, сильная авиация, первоклассная электроника и огромные масштабы жилищного строительства на новых технологических принципах поднимут престиж и мощь страны куда выше, чем лыжно-санные игрища в Сочи. То же самое относится к ВПК, продовольственной безопасности и энергетике.
Не надо сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом 1976 года, получившим право на проведение летних игр в Москве 1980-го. Союз в 1976 г. был намного крепче РФ, пока еще не вышедшей из тяжелейшего внутреннего кризиса. К Олимпиаде-80 СССР одним из первых в мире выпустил мобильный телефон «Алтай-3М». В стране вовсю работала электронная и высокотехнологичная промышленность. А чем поразит мир РФ в 2014 г.?
И то Олимпиада-80 на пользу стране не пошла.
Нам же сейчас не до жиру. Еще не преодолены последствия 90-х годов. Нужно не парадно-помпезными мероприятиями заниматься, а развитием РФ. В конце-концов, СССР до 1952 года не принимал участия в Олимпиадах - и ничего, компенсировал это форсированными темпами развития. А тут мы выбрасываем громадные (бюджетные и выжатые из частного бизнеса) миллиарды буквально на ветер.
На лыжи тратимся. Лыжи-вампиры. И помогаем Абрамовичу тратить миллиарды в Англии.
Если вы творите такое, то, будьте добры: не врите больше о каком-то там «национальном лидере». Не трендите о своих тяжких трудах по созданию «инновационной России». Потому что, выкидывая такие сумасшедшие бабки коту под хвост, вы гробите то самое инновационно-технологическое будущее страны. Потому что если бы вы радели действительно о национальных русских интересах, то нашли бы совершенно иные приоритеты, не тратя время и средства на сочинскую авантюру и на обогащение г-на Абрамовича. Даже в нынешнем состоянии РФ способна воплотить настоящие, инновационные проекты к вящей пользе всей нации, на благо нас и наших детей.
Все равно эти 31 миллиард «зеленых» не пойдет на повышение пенсий и зарплат, на новое жилье и прочие социальные затеи. И правильно: сейчас - время не проедать деньги, а с толком их инвестировать. Но гораздо умнее было бы вложить их в новую космическую программу, в подъем корпорации «Суперкомпьютер», в электронную отрасль. Варианты есть. Даже финансирование русской экспедиции на Марс - намного лучшее вложение денег.
Но - астрономические суммы сжираются «олимпийским молохом».
Олимпийский картель, сочинский «синдикат»?
Скажу цинично и откровенно: если хочешь понять, как высшая власть в РФ принимает решения о трате больших денег, всегда учитывай - из всех возможных решений верхушка выбирает лишь те, которые позволят ей нажиться, наворовать. Все эти «ля-ля» о национальных интересах, ключевых приоритетах, инновационном развитии, о вложениях в Человека - ерунда. Интерес и приоритет у тех, кто правит нами с 1991 года один: своровать. Отпилить. Поделить. Но при этом ни хрена не делать и ни за что не отвечать.
В этом смысле похоронить десятки миллиардов долларов в олимпийском идиотизме для «элиты» РФ гораздо выгоднее, чем начинать марсианскую программу или создание новой строительной индустрии. Это нашей «элите» не по нраву: ведь надо вкалывать, отвечать за выполнение принятых графиков, поднимать запущенные заводы и НИИ. А зачем? Гораздо удобнее закопать деньги в Сочи. Компактно, ничего нового выдумывать не надо. Знай себе - дели деньги, «пили, руби и строгай». Да, олимпийский проект Путина убийствен и бессмыслен с точки зрения русского национального интереса. Но он сказочно обогащает «олимпийский картель»: свору чиновников и строительных воротил, что «осваивают» сумасшедшие деньги.
Логика действий власти понятна: коррумпированный, алчный и тупой чиновник ради того, чтобы украсть миллиард, закопает в землю десять, а то и сто государственных миллиардов. А то, что при этом окажется загубленным будущее России, ему, что называется, до лампочки.
«Но как же так!» - возопят обожатели Национального Лидера. - «Ведь и Китай, который вы все время ставите в пример, тратится на Олимпиаду 2012 года!»
Да, тратится. Это правда. Но правда и то, что КНР при этом обеспечивает не меньшие, а гораздо большие вложения в стратегически важные сферы науки и промышленности. Чего РФ в РФ и близко нет.
В результате сочинской аферы на чиновников федерального уровня и строительных магнатов прольются буквально золотые дожди. При нынешней системе «отпилов» и «откатов», взяток и завышения смет на подготовке сочинских игр в РФ возникнет парочка новых долларовых миллиардеров, куча мультимиллионеров и тьма просто миллионеров. Только стране от этого лучше не станет. Никакая Счетная палата РФ положения не спасет: оная палата обладает крайне низкой эффективностью действия, главных операций по расхищению госсредств пресечь не сможет. Серия скандалов 2007 г. показала, что инспекторы сей палаты сами взятки берут, да еще как!
Вот, дорогой читатель, власть врагов народа. Увы, господство алчной и коррумпированной «элиты» в корне отрицает саму возможность инновационной модели развития для РФ. Таков горький факт. Пока ты эту «элиту» не перебьешь и не заменишь новой, деловитой и адекватной, РФ продолжит скользить к бесславному концу. И решения в Москве будут приниматься самые идиотские.
Олимпийская «эпопея» РФ говорит об одном: страной управляет даже не президент и не его администрация, а громадный, коррумпированный госаппарат. Он руководствуется не интересами выживания нации и будущего страны, а исключительно эгоистичными интересами. Жаждой личной наживы. Сказывается то, что бюрократический корпус РФ не подвергся чистке от «детей 90-х годов». Перед нами - типичный пример управленческого дефолта в масштабах страны. РФ, увы, стала на ту же дорожку, на которую встал и поздний СССР. РФ может погибнуть из-за коррумпированности и эгоизма собственной «элиты». Вместо концентрации сил и средств на важнейших направлениях идет распыление ресурсов на потребительско-показушные вещи. Вместо предельной собранности в верхах РФ торжествует гедонистическая, сибаритствующая расслабленность. Точь-в-точь как во времена позднего Брежнева в 1976-1982 годах - а мы их прекрасно помним. Как и тогда, опять в «элите» нет четкого видения подступающих к стране угроз и единого плана борьбы с ними.
Вот почему сегодня впору говорить о «России, которую мы потеряли». Не в 1917-м, не в 1991-м - а вот сейчас, когда вы читаете эту книгу.
Альтернативы
«Ругая Путина, его группировку, центральную власть, что вы предлагаете взамен?» - гневно спросят нас. - «Ведь в нынешней РФ деньги вкладывать некуда. На это жалуются в Минфине и правительстве. Невозможно сыскать толково составленных бизнес-планов с нормальными рыночными идеями. Деньги-то просто некому дать!»
Действительно, об этом много пишут в глянцевых либеральных журналах, причем с едва скрываемым презрением. Дескать, чего еще ожидать от этих тупых русских, людей второго сорта по сравнению с передовым Западом?
Но мы говорим: это - откровенная ложь и кретинизм как власти, так и глянцевых журналов. Пожалуй, нам стоит смоделировать альтерантиву. Итак, мы с вами - президент Росфедерации. У нас в распоряжении есть «заначка» в 31 миллиард долларов. Именно маневренный фонд, свободные деньги - ибо все прочие затраты (на жилье, армию, «социалку», нанотех) уже учтены в бюджете. Как нам с умом его инвестировать? Кладем перед собой лист бумаги и прикидываем. Деньги надо потратить так, чтобы ускорить именно инновационное развитие РФ, открыть для нее совершенно новые рынки и новые виды бизнеса. Чтобы добиться успехов мирового значения и покончить с отсталостью и неконкурентоспособностью страны. Чтобы создать массу новых, интеллектуальных и высокооплачиваемых рабочих мест и добиться того, чтобы эффект от наших вложений не умирал на следующий день (как будет в Сочи а давал бы отдачу и десятки лет спустя. Мы быстро обнаруживаем, что у нас есть несколько вариантов на выбор. Попробуем их перечислить. Причем возьмем мы самые консервативные, «реальные» сферы.
Программа «Новая электроника, русский суперкомпьютер и искусственный интеллект».
Программа «Экспедиция на Марс и новая русская космонавтика».
Программа «Мост на Сахалин и новое развитие Дальнего Востока».
Программа «Русская наука».
Дальше на выбор идут: атомная программа, создание новой строительной индустрии, энергосбережение, станкостроение. Специально отказываюсь от своего любимого: программы создания нового образования и центров по подготовке сверхлюдей. Беру то, что понятно всем.
Перед нами - выбор из нескольких возможных программ, каждая из которых - стократ полезнее, чем муд...кое выкидывание денег на Олимпиаду.
Прежде всего, надо спасать русскую электронную промышленность. Ибо без современной электронно-компонентной базы (ЭКБ) все разговоры об инновационном развитии страны - пустая брехня.
Электронный успех
В каждую из эпох есть отрасли, что определяют степень развитости той или иной страны. Скажем, в начале ХХ века отличным показателем служила способность производить тогдашние сгустки высоких технологий - аэропланы и авиационные моторы. И если тут сравнивать цифры выпуска самолетов и моторов царской Россией в 1916 году, то видно: она - в самом низу рейтинга, уступая не только США, но и Англии, Германии, Франции и Италии.
