Съездить в Сочи до олимпиады

tamar77

когда я училась в школе, узнала, что есть на планете такой город.. на воде..
с красивым названием "Венеция".
я тогда решила, что обязательно съезжу туда.
а потом вычитала где-то, что в 2014-м году Венеция уйдёт под воду.
очень за неё испугалась и поставила себе галочку: "надо успеть съездить до смерти Венеции".
собственно, у вас есть ещё 7 лет в запасе, чтобы успеть съездить в Сочи до Олимпиады 2014г.
которая неизвестно во что превратит наш вполне безобидный курортный городок.

Kraft1

Да лана, забетонируют всё, дачи у моря, может, снесут
Все будет прекрасно!

pp_asovskiy-1

мы не Газпромовцы и не ФСБшники, так что не поедем в этот город)

JOKER19890727

собственно, у вас есть ещё 7 лет в запасе, чтобы успеть съездить в Сочи до Олимпиады 2014г.
оптимистично
по-моему Красной Поляне какой я её видел в 2001 и 2003 годах конец или уже настал, или скоро настанет

fast_killer

оптимистично
по-моему Красной Поляне какой я её видел в 2001 и 2003 годах конец или уже настал, или скоро настанет
уже настал, цены уже сейчас запредельные!
а вообще не очень понимаю эту радость: в Греции игры 2004 года даже не окупились, т.е. страна была от их проведения в убытке, у нас же как всегда на этом деле отмоют кучу денег грустно от этого.
про престиж проведения все понятно, а вот как быть с остальным?

mong

нас же как всегда на этом деле отмоют кучу денег
пропаганда has you.

narkom

а вообще не очень понимаю эту радость: в Греции игры 2004 года даже не окупились, т.е. страна была от их проведения в убытке
если бы сооружения сразу бы разрушились после ОИ, можно было бы говорить об убытках сразу после окончания.

bosbison

пропаганда has you.
а чо - прикольная поп-группа
зы - бабки отмывают и откатывают чуть ли не в 70% всех оборотов денег в России

JOKER19890727

уже настал, цены уже сейчас запредельные!
да я не про цены
красиво там было, тихо.
а сделают аналог Серебряного Бора в горах
придётся Архыз, Теберду и весь остальной Кавказ для себя открывать

sever576

я тоже об этом подумал -(
придется перебираться в Крым

gvkonder

в Греции игры 2004 года даже не окупились
Окупились, толко не туда.
Т.е. государство вложило огромную кучу денег, а всякие коммерческие организации поимели с самого проведения ещё больше.

geva

Я могу тебе сказать, почему в Греции Олимпийские игры не окупились. Потому что страна за полгода до этого выиграла Чемпионат Европы по футболу. Достижение для Греции знаменательнейшее, такого не будет ещё лет пятьдесят. Естественно, местные спортом пресытились уже.
А самая прибыльная Олимпиада была, по-моему, в Атланте. Америкосы нехило тогда наварили бабла на терактах. Под предлогом безопасности отбирали при входе на стадион все, что можно, а на самом стадионе банка колы стоила уже три доллара.

stas911

Олимпиада в атланте знаменита тем, что там пепси продали больше, чем колы, хотя Атланта - логово корпорации сосасола, и кола, а не пепси, спонсор олимпийских игр уже чуть ли не сто лет

lilith000007

Я могу тебе сказать, почему в Греции Олимпийские игры не окупились. Потому что страна за полгода до этого выиграла Чемпионат Европы по футболу. Достижение для Греции знаменательнейшее, такого не будет ещё лет пятьдесят. Естественно, местные спортом пресытились уже.

Угу - это одна из причин, только ЧЕ там был за пару месяцев до ОИ
Ещё там организаторы лоханулись и не успели вовремя кое что построить, а в этом случае требуются дополнительные затраты
Ну и в третьих америкосы навешали лапшу грекам про безопасность, в итоге там чуть ли не натовские учения проводились, в итоге это тоже все увеличило стоимость игр
Но это буквально единственное исключение за последние 20ть лет

gvkonder

А самая прибыльная Олимпиада была, по-моему, в Атланте. ... на самом стадионе банка колы стоила уже три доллара.
Прибыльная для кого? Кто получил эти три доллара?

lilith000007

Прибыльная для кого? Кто получил эти три доллара?
Думаю Кока-кола все таки налоги с прибыли платит
Так что государству это тоже пошло

narkom

задайся вопросом, кто получил 30% (или сколько там) с этих 3 долларов. Ты отделяешь государство от компаний, как два различных организма, имхо, ошибочный подход (для развитых государств).

gvkonder

Вот только эти налоги с прибыли уже не столь впечатляющие
И что-то мне подсказывает, что для государства это всё-таки не окупилось, просто решение "хотим, чтобы в нашей стране принимали олимпийские игры" принимали именно те политики, которые получают всю прибыль с российского представительства кокаколы итп.

