Окупаемость олимпиады в Сочи
я полагаю что армяне от олимпиады будут в огромном плюсе.
а вот Россия?
а вот Россия?
у тебя сложилось неправильное понимание целей олимпиады
цели олимпиады это пропаганда здорового образа жизни и построение спортивной инфраструктуры
цели олимпиады это пропаганда здорового образа жизни и построение спортивной инфраструктуры
это только спортивные цели олимпиады. но разве они не на втором месте, после коммерческих целей?
у тебя сложилось неправильное понимание целей олимпиадыэти цели я знаю, и все знают. ты б лучше на мой вопрос ответил
цели олимпиады это пропаганда здорового образа жизни и построение спортивной инфраструктуры
это только спортивные цели олимпиады. но разве они не на втором месте, после коммерческих целей?древние греки, когда придумали олимпиаду преследовали исключительно коммерческие цели, да, а чё.
а вот Россия?Россия тоже.
в 2010 олимпиаду перенесут, т.к. Сочи готовы не будут
Батурина, Кадыров и прочие добрые хорошие люди, пекущиеся о благе налогоплательщиков конечно постараются сделать всё, что в их силах, что бы этого не произошло
но к сожалению повальная неготовность нашей страны, воровство на стройках национального масштаба, срывы сроков поставщиками будут сильнее их
Батурина, Кадыров и прочие добрые хорошие люди, пекущиеся о благе налогоплательщиков конечно постараются сделать всё, что в их силах, что бы этого не произошло
но к сожалению повальная неготовность нашей страны, воровство на стройках национального масштаба, срывы сроков поставщиками будут сильнее их
"keep telling yourself, darling" (с)
Проведение олимпиады означает признание России как состоявшегося государства. Политические и экономические риски оцениваются как минимальные, по крайней мере до 2014 года. Это сигнал, что в страну можно вкладывать деньги. Фондовый рынок уже начал расти, несмотря на приближающиеся выборы. ИМХО.
Проведение олимпиады означает признание России как состоявшегося государства.жесть - что первое что второе...
...
Фондовый рынок уже начал расти, несмотря на приближающиеся выборы. ИМХО.
ИМХОесли чувак хотел написать статью по окупаемости - то стоило цифры конкретные привести - на сколько поднялас посещаемость курортов и точные цифры по бюджетам.
Кстати что-то больно уж часто сша олимпиаду проводили...
После окончания игр Олимпийская деревня стала федеральной тюрьмой.Сочи тоже станет федеральной тюрьмой, для всяких там ходорковских...
древние грекитупишь? мы не про древних греков
Лучше всего здоровый образ жизни пропагандирует трехметровая ограда на стадионе. Ещё бы колючку повесили.
+5
-10, уже 100000 раз писали что и почему со стадионом, но до вас как до жирафов, не докричаться.
тупишь? мы не про древних грековнет.
Вы про какую-то х****ю.
Лучше всего здоровый образ жизни пропагандирует трехметровая ограда на стадионе. Ещё бы колючку повесили.
+5
:)
А как можно посчитать долгосрочное окупание олимпиады?
Вот вроде Московская олимпиада не окупилась, но после неё остался спорткомплекс Олимпийский, на котором до сих пор проходит куча соревнований(Кубок Содружества, Кубок Кремля и.т.д. Конный комплекс Бица, Гребной комплекс - все это до сих пор работает и приносит деньги
Не говоря о том, что на этих объектах и спортсмены занимаются
Вот вроде Московская олимпиада не окупилась, но после неё остался спорткомплекс Олимпийский, на котором до сих пор проходит куча соревнований(Кубок Содружества, Кубок Кремля и.т.д. Конный комплекс Бица, Гребной комплекс - все это до сих пор работает и приносит деньги
Не говоря о том, что на этих объектах и спортсмены занимаются
в 2010 олимпиаду перенесут,Бабки распилят задолго до 2010
еще до 01.2008. )
ну да
а в 2010 году придумают убедительную причину почему не щмогли и заметут следы
а в 2010 году придумают убедительную причину почему не щмогли и заметут следы
многие спортсмены говорят, что климат Сочи будет вредным для легких из-за влажности. поэтому как основной базой зимних видов спорта он не станет. вот летней общефизической подготовки может быть.
конкретные цифры по бюджетам и прибыли публиковал коммерсант на прошлой неделе. суть такая, что окупились из последних игр только в атланте, да и то в первую очередь фаст-фуду досталась прибыль, а самые затратные были в Нагано, но почти все деньги ушли на инфраструктуру.