В начале XXI века развитость страны можно определить по тому, может ли она производить передовую электронику, современную ЭКБ. Если у тебя есть передовая электроника - ты можешь строить «умную» технику, «смарт-оружие», вести киборгизацию. Ты можешь двигаться по пути смелых, революционных инноваций. А нет - ты аутсайдер, «лоуклассер», неудачник, а в перспективе - и вовсе труп. В нынешнем мире страна, претендующая на звание великой державы, должна иметь передовую электронную индустрию. А ее отсутствие - это условие отсталости и зависимости.
И тут нынешняя Росфедерация выглядит откровенно жалко. Она отстает не только от Запада и Японии, не только от современного Китая, но и от Советского Союза конца 1980-х годов. И никакие успехи «Газпрома» вкупе с красивыми речами из Кремля положения не выправят.
Что делает сегодня, скажем, красная Китайская народная республика?
В ходе 11-й пятилетки (2006-2010 гг.) КНР вполне по-советски (как и при Брежневе в «Основных направлениях социально-экономического развития СССР на период до 1990 г.» в 1981-м) запланировала форсированное развитие электронной индустрии. Размер вложений - 37-45 миллиардов долларов. В пересчете на годовые объемы инвестиций - это размеры инвестиций 2-3-х транснациональных корпораций уровня «Intel».
Китайцы наметили ясные цели. Первое - создать пять крупных фирм по проектированию сверхбольших интегральных схем (СБИС). Второе - развернуть десять компаний по разработке технологий, материалов и спецтехнологического оборудования. Третье - построить пятнадцать заводов по обработке кремниевых пластин. Китай к 2010 г. добивается полного самообеспечения всем комплексом средств для обработки 150-миллиметровых кремниевых пластин (чистые среды, материалы, оборудование осваивает оборудование литографии для 200-миллиметровых пластин. Он получает свое лазерное оборудование обработки для технологий уровня 65 нанометров. Решив эти задачи, КНР станет полностью независимой от импорта электронной компонентной базы и добьется среднегодовых темпов роста производства сложных интегральных схем в 28,1 процента в год.
Вот это - настоящий подход к делу! Это вам не метания путиных-медведевых. Средства - на передний край развития. Без всякой либеральной дури, без воплей о «нерыночности». Китайцы прекрасно понимают: сначала по-социалистически, планово создаешь электронную промышленность. А дальше - на основе ее продукции без помощи государства возникнут тысячи частных фирм, что начнут выгодный бизнес. На вполне рыночных началах. Они примутся торговать новыми товарами не с импортной, а с отечественной «электронной начинкой». И пока россиянские придурки будут зарывать деньги в Сочи, отдавать их абрамовичам и вкладывать 0,75 триллиона долларов в американские ценные бумаги, они, китайцы, вырвутся на оперативный простор и нарастят могущество своей Империи.
Теперь давайте сравним с электронной программой красного Китая то, что намерена делать в этой сфере ельцинско-путинско-медвежья Эрэфия. Полистаем «Стратегию развития электронной промышленности РФ до 2025 г.», утвержденную в августе 2007 г. министром промышленности и энергетики РФ Виктором Христенко.
Чтение документа поражает: перед вами открывается картина чудовищного разгрома стратегически важной отрасли при «реформаторах» под бело-сине-красным флагом. Минпромэнерго признает, что РФ подвергается страшной угрозе из-за чудовищной отсталости в электронных технологиях.
Прежде всего, на 40-50 процентов утрачены технологии производства электронной компонентной базы (ЭКБ разработанной в СССР 1970-1980-х годов. Но именно эта ЭКБ необходима для вооружения и военной техники РФ! Наблюдается прогрессирующее технологическое отставание РФ в области твердотельной СВЧ-электроники. Сегодня это порождает огромные проблемы в создании современных радиолокаторов, использующих фазированные антенные решетки. То есть, под серьезный удар попадают производство перспективных зенитно-ракетных систем, боевых самолетов, систем управления воздушным движением и связи. Теряется конкурентоспособность производимого в РФ оружия. Теперь его приходится на 70 процентов оснащать импортной электроникой.
Электронная отсталость грозит будущему РФ и как космической державы. Нет своей современной электроники - и уничтожается способность производить эффективные, долгоживущие, конкурентоспособные спутники Земли, космические корабли, орбитальные станции. Под удар ставится путинский план развертывания конкурентоспособной глобальной навигационной системы ГЛОНАСС-М.
Практически полностью уничтожено гражданское производство наиболее наукоемких видов ЭКБ, применяемой в вычислительной технике, средствах связи и телекоммуникациях. РФ абсолютно утратила производство бытовой электроники, уступила рынок производства средств мобильной связи. Уничтожена и разорена база разработки и выпуска специальных материалов и сложного технологического оборудования. За шестнадцать лет потеряны и великолепные кадры специалистов. Варварская приватизация «по Чубайсу» раздробила единые комплексы. Военные заказы с советских времен уменьшились в 6-8 раз.
В этих условиях за время после расчленения СССР мы отстали от зарубежной электронной индустрии еще больше. В «серпасто-молоткастые» времена мы не успели освоить в производстве уровень миниатюризации ЭКБ в 0,5-0,35-0,25-0,18 микрометров (мкм). А иностранная промышленность с 1991 года, осилив уровни в 0,18-0,14 мкм, уже перешла к освоению диапазона в 0,09-0,065 мкм.
В 2002-2006 годах, когда на РФ лились «золотые дожди» от повышения мировых цен на нефть, электронную промышленность никто не спасал. В основном ее реформировали, занимались организационными перестановками. «Проблема глобального отставания отечественной электроники явилась следствием отсутствия целенаправленной государственной научно-технической политики в электронной промышленности России, пассивностью и неподготовленностью государства к реформированию отрасли в условиях действия рыночных механизмов...», - читаем в «Стратегии развития электронной промышленности России на период до 2025 года».
Немудрено, что в нашей электронной индустрии уцелевшие предприятия занялись элементарным выживанием. А что это значит? Произошел «сброс» затрат на исследования, на освоение новой продукции и техническое перевооружение. По состоянию на 2007 год технологический уровень российской электронной промышленности остался «замороженным» на советской «планке» 1991 г. Произошло «опускание» наших предприятий: они перешли на выпуск простейших изделий. Стали ориентироваться на экспортные рынки низкотехнологичной продукции. То есть, делать нехитрую компонентную базу для микрокалькуляторов, часов, электронных игр, радиотелевизионной аппаратуры низкого и среднего качества.
Теперь наше отставание стало не временным (количественным как в СССР, а отчаянным - качественным. Доля РФ на мировом рынке ЭКБ сейчас ничтожна: всего 0,23 процента. Даже на внутреннем рынке электронных компонентов промышленность РФ обеспечивает только 37,5 процента спроса. Все остальное - импортные микросхемы и полупроводниковые приборы.
Но что же предлагается для спасения отрасли?
Развитие отечественной электроники до 2025 г. разбито на три этапа. Первый (2007-2011 гг.) предусматривает инвестиции в отрасль всего-навсего в 49,4 миллиардов рублей из всех источников (30,4 млрд. - из федерального бюджета). То есть, только лишь 2 миллиардов долларов в течение пяти лет!
Второй этап (2012-2015 гг.) - это 63,25 миллиарда рублей (включая и почти 39 млрд. из госбюджета). То бишь, всего 2,5 миллиарда долларов по нынешнему курсу на пять лет.
На третьем этапе (2016-2025 гг.) инвестиции в электронную индустрию прогнозируются в 115-135 миллиардов рублей из всех источников. То есть, по нынешнему курсу - в лучшем случае 5,4 миллиарда долларов на десять лет. Можно, конечно, учесть возможное укрепление курса рубля и засчитать это как 10 миллиардов долларов. Но и этого отчаянно мало.
Посмотрите: в период, когда РФ нужно совершить отчаянный рывок в электронике (2007-2015 гг.) инвестиции в отрасль - это всего 4,5 млрд. «условных единиц»! А на показушную Олимпиаду в Сочи уйдет в четыре раза больше. Если же считать еще и деньги, что выкинули на Абрамовича - то почти всемеро меньше. А за каким, извините, хреном?
Сравните: Китай, проводя Олимпиаду, при этом тратит на электронику минимум 37 млрд. долларов. РФ - в девять раз меньше. Да что там КНР! Вложения РФ в важнейшую отрасль не выдерживают никакого сравнения даже с крупными частными корпорациями.
Итак, за 2006 год электронная компания «Intel» вложила в развитие своей индустрии и науки 5,5 миллиарда долларов. Всего одна компания за год - больше, чем РФ за пять лет!
В 2006 году «Samsung» инвестировал 5,5 млрд. долларов.
«Hynix» - 3,2 млрд.