lilith000007

очередной бредовый набор букв от пенартура

narkom

И что-то мне подсказывает, что для государства это всё-таки не окупилось
государство не корпорация, у его проектов, вообще мало что окупается. Здравоохранение во многих странах, сельское хозяйство вообще на дотациях и тд. Если ОИ принесут сверхприбыли частным предприятиям, то государству только плюс. "убытки" государства интересное понятие в этом случае.

gvkonder

Где тут бред?
Ну вот на пальцах (числа примерные) - государство вложило миллиард в олимпийские игры, тысяча владельцев различных компаний получили прибыль в два миллиарда, из которых 400 миллионов пошли государству; а каждый из тысячи владельцев компаний, в том числе и политик Пупкин, ничего не вкладывая, получил 1.6 миллиона.
В результате, государство понесло большие убытки, а политики говорят "круто было, давайте попытаемся ещё одну олимпиаду в россию привлечь!"

gvkonder

Если ОИ принесут сверхприбыли частным предприятиям, то государству только плюс.
Почему плюс?

lilith000007

Здравая мысль

lilith000007

Потому что на частных предприятиях работают люди, которые платят нологи в это государство
Кароче опять ты даже немного мозгами не можешь поразмыслить

narkom

потому что государство обеспечивает условия для развития компаний. Че не понятного-то? некоторые налоги понижают, по-твоей логике, государство теряет деньги, а по нормальной логике, создаются рабочие места, инвестируются деньги. Государство - не ПБОЮЛ, что деньги зарабатывать. Оно их в основном тратит, причем деньги тех же компаний.

gvkonder

Хз, мб.

gvkonder

Проф, для особо одарённых тупизной - налоги могут оказаться (и, видимо, оказываются) гораздо меньше, чем вложенные деньги.
Но владельцы компаний (а это множество пересекается с множеством тех, кто голосует "за" проведение олимпиады) не вкладывают ничего, а прибыль (пусть и микроскопическую по сравнению со вкладом государства) получают - так что им есть стимул голосовать "за".
Смотри на это как на возможность перекачать бюджетные деньги в свой карман - пусть до кармана дойдёт только 1% выкачанных денег, да и от этого придётся половину отдать обратно государству - кто же этим не воспользуется?

mong

бабки отмывают и откатывают чуть ли не в 70% всех оборотов денег в России
ты сам посчитал ?

mab1

ну, скажем, не во всей России, но, как минимум, на твоем любимом физфаке
предваряю твой вопрос: да, я сам видел сметы

mong

ты уже подал заявление в прокуратуру ?

AMALINKA22

Хорошая аналогия. Последую твоему совету и поеду в сентябре, с осознанием, что в последний раз.
Город и сейчас уже мало приятен, но окрестности - великолепная природа. Страшно представить, что с ней будет

mab1

То есть если я оказался преступником, не сообщив о чужом преступлении, ты предлагаешь сделать вид, будто его не было?

mong

нет, я предлагаюне выставлять это аргументом за что бы то ни было.
или например подумать кому было бы лучше, если бы денег физфаку не давали под предлогшом , что их всё равно украдут.
А вообще таких (в том числе и как ты) сажать надо, чтоб таких предлогов не было

mong

Страшно представить, что с ней будет
а что с ней будет ?

091069

а я когда узнал сегодня про Сочи узнал, подумал "Слава Богу, что не в Москве такое счастье"
а то как в 1980 (с выселением бомжей, чисткой города от нежелательных элементов) такого не будет, а было бы наоборот ещё больше таджиков навезли на стройку, плюс в момент проведения неческие пробки и перекрывания дорог, куча солдат и ментов. В общем в России не умеют достойно (ДЛЯ ОБЫЧНЫХ ГРАЖДАН) организовывать праздники, будь то День города или Олимпиада
А в целом мне пох, по телевизору смотреть Зальцбург или Сочи, с корейцами было бы хуже (разница во времени).

mab1

Странно, а почему вора сажать не надо, а случайно мимо проходившую Настю надо?

gsaxxx

пропаганда has you.
денег по карманам уйдет море

Ivan22

надеюсь, наша хачевская деревня превратится из зимней резиденции бомжей в приличный зимний курорт.

mong

кто сказал, что вора сажать не надо ?
если настя увидев преступление не сообщила в компетентные органы - значит она соучастница.

mong

ну уйдёт и уйдёт. они итак итак уйдут по карманам.