конкретные цифры по бюджетам и прибыли публиковал коммерсант на прошлой неделе. суть такая, что окупились из последних игр только в атланте, да и то в первую очередь фаст-фуду досталась прибыль, а самые затратные были в Нагано, но почти все деньги ушли на инфраструктуру.
В случае с нанотехнологиями и придумывать не надо будет - к 2010 этот проект будет прочно забыт.
идеально проводить зимние игры было бы в армении или в казахстане
это будет первая нано-олимпиада
построение спортивной инфраструктурыкакая инфраструктура? уже все деньги с
давно 
обычно такие траты включают строительство местной инфраструктуры, а не спортивной. вроде как хотят достроить жд от адлера до красной поляны. но ароде бы никто не собирается расширять с одной колеи до двух дорогу от туапсе до адлера. получится, что пропускная способность поездов из других городов не увеличится, расчитывают только на тех, кто прилетит самолетом.
А как можно посчитать долгосрочное окупание олимпиады?я не про долгосрочное. конечно инфраструктура, спорт.сооружения все это класс.
я про окупаемость как, скажем, олимпиада в Лос-Анджелесе, где "частный бизнес, финансировавший Игры, заработал, по некоторым оценкам, до $3 на каждые вложенные $2."
просто когда Сочи выбрали многие говорили не только о том что круто что теперь построят спортивную инфраструктуру, но что и Россия на этом денег не потеряет, а наоборот заработает.
а щас я так уже не думаю почему-то...
а щас я так уже не думаю почему-то...
а щас я так уже не думаю почему-то...Срочно квас. 100%, внутривенно!
вообще не понимаю истерии вокруг олимпиады в сочи
очередное отмывалово
я, например при нынешнем положении дел постеснял бы приглашать в сочи гостей
не дай бог они решат прокатиться вдоль по побережью
очередное отмывалово
я, например при нынешнем положении дел постеснял бы приглашать в сочи гостей
не дай бог они решат прокатиться вдоль по побережью
Спортивным функционерам не повезло. В случае "забугорной" Олимпиады ездили бы в загранку, получали бы командировочные в уе, а тут придется на территории России находиться, и получать командировочные в рублях.
Оценить прибыльность или убыточность Олимпиады не сможет никто, это все в пустой треп превращается
Оценить прибыльность или убыточность Олимпиады не сможет никто, это все в пустой треп превращается
верь в чудо, дружочек.
в том же ньюсуике написано и про характер инвестиций - тоже практически частный бизнес, частно-государственный такой. Дерипаска за новый аэропорт и пять спортсооружений получает землю под гостиничный комплекс на берегу и так далее. Так что, кому надо - окупится.
в том же ньюсуике написано и про характер инвестиций - тоже практически частный бизнес, частно-государственный такой. Дерипаска за новый аэропорт и пять спортсооружений получает землю под гостиничный комплекс на берегу и так далее. Так что, кому надо - окупится.
не дай бог они решат прокатиться вдоль по побережьюа что там?
но ароде бы никто не собирается расширять с одной колеи до двух дорогу от туапсе до адлера.собираются
В ответ на:разрушенный совок
не дай бог они решат прокатиться вдоль по побережью
а что там?
Спортивным функционерам не повезло. В случае "забугорной" Олимпиады ездили бы в загранку, получали бы командировочные в уе, а тут придется на территории России находиться, и получать командировочные в рублях.дааа, очень не повезло.... они наверное так не хотели эту олимпиаду.... жаль конечно что так получилось...
конечно инфраструктура, спорт.сооружения все это класс.угу, только зачем городу нужен 40тысячный стадио (5-тиздвездочный, уровня стадионов спартака или лашадей если на центральный стадио ходят посмотреть на футб сто человек ? или нахера нам нужно 2 катка тыщ на 15 зрителей? для распилки бюджета создадут хк адлер из местных бабанаков чтоб они там играли?.. к тому же все эти объекты находятся на самом краю города,и туда еще доехать надо.
не думаю что все так плохо. ты забыл упомянуть про популярные в россии сочинские горные лыжни.
да и трамплины с бобслейными горками не помешают российским спортсменам для тренировок в собственной стране.
да и трамплины с бобслейными горками не помешают российским спортсменам для тренировок в собственной стране.
это все стоит 12 млрд ?
Я хоть был и против ОИ в Сочи.