«Toshiba» - 2,2 млрд.
«Texas Instrument» - 1,1 млрд.
«Matsushita» - 1 млрд.
Это в год! Не в пятилетку!
Н-да, на фоне таких планов стратегия развития отечественной электроники выглядит просто никак. Даже не бледно.
«Следует учитывать, что строительство только одного современного микроэлектронного производства уровня 0,13-0,09 мкм потребовало бы инвестиций около 1,5-2,5 млрд. долларов, что вдвое превосходит все запрашиваемые средства на программу развития ЭКБ в целом.
...Освоение технологического уровня 0,09 мкм и менее требует строительства новых специальных производств с дорогостоящей инженерной инфраструктурой, очищающей технологическую атмосферу от загрязнений на химическом (молекулярном) уровне...» - признается в «Стратегии...»
Иными словами, даже на уровне финансирования государство РФ в самые критические годы (2007-2011) закладывает в стратегию полный провал в развитии электронной индустрии. Все финансирование из всевозможных источников за пять лет - меньше, чем стоимость всего-навсего одного нового производства. А ведь из этих 2 миллиардов «у.е.» надо профинансировать еще и электронную науку, и подготовку специалистов. Мы проигрываем даже в сравнении с Китаем. Об отставании РФ от США и Японии в сем вопросе даже говорить не надо.
Это как назвать? Издевательством над здравым смыслом? Саботажем? Вредительством? Других слов просто не находится. Состояние дел в электронике таково, что впору бить во все колокола и требовать от правительства адекватного финансирования. Ибо завалим электронику - похороним и все планы превращения РФ в страну инновационного развития.
И ничего зазорного в увеличении государственного финансирования нет: во всем мире электронная индустрия развивается на смешанном социалистическо-рыночном принципе. Или в рамках частно-государственного партнерства. В богатых США действует SEMATECH - консорциум из правительства и частных компаний-производителей электроники. В его активе - успешное преодоление американского отставания от японцев в области микроэлектроники. В Японии (как ответ на американскую меру) создан частно-государственный «Минэлектронпром» - SELIT. В Евросоюзе действует организационная мегапрограмма «ЕР7», финансируемая из бюджета ЕС. В ее рамках ведется освоение новых технологических уровней микро- и нанотехнологии. Европейцы же осуществляют комплексную программу «MEDIA+», нацеленную на превращение Европы в лидера по части системных инноваций в полупроводниковых технологиях, ориентированных на «электронную экономику». И Китай уже имеет за плечами успешное выполнение социалистической «Программы 909». Затратив 10 миллиардов долларов, он смог стать одним из производителей электроники мирового масштаба.
Ничего подобного созданная Минпромэнерго РФ электронная стратегия не предлагает. На фоне таких зарубежных проектов и программ отечественный план спасения электроники напоминает посылку дворовой футбольной команды на чемпионат мира. И это при том, что у Российской Федерации есть 0,75 триллиона долларов в «финансовых закромах». При том, что резервы эти все время растут из-за высоких цен на энергоносители. При том, что государство (в лице и правительства, и государственных сырьевых компаний) тратит десятки миллиардов долларов на выкуп нефтегазовых активов.
Может быть, лучше не в Олимпиаду денежки грохать, а в электронику? Тем паче, что русские ученые имеют что предложить в этой области. У нас до сих пор есть прорывные разработки. Несмотря на то, что средний заработок русского ученого-электронщика (на 2007 г.) - жалкие 12 тысяч рублей. Столько же, сколько и у рядового работника «Макдональдса» с незаконченным средним образованием.
(Так, если верить документам Минпромэнерго РФ, на 2007 год русские имели неплохие шансы в области создания новых поколений микрочипов с минимальными размерами элементов в 0,1-0,25 микрометра. «Номенклатура создаваемых СФ-блоков ориентирована на создание конкурентоспособных сисием мультимедиа, космического мониторинга, телекоммуникаций, систем радиолокации, радионавигации, транспорта, средств связи, цифрового телевидения, систем безналичного расчета и индентификации. Впервые в стране проработаны основные положения создания трехуровневой системы автоматизированного проектирования перспективной аппаратуры на основе СБИС (сверхбольшой интегральной схемы) типа «система на кристалле»...» - читаем в министерской стратегии. Оттуда же узнаем: сделано многое в деле создания современных широкозонных полупроводниковых соединений, технологической базы для производства микросхем СВЧ на основе гетероструктур уровня 0,1 мкм... И все это должно развиваться на сущие гроши!)
При этом существует огромная проблема: русское отставание в создании микромеханических устройств. Они создаются на основе последних достижений оптической электроники, акустоэлектроники, микро- и нанотехнологий. Микромеханика должна работать в аппаратуре навигации. В системах автоматического контроля, управления и наведения - в вооружениях ракетно-космического, авиационного и космического базирования. В промышленном оборудовании. В наземном транспорте. Они должны использоваться для коммутации в высокоскоростных системах передачи информации. Микромеханика необходима для того, чтобы измерять основные физические величины, угловые и линейные скорости, ускорения, деформации, крутящий момент, давление, расход жидкостей и газов, глубину погружения, вибрацию, концентрацию газов и другие параметры.
Если у тебя нет микромеханики - то можно забыть о возможности строительства микророботов, топливных элементов, акустических приборов, космических микроспутников. Невозможно создавать современное высокоточное оружие.
Так вот: у РФ в микромеханике - зияющий провал. Работы ведутся разрозненными организациями на грошовом финансировании. Интересно, понимает ли это «бело-сине-красная элита»? Вряд ли. Ведь она состоит из существ низшей ступени развития, для которых нет ничего более важного, чем нефть, газ, «распилы» и «элитная недвижимость».
Эх, сейчас бы поддержать русских электронщиков! Но деньги уйдут на спортивно-строительные забавы «Путина и Ко», на поддержку русскими стабилизационно-резервными фондами американской экономики. Так, чтобы чисто на лыжах покататься в Сочи. Поорать «Вперед, Россия!», подуть пива и флажками власовскими помахать. И в Давосе заявить, что мы, мол, приходим на помощь Западу в трудный момент...
Но отвлечемся от текущей, уродской реальности. Снова вообразим, что сидим в кресле президента РФ. Мы не спускаем денежки в забавы для умственно отсталых. Успешно запустив проект серийного производства «СКИФов» и развития технологий искусственного интеллекта, мы получаем весомые прибыли. И с их помощью поднимаем отечественную электронную промышленность! И - вперед, в Будущее...
Не нравится электроника - можно было вложить эти деньги в космонавтику, в русское образование, в оборудование на Дальгнем Востоке инновационно-космического кластера вокруг космодрома Свободный.
Что нам, русакам, эта поганая Олимпиада? Что мне и вам все эти миллиарды, что закопают в Сочи и окрестностях? Гитлер, заполучив к себе в Мюнхен летнюю Олимпиаду 1936 года, имел все основания ликовать. Ведь немцы могли показать миру новую, дерзкую Германию. Страну, рокочущую мощными моторами самых быстрых и современных на тот момент самолетов: «юнкерсов», «дорнье», «мессершмиттов». Они могли показать миллионы загорелых, веселых и крепких детей, к услугам коих были планера, мотоциклы, яхты. Они могли продемонстрировать стремительно растущую индустрию, новые автострады-автобаны, рабочих, получающих просторные квартиры, родильные дома и детские центры, возводимые по программе «Фонтаны жизни».
А что, устроив Олимпиаду-2014 у себя, покажет миру Эрэфия? Чем изумит род человеческий? Отвратительной россиянской попсой? «Чекистами»? Олигархами? В очередной раз покажет «новейшие» МиГи и Су, что на самом деле - машины советских 1970-х? Ведь ничего иного с 1991 года РФ, по большому счету, не создала.
Когда я заканчивал эту главу, ларушисты не прислали любопытный материал.
«...Редактор по проблемам России и Восточной Европы еженедельника «The Economist» Эдуард Лукас выпустил книгу «Новая «холодная война»: путинская Россия и угроза Западу». На презентации книги с раздачей автографов в городе Провиденс (штат Род-Айленд, США) 26 февраля 2008 г. его встретили активисты Молодежного движения Ларуша Мэтью Огден и Александра Перебиковская, которые втянули Лукаса в любопытную дискуссию.
...МДЛ: На фоне краха всей глобальной валютно-финансовой системы, как вы относитесь к идее сотрудничества США с Россией и Китаем для того, чтобы стабилизировать доллар? Рузвельт это сделал на конференции в Бреттон-Вудс.
Лукас: А зачем России присутствовать на такой конференции? С экономической точки зрения, Россия - третьесортная страна. У них нет экономической силы. Они на уровне Голландии, Бельгии. А какое основание имеют голландцы или русские садиться за стол, если речь идет о новой мировой системе?»