Но 12 млрд гос денег потратят не на спортобъекты, а на инфраструктуру региона. Электроснабжение, новые дороги (железные и автомобильные газификация и т.д. Спортобъекты будут строить частные инвесторы Потанин, Дерипаска и т.д. а-ля на свои деньги. Так что ситуация вообще для государства отличная. Если что-то не достроют из спортобъектов, то виноваты не государство, а олигархи. Ну и соответственно, что будет с этими спортобъектами после ОИ в плане окупаемости - это головная боль миллиардеров.
Но 12 млрд гос денег потратят не на спортобъекты, а на инфраструктуру региона. Электроснабжение, новые дороги (железные и автомобильные газификация и т.д. Спортобъекты будут строить частные инвесторы Потанин, Дерипаска и т.д. а-ля на свои деньги. Так что ситуация вообще для государства отличная. Если что-то не достроют из спортобъектов, то виноваты не государство, а олигархи. Ну и соответственно, что будет с этими спортобъектами после ОИ в плане окупаемости - это головная боль миллиардеров.
про остальные спорт объекты я ничо не говорил.по ним вопросов нет. там все ясно: лыжники у нас есть)
а вот те объекты что я описал выше действительно хрен пайми как потом пригодятся..
а вот те объекты что я описал выше действительно хрен пайми как потом пригодятся..
40тысячный стадиокак вариант, можно построить на 15к, а остальное временные трибуны поставить, когда надо разобрать
А вообще МОКу давно уже надо сделать передвижные стадионы
ты забыл упомянуть про популярные в россии сочинские горные лыжнипохоже, ты не совсем в теме
во-первых, не лыжнИ, а лыжнЯ - подъёмник там до сих пор один (хоть и из 4 очередей что в общем-то нонсенс для горнолыжного курорта.
во-вторых, в России популярна Словакия, Андорра, и другие европейские курорты, ехать в Красную Поляну сейчас можно разве что если загранпаспорт совсем нереально сделать, т.к. по цене получается дороже чем в европу.
ну и зачем там стадио даже на 15 тыщ? один есть уже, рас в неделю на него собирается по сто человек..
в планах на 40тыщ.твое мнение проектировщики не учли.
в планах на 40тыщ.твое мнение проектировщики не учли.
а кого это интересует, окупится ли оно?
Во первых не секрет такие олимпиады уже давно стали политической игрой, и многих не колышит скока бабла они туда, вложат.
Во вторых, из бюджета оплачивается не вся сумма расходов, там главную роль играют росийские олигархи наподобие потанина, дерипаски, и др. частно государственные монополисты как газпром, роснефть и т.п., они хоть и знают на что идут, но они уже старые волки и просто денег на ветер не бросают.
и в третьих, для сочи и всего краснодара это шанс выжить. Ведь не секрет, что краснодар неплохо географически расположен, но никак не может привлеч не то что инвестиции, но и туристов. А олимпиада очень даже хоршая реклама по привлечению туристов и других инвестиций. Уже капитал многих стран заинтересован попасть в сочи для вложений, что гарантирует дальнейший их оборот в будушем. Одним словом заодно и поднимется капитализация всего краснодара.
Во первых не секрет такие олимпиады уже давно стали политической игрой, и многих не колышит скока бабла они туда, вложат.
Во вторых, из бюджета оплачивается не вся сумма расходов, там главную роль играют росийские олигархи наподобие потанина, дерипаски, и др. частно государственные монополисты как газпром, роснефть и т.п., они хоть и знают на что идут, но они уже старые волки и просто денег на ветер не бросают.
и в третьих, для сочи и всего краснодара это шанс выжить. Ведь не секрет, что краснодар неплохо географически расположен, но никак не может привлеч не то что инвестиции, но и туристов. А олимпиада очень даже хоршая реклама по привлечению туристов и других инвестиций. Уже капитал многих стран заинтересован попасть в сочи для вложений, что гарантирует дальнейший их оборот в будушем. Одним словом заодно и поднимется капитализация всего краснодара.
разрушенный совокты когда в сочи был?
прочитай внимательнее мой пост
а вообще в июле 2005
а вообще в июле 2005
разрушительная Дермогратия уж скореее 
я тоже против ОИ в Сочи...вот это вероятно едиственное в чем мы сошлись во мнение..(хотя мотивация и различная должно быть)...и радость "простого народа" чего то по этому поводу я разделить ен могу.. 
твой пост из двух слов, его невнимательно сложно прочесть.
в сочи много разного говна, но совка там нет. тем более, на побережье.
в сочи много разного говна, но совка там нет. тем более, на побережье.