Nefertyty

Заметьте, уровень Бельгии или Голландии автору уже не подходит, хочет, чтоб у него типа золотая рыбка была на посылках. А в 90е о таком сравнении можно было только мечтать

Logon

Хотелось бы взглянуть на ссылку, откуда взят сей опус, ну и оценить адекватность автора.
Чел, который заявляет, что потратив за Сибнефть 13 млрд, деньги выкинули в пустоту - не шибко уважающий математику человек.
Человек, который заявляет, что Олимпиада не нужна, и в качестве одного из доводов приводит свои воспоминания предолимпийского состояния в Одессе много-много лет тому назад - человек, остановившийся в развитии примеро в то время...
Далее даже цитировать ничего не хочется, ляп-на ляпе...
ЗЫ. Порадовало упоминание о "мобильном телефоне" «Алтай-3М» - автор представляет его мобильность?
http://www.mobi.ru/Articles/1135/Mobilnaya_svyaz_rozhdennaya...

vovkak

полный кг/ам.
аргументация вообще нулевая, два "факта" "россиянского кретинизма" совершенно абсурдны - можно было к любым действиям прикопаться.
Взять хотя бы цитату "Давайте примем эту цифру - 31 миллиард долларов - за основу. Это очень много. В полтора раза больше годового бюджета РФ 1999 г."
Бред. Это еще и в 100 раз больше годового бюджета России в 1913 г. И что? Какой смысл сравнивать с последефолтным бюджетом десятилетней давности?

vovkak

Поискал в инете, автор "Максим Калашников", известный неадекват (к изобретателю автомата отношения не имеет, просто примазался взяв фамилию)

spl7

Как обычно на форуме. Самая главная часть статьи - про электронику. Но ее все игнорируют, цепляются за какие-то ляпы и называют все полным бредом.

demetrius86

Ляпов слишком много, создаётся впечатление что статью писал враг отечественной электроники.

spl7

Много - это сколько?

vovatroff

Во всяком случае, место действительно не самое подходящее для олимпиады. С учетом заварухи в регионе.

demetrius86

Да почти вся статья один большой ляп, про нанотехнологии вообще не слова ни сказано, а в микроэлектронике уже большой отдачи ждать не приходиться. Место занято... Хотя спору нет отношение правительства к отрасли отвратительное могли бы наши уже завоёванные позиции поддержать, да и о стратегической независимости подумать. Свой рынок опять защитить не помешало бы от демпинга китайского.

strelok69

про нанотехнологии вообще не слова ни сказано

а что уже есть какие-то положительные результаты, кроме осевших по карманам денег?

spiritmc

> Да почти вся статья один большой ляп, про нанотехнологии
> вообще не слова ни сказано, а в микроэлектронике уже большой
> отдачи ждать не приходиться.
Скажи, пожалуйста, а что такое "нанотехнологии" и зачем они?
Ты сначала микроэлектронику сделай, может, получишь
какое-никакое представление о том, как сложно работать
в области наноэлектроники.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...
P.S. Если ты не заметил, напоминаю, что написано: можно вообще
отвязаться от микроэлектроники и электроники вообще, потому что
любая производственная деятельность более полезна, чем
строительтво нового стадиона или трамплина.

algurov

Вы никогда не задумывались о том, какую Россию мы потеряли к 2008 году? Нет, речь идет не о слезливо-фальшивом говорухинском фильме про Россию до 1917 года. И не о погибшем СССР, хотя по поводу того, какие у него были возможности для рывка вперед, я лично написал не одну книгу.

сразу подумал на апологета ядерного православия и крылатого народа - Калашникова.

Вывод он, мягко говоря, ..... . в общем вы поняли.

demetrius86

Скажи, пожалуйста, а что такое "нанотехнологии" и зачем они?

Нанотехнологии - технологии на наноуровне.
Зачем ? Для всего чего угодно. Не только электроника является областью применения нанотехнологий.

Ты сначала микроэлектронику сделай, может, получишь
какое-никакое представление о том, как сложно работать
в области наноэлектроники.

Когда Иоффе пришёл в универ питерский ему профессор сказал, что нам не надо делать навых научных исследований, нам бы хотя бы немецкие исследования повторить. Иоффе его послал и сделал ФизТех уже при советской власти.
Для того что бы выйти на рынок надо иметь серьёзные конкурентные премущества, а нам США по Джексону Венику блокируют поставки технологий. Значит надо делать свою более мощную и новую технологическую платформу, что бы чего-то достигнуть. Сделают ли ? Я лично не особо верю, надо специалистов из-за границы привлекать, да и своих инженеров не на голодном пайке держать.
P.S.

Если ты не заметил, напоминаю, что написано: можно вообще
отвязаться от микроэлектроники и электроники вообще, потому что
любая производственная деятельность более полезна, чем
строительтво нового стадиона или трамплина.

Согласен. Жаль что олимпиада в Сочи где и так инвестиций до фига. Вот во Владивостоке или на Урале где-нибудь давно пора.

spiritmc

>> Скажи, пожалуйста, а что такое "нанотехнологии" и зачем они?
> Нанотехнологии - технологии на наноуровне.
> Зачем ? Для всего чего угодно. Не только электроника является
> областью применения нанотехнологий.
Ты понимаешь, что "для чего угодно" не является ответом?
Хотя бы потому, что он не оправдывает вопрос: на "зачем нам
Олимпиада" есть хороший (условно) ответ "для престижа страны".
>> Ты сначала микроэлектронику сделай, может, получишь
>> какое-никакое представление о том, как сложно работать
>> в области наноэлектроники.
> Когда Иоффе пришёл в универ питерский ему профессор сказал,
> что нам не надо делать навых научных исследований, нам бы хотя
> бы немецкие исследования повторить. Иоффе его послал и сделал
> ФизТех уже при советской власти.
Это да, пожалуйста, делай сразу что-то лучше, но надо понимать,
что делать. То есть прикладную область. Это очевидно или нет?
> Для того что бы выйти на рынок надо иметь серьёзные
> конкурентные премущества, а нам США по Джексону Венику
> блокируют поставки технологий. Значит надо делать свою более
> мощную и новую технологическую платформу, что бы чего-то
> достигнуть. Сделают ли ? Я лично не особо верю, надо
> специалистов из-за границы привлекать, да и своих инженеров не
> на голодном пайке держать.
Наноэлектроника одновременно является и микроэлектроникой,
надеюсь, не надо объяснять почему? А у нас вообще никакой
электроники нет, когда я на третьем курсе был, меня
инженеры-электронщики с родины просили привезти им документацию
на PIC12/16. Месяца через два, когда пришли диски, они
радовались, что "вот, блин, как всё просто-то, железка тупая,
ничего нет, зато удобно," притом что Союз имел слизанное у
покойной DEC и лицензированное у Intel. За пятнадцать лет те
модульные четырёхразрядки 1800-ых серий уже можно было бы
доработать до чего-то похожего, ничего не умеющего, с 8-, 12-,
16-разрядными АЦП/ЦАП внутри и прочей ерундой по потребности,
но сделано это не было.
>> Если ты не заметил, напоминаю, что написано: можно вообще
>> отвязаться от микроэлектроники и электроники вообще, потому что
>> любая производственная деятельность более полезна, чем
>> строительтво нового стадиона или трамплина.
> Согласен. Жаль что олимпиада в Сочи где и так инвестиций до
> фига. Вот во Владивостоке или на Урале где-нибудь давно пора.
У нас вообще есть две страны, Москва и Россия, при грамотном
разделении труда можно было бы избежать того ненормального
состояния, когда "понаехали тут все."
Например, при некоторых условиях я готов в течении недели
(да чёрт с ним, всё равно развод) упаковать вещи и выехать
на родину, но: а) там почти негде работать ни по специальности,
ни по моей нынешней профессии (тем более за разумную зарплату);
б) мне там негде жить, тем более, что очень туманны перспективы
строительства чего-то своего (см. п. "а"). И такое, думается мне,
не только у меня, у многих. (Это всё при том, что родина у меня
не просто не самая дыра, а очень даже не дыра, как у некоторых.)
Это к тому, что никто не заметил очень важного в исходной статье ---
строительства. Хотя, конечно, ты хоть что построй в глухой степи,
никто туда просто так не поедет, нужны условия для полноценной
жизни, а не просто хата, иначе бы народ из Астрахани, Балаково,
Балашова, Волгограда, Пензы, Самары, Саратова, Ульяновска не
зависал бы в Москве.
---
"Без революционной теории не может быть и революционного движения."

algurov

заметили, что если оттенок негативный - то упоминаемый - россиянин. а если позитиный, то русский. с таким мышлением, не то, что сверхлюдей, даже обычное быдло не создашь.
Это LOL

ignore

это калашников?

demetrius86

Ты понимаешь, что "для чего угодно" не является ответом?.....
но надо понимать,что делать. То есть прикладную область. Это очевидно или нет?

Не уверен, что в науке и инновациях существуют однозначные и поддающиеся оценки критерии. Специфика отрасли, высокие риски и отсутствие гарантий.

А у нас вообще никакой электроники нет

Не могу с тобой согласиться. Эфиопия, Нигерия вот там действительно нет. У нас что-то есть те же микроконтроллеры отечественного пр-ва, пусть не очень конкурентоспособны, но всёж есть.