лондон увеличил бюджет своей олимпиады до $11,5 млрд. но там есть аэропорт, гостиницы, дороги, часть спортивных сооружений. уверен, что все это не стоит 12 млрд, это стоит больше
на вырост
Спортобъекты будут строить частные инвесторы Потанин, Дерипаска и т.д. а-ля на свои деньги. Так что ситуация вообще для государства отличная. Если что-то не достроют из спортобъектов, то виноваты не государство, а олигархи. Ну и соответственно, что будет с этими спортобъектами после ОИ в плане окупаемости - это головная боль миллиардеров.если ты не знаешь, Дерипаска строит спортивные сооружения, а государство ему взамен дает земли в Сочи под гостиничный бизнес.
так что не думаю что у него будут проблемы в плане окупаемости инвестиций.
А олимпиада очень даже хоршая реклама по привлечению туристовкаких
туристов?даже для российских туристов даже сейчас отдых в Сочи дороже и хуже отдыха за границей.
каких туристов?очевидно, что не бедных.
После провозглашения Сочи столицей зимней Олимпиады-2014 цены в городе на недвижимость, товары и услуги поднялись примерно на 30%, а в Красной Поляне еще больше.
«Буквально с утра 5 июля, когда Сочи обрел статус олимпийской столицы, цены на сочинскую недвижимость подскочили на 30%», - заявил сотрудник одного из риэлтерских агентств.
Рост цен в ресторанах и кафе отдыхающие и жители Сочи также связывают с «олимпийской лихорадкой».
Между тем, по словам менеджера одного из предприятий общественного питания, «рост цен обусловлен не только статусом Сочи как столицы Олимпиады, но и началом высокого курортного сезона».
«Как сговорились, везде начался ценовой бум», - заявил один из жителей города. По его наблюдениям, цены на рынке на фрукты, овощи, мясо поднялись от 30 до 50%. Например, малина, которая стоила 80 рублей, теперь стоит 150.
«Даже сапожники подняли цены на свои услуги. Теперь меньше, чем за 100 рублей, ничего не отремонтируют, что же будет дальше? Ведь до Олимпиады еще семь лет», - сказал житель города.
В поселке Красная Поляна цены на недвижимость и земельные участки выросли в несколько раз.
Между тем в одном из сочинских совхозов, где планируется построить Олимпийскую деревню, семейные пары начали разводиться еще за полгода до гватемальской сессии МОК.
«На всякий случай развелись, чтобы получить несколько квартир», - сказал один из получивших развод жителей этого населенного пункта.
По информации адлерского ЗАГСа, количество разводов увеличилось на 30%.
«Уже не разводим. Мы проанализировали ситуация и сделали вывод - в этом совхозе в последнее время развелась каждая третья семья», - сказала сотрудница адлерского ЗАГСа.
сочинская ушлость в дистиляте
в том же ньюсуике написано и про характер инвестиций - тоже практически частный бизнес, частно-государственный такой. Дерипаска за новый аэропорт и пять спортсооружений получает землю под гостиничный комплекс на берегу и так далее. Так что, кому надо - окупится.Не понимаю, почему у всех такие пессимистичные настроения - все разворуют и ничего не будет
Будет много частных инвесторов, они будут сражаться за тендеры - понятное дело, отктами..но так сейчас везде в России, никуда не уйдешь - в итоге будет построено много объектов - правда, много бабла осядет у чиновников, курирующих эти проекты, да и пох!
Не понимаю, почему у всех такие пессимистичные настроения - все разворуют и ничего не будеттоже этого не понимаю.
ещё не понимаю всенародной радости по поводу Сочи.
Особенно меня удивляет "радость" людей, которые ни разу на коньках то не стояли, не рассекали по лыжне в -20 градусов, для которых зимняя олимпиада - обычное зрелище, вокруг которого много шума.
А если по теме, то скажу, что Олимпиада не окупится.
Строительство дорог, гостиниц и прочей инфраструктуры может и окупится,
а вот строительство спортивных сооружений в Сочи - заведомо убыточный проект.
Особенно меня удивляет "радость" людей, которые ни разу на коньках то не стояли, не рассекали по лыжне в -20 градусов, для которых зимняя олимпиада - обычное зрелище, вокруг которого много шума.глупец. при чем тут это. (кажется что ты гордишься тем что стоял на коньках и катался на лыжах, и это дает тебе право радоваться зимней олимпиаде)
человек может никогда не играть в хоккей но болеть за свою сборную. знаю очень много таких примеров на прошедшем недавно ЧМ по хоккею в Москве весной. уверен что из 14000 зрителей стадиона на Ходынке далеко не все играли в хоккей. и тем не менее все пришли болеть за Россию.