У нас вообще есть две страны, Москва и Россия, при грамотном
разделении труда можно было бы избежать того ненормального
состояния, когда "понаехали тут все." ....ты хоть что построй в глухой степи,
никто туда просто так не поедет, нужны условия для полноценной
жизни, а не просто хата, иначе бы народ из Астрахани, Балаково,
Балашова, Волгограда, Пензы, Самары, Саратова, Ульяновска не
зависал бы в Москве.

Тут проблема в головах в Балашове и Самаре, они всё ждут когда Москва за них подумает и решит, да ещё и работать за них будет. Они даже когда очень надо не поедут в Москву привлекать необходимые им кадры. А своих доморощенных сами же выдавливают.

spiritmc

>> Ты понимаешь, что "для чего угодно" не является ответом?.....
>> но надо понимать,что делать. То есть прикладную область. Это
>> очевидно или нет?
> Не уверен, что в науке и инновациях существуют однозначные и
> поддающиеся оценки критерии. Специфика отрасли, высокие риски и
> отсутствие гарантий.
Опыт индустриализации 30-х тебе ничего не рассказал?
Ты не боишься того, что в отсутствие областей приложения
получится куча микроскопов, которые никому не нужны потому,
что нечего жрать и нечем зад прикрыть?
>> А у нас вообще никакой электроники нет
> Не могу с тобой согласиться. Эфиопия, Нигерия вот там
> действительно нет. У нас что-то есть те же микроконтроллеры
> отечественного пр-ва, пусть не очень конкурентоспособны, но
> всё ж есть.
Оно скорее в состоянии "умер-не-совсем-остыл."
>> У нас вообще есть две страны, Москва и Россия
> Тут проблема в головах в Балашове и Самаре, они всё ждут когда
> Москва за них подумает и решит, да ещё и работать за них будет.
> Они даже когда очень надо не поедут в Москву привлекать
> необходимые им кадры. А своих доморощенных сами же выдавливают.
Извини, но действительность такова, что у этих голов _нет_
никакой возможности удержать от отъезда. Я не знаю, в какой
стране ты живёшь, но материальные потоки таковы, что Москва
оплачивает высшее и средне-профессиональное образование.
Причём денег выделяется крайне мало, настолько мало, что еле
хватает преподавателям (! что уж говорить про студентов.
Преподавателям не выгодно даже ставить объективные оценки,
вообще, а не из-за давления начальства, просьб "сынков" и
"дочек," подкреплённых материально, и т. п. Потому что
отчисленный студент отражается на количестве выпускников
и далее на следующем наборе, а значит и зарплате.
В таких вот условиях думать о том, чтобы удержать студентов
на соответствующих их высшему образованию местах, никак не
приходится. И всё опять замыкается на Москве, решать
самостоятельно никак не получается, хоть ты тресни.
У нас тут был разговор по наукометрике, есть интересные
наблюдения.
Данные по Нижней Волге, в порядке убывания:
1. Саратов --- http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inrat156.html
2. Самара --- http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inrat154.html
Все остальные (Астрахань, Волгоград, Ульяновск, Пенза) не вошли.
Для сравнения, вот соседи:
1. Ростов --- http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inrat152.html
2. Воронеж --- http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inrat193.html
Остальные не вошли (собственно, остальных и нет, кубанский,
белгородский, липецкий, курский, тамбовский и какие ещё есть
университеты откровенно не тянут, они еле пересиливают свои
местные строительные, педагогические и медицинские вузы).
Из этих данных: http://www.scientific.ru/whoiswho/inst/inst.html
видно, что Самарский и Саратовский университеты выглядят на
общем фоне московских-подмосковных, ленинградских и новосибирских
относительно неплохо. Можно усмотреть такую кластеризацию по науке:
Москва, Питер, Новосибирск, Казань, Свердловск, Нижняя Волга и
Нижний Дон. В принципе, ничего не мешает иметь южно-русское
отделение РАН: в сравнении с Воронежем, Самарой, Саратовом и
Ростовом, УрО РАН представлено не сильно-то лучше, даже если
причислить туда Казань.
Я знаю кучу народу из Самары и Саратова, которые осели в Москве,
в том числе из инженеров ещё советского выпуска, последние сюда
ещё семьи свои перетаскивают. Это как раз те люди, которые
занимались микроэлектроникой, вычислительной техникой и
автоматикой. К вопросу о текущем состоянии микроэлектроники
в России.
---
"А я обучался азбуке с вывесок,
листая страницы железа и жести."

GeorgeL

С контрой полностью согласен - дело не в нано технологиях. Электронная промышленность просто на нуле - этого достаточно. В 80е покрайней мере в ссср делали свои ПК которые вполне конкурировали с тогдашними первым x86 писюками - сейчас дай бог остались какие нибудь заводы по произвотству радиоприёмников. Остальные сдали под офисы

78685

Поискал в инете, автор "Максим Калашников", известный неадекват (к изобретателю автомата отношения не имеет, просто примазался взяв фамилию)

А я не искал, две строчки прочитал, и понял. К конструктору пулемета он тоже примазался, кстати: на самом деле его зовут Владимир Кучеренко

toni_ga

Максим Калашников - это человек, живущий преимущественно в мире своих фантазий. Плюс к этому он пиарится за счет таких воплей.

demetrius86

Ты не боишься того, что в отсутствие областей приложенияполучится куча микроскопов, которые никому не нужны, которые никому не нужны потому, что нечего жрать и нечем зад прикрыть?

В принципе это уже случилось в 80-90 с советской промышленностью, развитие средств производства вместо самого произоводства, а вот 30-е всё было более осмыслено. В современных наших инновациях речь идёт о том, что бы в будущем иметь хотя бы, что-то конкурентоспособное. Ибо это лучший способ защиты хотя бы собственных рынков.

но материальные потоки таковы, что Москва

У регионов есть собственные средства, которые они не обязаны пересылать в Москву. А у региональных предпринимателей - бизнесменов и подавно нет никаких причин не платить собственным сотрудникам, заставляя их переезжать.

В таких вот условиях думать о том, чтобы удержать студентов на соответствующих их высшему образованию местах, никак не
приходится.