тем более радует весть что наша сборная будет играть в родных стенах (поддержка как никак и появилась более простая возможность россиянам смотаться на олимпиаду.
это же очень просто
каких туристов?россиянин в сочи не турист!
даже для российских туристов даже сейчас отдых в Сочи дороже и хуже отдыха за границей
А почему дороже? так как туристов мало, и руководство пользуется тем кто приехал.
Если европейцы и японцы вложат туда инвестиций, то они будут вынуждены привлекать своих в будущем для посещения сочи!
это у тебя хватает наглости писать какую-то ахинею, я хочу чтобы деньги тратили на первоочередные нужды, а не на проекты типа: "нужен хороший повод помочь вернуться Путину на президентское кресло к 2014 году" почитай газеты, может просветишься, хотя я сомневаюсьДавай, изложи, что у нас сейчас "первоочерёдные нужды". Вперёд.
Расскажи про свои первоочерёдные нужды офицеру войск ПВО и ВВС. И он тебе объяснит, что нахер наркоманов с пенсионерами, надо построфить всем офицерам хаты и наладить систему ПРО, чтобы нас не поработили америкосы. Прикинь, многие офицеры ПВО и правда думают, что так надо делать, и их очень сложно в этом переубедить.
Расскажи про свои первоочерёдные нужды хирургу из глубинки, и он тебе объяснит, что нахер наркоманов с пенсионерами, надо обеспечить все больницы дорогостоящей медицинской техникой, развивать программу борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями и показывать по телевизору рекламу грудного вскармливания. Любой врач тебе опишет столько проблем на медицинскую тематику, что ты будешь удивлён, почему население нашей страны не сокращается вдвое ежедневно.
Расскажи про свои первоочерёдные нужды бывшему дипломату (и по совместительству офицеру КГБ). Он тебе ответит, что вбухать 12 миллиардов в олимпиаду - это очень недурное решение. Ему насрать на пенсионеров, наркоманов и ВИЧ-инфицированных. Он никогда не относился с особым пиететом к лохам, он не любит слабаков и не испытывает к ним жалости. Он привык жить в большой сильной стране, которую если не уважают, то боятся. Он считает, что деньги, вбуханные в олимпиаду, пойдут на повышение нашего статуса на международной политической арене. И ему это очень нравится, поэтому он "за".
**********************************
У каждого своя правда. У некоторых бывает ещё голова на плечах, но это нечасто встречается.
вместо того чтобы тут распинаться, написал бы проще - у большинства людей только одна первоочередная нужда - спасти свою задницу, а на остальных всё равно, но с такими настроениями любое государство скоро развалится или ты не согласен?
Глядя конкретно на тебя, можно сказать - у тебя только одна первоочередная нужда, жить в золоте; но при этом ты хаешь государство, которое тратит деньги не только на пенсионеров.
глядя конкретно на тебя можно сказать, что ты абсолютно невменяем. у меня такой нужды нет и я не представляю из какого конкретно поста ты сделал такое заключение
у меня такой нужды нетТогда скажи:
1) Какая у тебя зарплата после вычета налогов? Если стесняешься, можешь сказать порядок - думаю, всё равно там больше, чем необходимо для жизни;
2) На что ты эту зарплату тратишь.
Тогда скажи:ну почему стесняюсь - белая 1300$, это очень много для выпускника, который уже несколько лет работает? и я её трачу только на еду и жильё, так большую часть суммы откладываю на машину, которая всё равно будет не скоро, так как кредит мне всё равно не дадут. и где тут стремление жить в золоте?
1) Какая у тебя зарплата после вычета налогов? Если стесняешься, можешь сказать порядок - думаю, всё равно там больше, чем необходимо для жизни;
2) На что ты эту зарплату тратишь.
и я её трачу только на еду и жильё, так большую часть суммы откладываю на машину, которая всё равно будет не скоро, так как кредит мне всё равно не дадут. и где тут стремление жить в золоте?Ну как это где?
Койка в общаге стоит 2крур, на еду, довольно хорошую, должно хватить 6крур... а куда остальное?
Квартира, машина - это уже излишества, ведь у нас пенсионеры и дороги!
ты совсем что ли долб?! ты сам-то где живёшь и сколько получаешь?! это я один должен тратить деньги на все проблемы, пока такие отморозки как ты палец о палец не ударят? меня эти проблемы заботят, как и любого человека в гражданском обществе и я стараюсь по мере сил помогать, а дармоеды вроде тебя только и могут насмехаться со стороны, типа: а ты ещё не всё отдал, можно ведь ещё.
СВОЛОЧЬ - ВОТ ТЫ КТО!