Не понимаю какое отношение ВУЗы и преподаватели, трудоустройству выпускников по специальности. Есть нормальная работа - выпускники работают. И даже из других регионов приезжают, даже из Москвы. Но почему то регионалы не сильно озабочены этим вопросом.

spiritmc

> В принципе это уже случилось в 80-90 с советской промышленностью,
> развитие средств производства вместо самого произоводства, а
> вот 30-е всё было более осмыслено.
Оно хоть и было осмысленно, но и тогда тоже перекосы были ого.
> В современных наших инновациях речь идёт о том, что бы
> в будущем иметь хотя бы, что-то конкурентоспособное.
> Ибо это лучший способ защиты хотя бы собственных рынков.
Всё это новое надо где-то делать, для запуска чего-нибудь
нужно иметь всю цепочку от лаборатории до промышленной установки
(какой рынок на малосерийном производстве?) в рабочем состоянии.
А у нас химики технологией брезгуют.
>> но материальные потоки таковы, что Москва
> У регионов есть собственные средства, которые они не обязаны
> пересылать в Москву. А у региональных предпринимателей -
> бизнесменов и подавно нет никаких причин не платить
> собственным сотрудникам, заставляя их переезжать.
У регионов почти нет свободных средств, это тебе не Москва.
(Про предпринимателей ты хорошо сказал, у них-то есть все
причины платить поменьше: меньше заплатишь --- больше себе
положишь.)
> Не понимаю какое отношение ВУЗы и преподаватели,
> трудоустройству выпускников по специальности. Есть нормальная
> работа - выпускники работают. И даже из других регионов
> приезжают, даже из Москвы. Но почему то регионалы не сильно
> озабочены этим вопросом.
Ты инновациями где собираешься заниматься? На метизном заводе?
Я опять не понимаю, ты в какой стране живёшь? У нас нет частных
НИЛ, занимающихся чем-либо стоящим, а те, кто есть, пытаются
выжить, им лишь бы самим удержаться. Нормальной работы очень
мало, и она оплачивается через пень-колоду, потому что заказов
кот наплакал, всё советские запасы дожигают.
Не, я знаю, куда можно пойти, меня приглашали во ВНИИ "Альтаир",
можно подыскать что-то похожее. Например, НИИ РХБЗ в Шиханах.
Там, да, работа интересная, есть всегда, но всё равно
оплачивается кое-как.
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

demetrius86

Всё это новое надо где-то делать, для запуска чего-нибудь нужно иметь всю цепочку от лаборатории до промышленной установки (какой рынок на малосерийном производстве?) в рабочем состоянии.

Нанотех не только лабами занимается если что и заводами тоже.

А у нас химики технологией брезгуют.

Брезгуют не технологией, а отношением к ним как к специалистам со стороны заказчика.

У регионов почти нет свободных средств, это тебе не Москва.

Есть у них всё, может не достаточно, но есть. А "лишних" денег нет нигде и ни у кого в Москве, то уж точно здесь деньги умеют считать в отличии от регионов.

(Про предпринимателей ты хорошо сказал, у них-то есть все
причины платить поменьше: меньше заплатишь --- больше себе
положишь.)

Поменьше заплатишь, админ уедет в Москву или на Запад. Будешь потом с мёртвой системой сопли жевать да убытки подсчитывать. Заодно проклиная все новейшие технологии которые во всём мире прекрасно работают, а у тебя только вред от них.
А ещё не вложишь в технологии и в людей, завтра приедут москвичи или ТНК и выкинут тебя пинком с рынка, и что ты тогда себе в карман положишь ?

У нас нет частных НИЛ, занимающихся чем-либо стоящим, а те, кто есть, пытаются
выжить, им лишь бы самим удержаться.

Скажем лучше, что есть, но очень мало. Заказчики жмутся сильно.

Там, да, работа интересная, есть всегда, но всё равно оплачивается кое-как.

О том и речь. А ведь даже в инновационных затратах где люди и качество специалистов очень важны, затраты на персонал составляют основу.

spiritmc

>> Всё это новое надо где-то делать, для запуска чего-нибудь
>> нужно иметь всю цепочку от лаборатории до промышленной
>> установки (какой рынок на малосерийном производстве?) в
>> рабочем состоянии.
> Нанотех не только лабами занимается если что и заводами тоже.
"Нанотех" это что? Не буду говорить про нанотехнологии, скажу
про чуть более простые технологии, которые классические и не
требуют чего-то особо страшного, например, про мед. химию.
У нас нет этой полной цепочки разработки от лаборатории до серийного
производства даже для производства всегда востребованных лекарств.
Это всё при том, что не требуется _разработка_ чего-то сильно нового,
нужно просто организовать то, что ещё не развалилось полностью,
и восстановить полностью уничтоженное. Ещё раз, не требуется
разработка чего-то уникального с последующим доведением этого до
производства, нужно просто восстановить чуть забытое и довести
это почти готовое. На фоне медхимии вся эта нанотехнология ---
ненужный шик. Если захочешь, можешь и там отрабатывать какие-то
наработки в области высокодисперсных систем (потому что высоко-
дисперсные препараты быстрее всасываются).
>> А у нас химики технологией брезгуют.
> Брезгуют не технологией, а отношением к ним как к специалистам
> со стороны заказчика.
Да нет, именно технологией. Можешь поднять архивы в "Учёбе" и
почитать про "технолажу."
>> (Про предпринимателей ты хорошо сказал, у них-то есть все
>> причины платить поменьше: меньше заплатишь --- больше себе
>> положишь.)
> Поменьше заплатишь, админ уедет в Москву или на Запад. Будешь
> потом с мёртвой системой сопли жевать да убытки подсчитывать.
> Заодно проклиная все новейшие технологии которые во всём мире
> прекрасно работают, а у тебя только вред от них.
> А ещё не вложишь в технологии и в людей, завтра приедут
> москвичи или ТНК и выкинут тебя пинком с рынка, и что ты тогда
> себе в карман положишь?
Это ты так рассуждаешь, а они делают иначе, причём реалии таковы,
что по их выходит. Ну уволится один аникейщик, на его место
возьмут другого. Скорее вложатся в покупку винды, чем в зарплату.
>> Там, да, работа интересная, есть всегда, но всё равно
>> оплачивается кое-как.
> О том и речь. А ведь даже в инновационных затратах где люди и
> качество специалистов очень важны, затраты на персонал
> составляют основу.
Вернёмся к нанотехнологиям: для того, чтобы они были не дырой,
куда сливаются средства, а чем-то более или менее ощутимым,
нужно сначала хоть как-то восстановить другие немаловажные
направления, где показать, что к людям действительно отношение
поменялось, а не осталось таким же, что и в течение последних
пятнадцати лет.
---
"Держи, товарищ,
порох сухим!"

demetrius86

нужно просто организовать то, что ещё не развалилось полностью, и восстановить полностью уничтоженное.

Зачем ? Просто тупое востановления советских структур на советских принципах не даст развития. Они так и будут тащить каждый в свой угол, бездарно растрачивая выделенные средства. ( боюсь Нанотех именно этим и занимается)

Это ты так рассуждаешь, а они делают иначе, причём реалии таковы, что по их выходит. Ну уволится один аникейщик, на его место возьмут другого. Скорее вложатся в покупку винды, чем в зарплату.

Реалии таковы, что западные корпорации прекрасно осваивают наш рынок, вытесняя отечественные, а москвичи вытесняют регионалов при том, что ЗП в Москве выше.Более расчётливые южане занимают всё больше рыночных ниш.

spiritmc

>> нужно просто организовать то, что ещё не развалилось
> полностью, и восстановить полностью уничтоженное.
> Зачем? Просто тупое востановления советских структур на
> советских принципах не даст развития. Они так и будут тащить
> каждый в свой угол, бездарно растрачивая выделенные средства.
> (боюсь Нанотех именно этим и занимается)
Ты так и не понял, к чему это написано.
Вопрос "зачем" неуместен, ещё раз (для студентов) поясняю:
у нас при полной уверенности в востребованности области
(медхимия) нет той непрерывной цепочки для _уже_ и _давно_
известных технологий. А ты со своим "нано" предполагаешь,
что одновременно: а) будут созданы новые технологии на
_неизвестной_ основе; б) эти новосозданные технологии будут
доведены до серийного производства, то есть будет создана
ещё никак не существующая и никогда не существовавшая цепочка
от НИЛ до завода.
Ты считаешь, что приставка "нано" обладает чудотворной силой,
которая может внезапно снизить риски и приводит к возникновению
скатерти-самобранки в виде НИЛ, которая что-то исследует сама по
себе, без вмешательства человеков, НИТЛ, которая разрабатывает
технический процесс тоже без вмешательства человеков, и линии
производства, собранной и работающей тоже без вмешательства
человеков. Потому что в настоящей, невыдуманной жизни люди
должны иметь какой-то опыт, когда делают что-то новое,
приобретение опыта вещь довольно дорогая, если с нуля.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

demetrius86

эти новосозданные технологии будут доведены до серийного производства, то есть будет создана ещё никак не существующая и никогда не существовавшая цепочка от НИЛ до завода.