СВОЛОЧЬ - ВОТ ТЫ КТО!
ты сам-то где живёшь и сколько получаешь?!Живу в квартире, ем вкусную еду, получаю приличные деньги - как и ты, в общем-то.
это я один должен тратить деньги на все проблемыСогласись, было бы странно, если бы те, кто кричит "кошмар, у нас такие проблемы, пенсионеры/дороги/итп", сами ели дорогую вкусную еду, жили в своих квартирах и копили бы на машину.
по-моему, я уже писал, что не только кричу об этом или ты это не воспринимаешь или не замечаешь. кричать или кричать и делать - это 2 разные вещи, согласись
кричать или кричать и делать - это 2 разные вещи, согласисьАга.
Кричать и делать - это улучшать ситуацию (или хотя бы пытаться).
А просто кричать - это впустую загрязнять воздух. Чем ты, в общем-то, и занимаешься.
no comments, таких как ты даже гильотина не исправит, твоя башка всё равно будет генерировать высококачесвенный отстой. на твою тупость я больше отвечать не буду
на твою тупость я больше отвечать не будуБудет ещё лучше, если ты вообще ничего писать не будешь.
Блин, красавец, написал на 5+...
На что там предлагают достойно потратить деньги? На дороги? Предлагаю думающим так посмотреть как работают наши Автодоры, подрабатывал как-то летом там, такого распила бабла даже в торговле не видел. На Пенсионеров потратить? А деньги через Пенсионный фонд пустить? Чтобы еще один скандал был "пенсионный"?
Можно по тупому раздать обозначенные миллиарды на всех жителей, и кто-то будет смотреть, как эти деньги в фантики превращаются, а кто-то водки на все купит, и останется приятное воспоминание в виде "легкого похмелья".
Проводя Олимпиаду есть шанс сделать Сочи тем регионом, гдулюди будут зарабатывать хорошие деньги, причем не сдачей жилья в раздолбанных хатах, а при нормальной инфраструктуре, где будут построенны новые дороги, аэропорт, дворцы спорта и куча всякой шняги. Ккто-то считает что это не нужно? имеет полное право, но вот как-то из всей полемики не особо заметны ВЕСОМЫЕ доводы, почему это противопоказанно. Кто-то говорит, что разворуют деньги? Возможно, но даже в этом случае при этом распиле часть "разворованных" денег останется в стране, что уже неплохо.
Насчет численности многочисленных обездоленных - это передергивание. Считаешь, и видишь, что в стране более 50 млн.человек несчастных, но фишка в том, что в категорию пенсионеров попадает часть инвалидов, среди наркоманов есть ВИЧ-инифицированные, среди заклбюченных есть и пенсионеры, и нароманы, и больные, и считать каждую категорию в отдельности - глупо...
На что там предлагают достойно потратить деньги? На дороги? Предлагаю думающим так посмотреть как работают наши Автодоры, подрабатывал как-то летом там, такого распила бабла даже в торговле не видел. На Пенсионеров потратить? А деньги через Пенсионный фонд пустить? Чтобы еще один скандал был "пенсионный"?
Можно по тупому раздать обозначенные миллиарды на всех жителей, и кто-то будет смотреть, как эти деньги в фантики превращаются, а кто-то водки на все купит, и останется приятное воспоминание в виде "легкого похмелья".
Проводя Олимпиаду есть шанс сделать Сочи тем регионом, гдулюди будут зарабатывать хорошие деньги, причем не сдачей жилья в раздолбанных хатах, а при нормальной инфраструктуре, где будут построенны новые дороги, аэропорт, дворцы спорта и куча всякой шняги. Ккто-то считает что это не нужно? имеет полное право, но вот как-то из всей полемики не особо заметны ВЕСОМЫЕ доводы, почему это противопоказанно. Кто-то говорит, что разворуют деньги? Возможно, но даже в этом случае при этом распиле часть "разворованных" денег останется в стране, что уже неплохо.
Насчет численности многочисленных обездоленных - это передергивание. Считаешь, и видишь, что в стране более 50 млн.человек несчастных, но фишка в том, что в категорию пенсионеров попадает часть инвалидов, среди наркоманов есть ВИЧ-инифицированные, среди заклбюченных есть и пенсионеры, и нароманы, и больные, и считать каждую категорию в отдельности - глупо...
Слушай, а почему всё это (ну там дороги, аэропорт, дворцы спорта итп) нельзя сделать без олимпиады?