Бил Гейтс и Стив Джобс вообще в гараже начинали, а волшебное слово ПиСи позволило им создать индустрию.

в востребованности области (медхимия) нет той непрерывной цепочки для _уже_ и _давно_ известных технологий.

Что-то всё же работает. Но конечно оторвать яйца Чубайсу за развал НПО и других объединений в т.ч. в фармацевтике не помешало бы. В СССР цепочка то существовала.

aszxdfcv

Бил Гейтс и Стив Джобс вообще в гараже начинали, а волшебное слово ПиСи позволило им создать индустрию.

Они отталкивались от более-менее сформировавшейся базы. Аналогия непонятна.

demetrius86

Аналогия непонятна.

Новая технология, обеспечивающая конкурентные преимущества и пользующаяся спросом, всё обеспечит.

aszxdfcv

>Новая технология, обеспечивающая конкурентные преимущества и
>пользующаяся спросом, всё обеспечит.
Даже корованы можно будет грабить?
В процитированном перед введением аналогии отрывке говорилось о технологии,
для которой еще нет достаточно разработанной базы. В то же время то, что
делали Джобс и Гейтс, так или иначе делали до них и вместе с ними, опираясь
на достаточно разработанную базу.
По-моему это принципиально.

spiritmc

> Бил Гейтс и Стив Джобс вообще в гараже начинали, а волшебное
> слово ПиСи позволило им создать индустрию.
У Стива Джобса был 6502, причём они были не единственные,
кто строил микрокомпьютеры для домашнего пользования.
И дальнейшая работа их тоже не блистала первопроходами,
работы Дугласа Энгельбарта и Алана Кея были хорошо известны.
Про новаторскую работу Билла Гейтса вообще следует молчать,
потому что он вообще ничего не придумал.
>> в востребованности области (медхимия) нет той непрерывной
>> цепочки для _уже_ и _давно_ известных технологий.
> Что-то всё же работает. Но конечно оторвать яйца Чубайсу за
> развал НПО и других объединений в т.ч. в фармацевтике не
> помешало бы. В СССР цепочка то существовала.
В СССР много чего существовало из того, чего сейчас нет, и,
возможно, больше никогда не будет в сырьевом придатке Европы.
Ты опять отходишь от темы разговора, которая (с некоторых пор)
"что такое нанотехнологии и зачем они нужны."
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

demetrius86

Скажем, в начале ХХ века отличным показателем служила способность производить тогдашние сгустки высоких технологий - аэропланы и авиационные моторы.

Есть мнение, что будущем сгустки высоких технологий будут основаны на слове "нано", а там уж и Джобсы и Гейтсы (придумавшие Бейсик) подтянуться.

DENSIS288

Поддерживаю.
Насчет медхимии, так там цепочка вообще мертвая. Я не есть знаток, но они рядом. Работают в бедности, не хватает рук и, главное, средств для действительно масштабных исследований. Потом сложно организовать как следует проверку на биологическую активность. В больницах обкатать экспериментальный препарат - еще один ад. И организационно сложно, и дорого. Если не прав, исправьте меня, кто большой спец.
У нанотехнологов есть один большой плюс - финансы. Если бы они были направлены на ту же медхимию, было бы довольно радужно. Ну а в нанообласти есть опасность, что этот денежный дождь прольется в безжизненную пустыню. Без организационного задела. Сложно найти таланты, которые создадут некую цепочку из ничего. Ну только если можно перенять чей-то опыт.
Технолажа, кстати, нане сродни. Авдеев и наноКовальчук знакомы, есть и радостные фотки их встреч. ТНа кафедре те же речи, где инновационный пафос смешан с помешательством на выгоде. Та же реальная скудость деятельности. Это кафедра пенографита, и технологией в широком смысле там только пахнет. Вот эту узость и ограниченность не любят. В основном, туда идут слабые студенты. Это отражает и общую слабость химтехнологии в стране. На заводе, где я проходил практику, за последние 20 лет технологические разработки закупались за рубежом. И так во многих местах, по рассказам.
Ну черт знает что получится из российских нанотехнологий. Я полагаю, что ничего хорошего. Но это лишь моя интуиция подсказывает.

oleg1966

херня, пардон, статья.
памятник «россиянского кретинизма» - не сочи, а сей креатив.

spiritmc

> Джобсы и Гейтсы (придумавшие Бейсик)
Бейсик придумали Янош Кемень и Томас Курц, а не какие-то Джобс или Гейтс.
Если мнение про слово "нано" основано на таком же незнании материала,
то можешь сам придумать, куда его следует засунуть.
---
"Vyroba umelych lidi, slecno, je tovarni tajemstvi."

demetrius86

Если бы они были направлены на ту же медхимию, было бы довольно радужно.

Ты серьёзно считаешь, что наши фармацевтические компании, и фармацевты способны грамотно освоить средства с пользой для общества и сделать Россию мировым поставщиком лекарств ?

spiritmc

> Ты серьёзно считаешь, что наши фармацевтические компании, и
> фармацевты способны грамотно освоить средства с пользой для
> общества и сделать Россию мировым поставщиком лекарств?
А как ты полагаешь, могут ли отечественные организации стать
хотя бы внутренним поставщиком чего-либо "нано"?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

demetrius86

Я сомневаюсь что "отечественные организации стать хотя бы внутренним поставщиком чего-либо" вообще.
Однако полагаю, что со словом "нано" шансов больше.

spiritmc

> Я сомневаюсь что "отечественные организации стать хотя бы
> внутренним поставщиком чего-либо" вообще.
> Однако полагаю, что со словом "нано" шансов больше.
То есть, ты-таки считаешь, что слово "нано" обладает чудотворным
воздействием на честность нашего правительства, чиновничества,
студенчества и всех прочих, так?
---
...Я работаю антинаучным аферистом...

demetrius86

Я считаю что слово нано может подействовать так же весело на кусок кремния как когда то слово микро. А это увеличит его ( кремния) продажи.
Новый век новые заклинания.

spiritmc

> Я считаю что слово нано может подействовать так же весело на
> кусок кремния как когда то слово микро. А это увеличит его
> (кремния) продажи.
В России?
> Новый век новые заклинания.
А цель этих заклинаний?
---
"Не надо читать много книг."

DENSIS288

Про пользу для общества - не знаю. Но хотя бы есть люди, могущие действительно что-либо создать. А не болтать впустую, как о нано.