Слушай, а почему всё это (ну там дороги, аэропорт, дворцы спорта итп) нельзя сделать без олимпиады?Да не вопрос, конечно можно....А что мешает совместить приятное с полезным? Сделать те же самые дороги под мероприятие? Провести его, похлопать чемпионам, с почестями проводить их домой и оставить готовую инфраструктуру?
Согласись, если запустить программу "Сочинские дороги (аэропорты, дворцы съезда) без привязки к Олимпиаде, то очень долго будет эта карусель расскачиваться, а тут есть срок, к которому, кровь из носа, но надо будет сделать....И я просто уверен, что будет сделано. да, будет вой местных, которым это "Сочи-2014" нафиг не сдалось, которые сейчас с туристов бабло имеют, и дальше своего носа ничего не видят.
В любом крупном проекте найдутся люди, которые недовольны...Что-бы ты не захотел строить, всегда найдеться "дядя Петя-тетя Маша", на участке которого будут разворачиватся строительство, и эти "дяди-тети" будут орать, что это их земля, что они тут уже 20 лет картошку выращивают, что не дадут и все тут....
Все эти скандалы носят вполне конъюнкутрный характер. Для примера-вспомните Бутовскую бучу, сколько о ней писали? Ну и ничего, как мэрия стала с членами "оргкомитетета" договариваться, как люди за свои участки стали получать по 2 "неоднокомнатные" квартиры в Москве, сразу же забылись и все нарушения, распри...Имхо, и здесь такая же фигня, кто-то просто цену набивает
ппкс, респект, хорошо сказал !
в том то и дело, что у нашего народа нет никакого доверия государству. Потому и провалилась пенсионка и никто не знает как ее спасти. Мы предпочитаем не верить гос-ву, потому что оно нам ничего не гарантирует даже за наши налоги. И вряд ли сможет гарантировать. Потому - мухи отдельно, котлеты отдельно. Помогать бедным и больным можно и в частном порядке.
Потому и провалилась пенсионка и никто не знает как ее спасти.Она провалилась, да? А мне всё какие-то письма приходят, что типа мне с работы денег в пенсионку начислили...
А мне всё какие-то письма приходят, что типа мне с работы денег в пенсионку начислили...и чего? ты в курсе, куда эти деньги начисляются?
А мне надо обязательно быть в курсе? Когда ты садишься в автобус, ты в курсе, какое масло у него в двигатель залито и сколько лет водителю?
Я понятия не имею, куда идут эти деньги. Но мне говорят, что я могу прийти и забрать их. Вот если я приду, а мне их не отдадут, тогда я смогу сказать, что какая-то фигня происходит, и непонятно, где деньги-то. И вот тогда я буду знать, что пенсионная реформа провалилась - по крайней мере, конкретно в моём отношении.
Наверное, ты знаешь что-то, чего не знаю я?
Я понятия не имею, куда идут эти деньги. Но мне говорят, что я могу прийти и забрать их. Вот если я приду, а мне их не отдадут, тогда я смогу сказать, что какая-то фигня происходит, и непонятно, где деньги-то. И вот тогда я буду знать, что пенсионная реформа провалилась - по крайней мере, конкретно в моём отношении.
Наверное, ты знаешь что-то, чего не знаю я?
возможно, и знаем. бабло-то начислили, вот только провал реформы не в этом, а в том, что у пенсионного фонда большой дефицит и отчисления от зарплат его не покрывают. почитай в инете
Я понятия не имею, куда идут эти деньги. Но мне говорят, что я могу прийти и забрать их.Забрать
Из пенсионного фонда Их можно лишь перевести и вложить в частный пенсионный фонд (и то накопительную часть т.к. на эти деньги по-умолчанию начисляется меньше процентов, нежели "съедает" инфляция, т.е. свои деньги мы "теряем".
Причём денег, поступающих в ПФ, уже не будет хватать для выплаты нынешним пенсионерам, т.к. старение нации.
Когда ты садишься в автобус, ты в курсе, какое масло у него в двигатель залито и сколько лет водителю?а куда автобус едет, в курсе?
все бабло госпенсфонда - в управлении вэба, но вэб может вкладывать только в гособлигации, из-за чего его доходность в прошлом году была чуть выше 5,5% (у лидера рынка - 39%). гос-во хочет, чтоб мы еще несли бабки - на каждую нашу тысячу оно добавит свою тысячу и так до тех пор, пока мы не привыкнем, а гос-во за счет этих денег будет бороться со старением нации. только никто им бабла не понес, поэтому они теперь ломают голову.
вот только провал реформы не в этом, а в том, что у пенсионного фонда большой дефицит и отчисления от зарплат его не покрываютПипец, я поражен....Начал с того, что Олимпиада не нужна потому что пенсионеры бедствуют, а заочил тем, что в Пенсионном фонде днфицит в кругленькую сумму....Может ты еще предложишь покрыть ее из "денег Олимпиады"? Сугубо личное мнение (может расходиться с мнением редакции) чем быстрее произойдет коллапс нашей пенсионной системы, тем всем будет лучше. Может быть тогда наконец то найдут более разумное применение этим деньгам
Чтобы не отвечать никому, отвечу себе
Одна из моралей этого треда такова: само по себе обучение в МГУ не делает произвольного человека грамотным и образованным.
Одна из моралей этого треда такова: само по себе обучение в МГУ не делает произвольного человека грамотным и образованным.
Dr Serg
Я бы поспорил о пенсионном фонде (тем более, что у вас, по ходу, явная логическая ошибка. Вы говорите о том, что реформа провалилась, но при этом сейчас вряд ли можно делать такую оценку, поскольку реформа только-только прошла, и последствий никаких пока нет. "Провалилась" или "отлично" можно сказать по прошествии какого-то времени
но мне не очень интересно про пенсионный фонд, нахрен его. Тема про олимпиаду.
Я бы поспорил о пенсионном фонде (тем более, что у вас, по ходу, явная логическая ошибка. Вы говорите о том, что реформа провалилась, но при этом сейчас вряд ли можно делать такую оценку, поскольку реформа только-только прошла, и последствий никаких пока нет. "Провалилась" или "отлично" можно сказать по прошествии какого-то времени
но мне не очень интересно про пенсионный фонд, нахрен его. Тема про олимпиаду.
ok, сформулирую так: она начинает проваливаться, полностью рухнет она через два года, когда кончатся деньги из фонда благосостояния. Так устроит?
Вот так гораздо лучше
Тем не менее, начали про пенсионеров вроде с того, что деньги на олимпиаду можно деть ещё куда-нибудь. Типа раздать пенсионерам, например.
Но постановка вопроса "лучше потратить двенадцать миллиардов на пенсионеров, чем на олимпиаду, или на медицину, или на науку" - это какая-то очень безграмотная постановка вопроса, мне кажется. Я предлагаю ответить сначала на такой вопрос: а нужна ли нам сейчас олимпиада?
Понятно, что в любой момент времени есть альтернатива. Имеющиеся деньги (а их вроде есть некоторое количество) можно куда-то потратить. Сложно говорить на уровне государства, там очень много статей расходов, но можно говорить на уровне отдельного человека. К примеру, у человека есть тысяча рублей, что он может сделать? Он может купить мешок картошки и тем самым обеспечить себя едой на пару месяцев. А может купить витаминный комплекс, потому что есть одну картошку вредно. А может духовно обогатиться, сходить в кино и книжек накупить. Некоторые люди всерьёз считают, что утоление духовного голода гораздо важнее утоления голода физического. И нельзя сказать, что они в корне не правы и поступают безрассудно.
Нужна нам сейчас, в данный момент олимпиада в Сочи или нет? Или надо ещё подождать - если да, то сколько? Или вообще все олимпиады туфта?
Тем не менее, начали про пенсионеров вроде с того, что деньги на олимпиаду можно деть ещё куда-нибудь. Типа раздать пенсионерам, например.
Но постановка вопроса "лучше потратить двенадцать миллиардов на пенсионеров, чем на олимпиаду, или на медицину, или на науку" - это какая-то очень безграмотная постановка вопроса, мне кажется. Я предлагаю ответить сначала на такой вопрос: а нужна ли нам сейчас олимпиада?
Понятно, что в любой момент времени есть альтернатива. Имеющиеся деньги (а их вроде есть некоторое количество) можно куда-то потратить. Сложно говорить на уровне государства, там очень много статей расходов, но можно говорить на уровне отдельного человека. К примеру, у человека есть тысяча рублей, что он может сделать? Он может купить мешок картошки и тем самым обеспечить себя едой на пару месяцев. А может купить витаминный комплекс, потому что есть одну картошку вредно. А может духовно обогатиться, сходить в кино и книжек накупить. Некоторые люди всерьёз считают, что утоление духовного голода гораздо важнее утоления голода физического. И нельзя сказать, что они в корне не правы и поступают безрассудно.
Нужна нам сейчас, в данный момент олимпиада в Сочи или нет? Или надо ещё подождать - если да, то сколько? Или вообще все олимпиады туфта?
primula1
навеяно статьей в newsweek о том что почти все олимпиады не окупались.