WYRASUK

из зимней резиденции бомжей в приличный зимний курорт.
+1
жаль только случится это только через 7 лет (сомневаюсь что это не случится )

ghytr0001

которая неизвестно во что превратит наш вполне безобидный курортный городок.
+1 тоже об этом подумал

golf67

уж лучше в венецию

golf67

бомжей из сочи выселят и они доберутся до москвы

marinap69

а я был на объявлении на тетатральной площади..довольно скучно. зато не было столько бухого быдла как в мск на праздниках
олимпиада придет не одна,вместе с ней придет

marinap69

кстате, кто смотрел новости на утро после объявления? там показвали "гуляющих до утра жителей" ? вобщем чо говорили... а то после салюта пошли на набережную,там полно народу и им радикально пофигу.. одни мы шли с шампанским. вобщем тухляк полнейший был)

5tr310k

А вот и обещанные проблемы: в Сочи поднялась волна протестов против Олимпиады
«Рыночная стоимость земли в районе Сочи с каждым днем растет», — отметила представитель «Института коллективного действия» Ольга Мирясова. По ее данным, стоимость сотки земли в прибрежной полосе уже доходит до 50 тыс. евро.
После утверждения заявки Сочи на проведение Олимпиады-2014 началась вторая волна протестов экологов и жителей города-курорта. МОК подмочил свою репутацию, поддержав варварский проект по застройке Кавказского заповедника, считают «зеленые». Жители Имеретинской низменности готовят очередные митинги протеста в связи с их выселением.
«Куда будут переселять жителей Имеретинки, никому не известно. Компенсацию за потерянные участки земли им также выплачивать никто не собирается. Неофициально чиновники говорят, что в лучшем случае выселенцам заплатят символический „минимум“, в то время как рыночная стоимость земли в районе Сочи с каждым днем растет», — отметила представитель «Института коллективного действия» Ольга Мирясова. По ее данным, стоимость сотки земли в прибрежной полосе уже доходит до 50 тыс. евро. По этой цене землю может купить только бизнес-элита, в основном «приезжая» — из Москвы.
«Простым смертным» участки в собственность не оформляют, не разрешают новое строительство и запрещают пускать в эксплуатацию уже завершенные постройки. «Коренные сочинцы при этом живут в полуразрушенных хибарах, общежитиях или бараках, где нет канализации, водопровода, бесперебойного электроснабжения. Жителям предлагают выселяться в городские квартиры, из-за чего они потеряют возможность заниматься традиционным малым бизнесом: сдачей внаем жилых помещений туристам, продажей сувениров и выращенных на своих участках овощей и фруктов, — говорит она. — Многие жители, особенно пожилые и малообразованные, не смогут работать в элитных гостиничных и развлекательных комплексах, которые придут на смену распространенному в этом районе „дикому туризму“. Это приведет к росту безработицы и снижению уровня жизни среди наиболее малообеспеченной части населения».
Решение Международного олимпийского комитета провести зимние Олимпийские игры-2014 в Сочи может подорвать авторитет организации, считают российские экологи. МОК фактически проигнорировал многочисленные экспертные заявления о недопустимости обширной застройки спортивными объектами буферной зоны Кавказского биосферного заповедника, взятого под защиту ЮНЕСКО, и Сочинского нацпарка, особенно заповедного Грушевого хребта.
«Гринпис России» сразу после оглашения результатов голосования в Гватемале заявил, что с этого момента МОК наравне с российским правительством несет полную ответственность за ущерб объекту Всемирного природного наследия ЮНЕСКО «Западный Кавказ».
До сих пор «зеленые» спорили с членами правительства и заявочного комитета из-за регламента МОК, по которому города-кандидаты не имели права вносить изменения в заявочные книги. «Теперь ничто не мешает вынести олимпийские объекты за пределы охранной зоны заповедника и Грушевого хребта, — рассказал „Газете.Ru“ эксперт „Гринпис“ Михаил Крейндлин. — В Турине все объекты перепроектировались заново уже с учетом экологической безопасности после того, как МОК одобрил первоначальную заявку».
С необходимостью «перекроить» сочинскую заявочную книгу согласны и в ЮНЕСКО. На закончившейся на этой неделе в Новой Зеландии сессии Комитета всемирного наследия было решено осенью делегировать на Кавказ проверочную миссию.
Если эксперты ЮНЕСКО и Международного союза охраны природы посчитают угрозу реальной, «Западный Кавказ» будет переведен в список «Всемирное наследие в опасности». Как отмечают экологи, согласно международной конвенции об охране объектов всемирного природного и культурного наследия, никаких санкций к правительству РФ в этом случае применено не будет, но престиж государства резко упадет. «Это будет подтверждением двух неопровержимых фактов: первый — Россия не выполняет международные обязательства по сохранению объектов мирового наследия; второй — МОК помогает ей в этом», — отметил Крейндлин.
Согласно заявке, в районе Грушевого хребта запланированы каскад ГЭС на реке Мзымта, очистные станции, скоростная железная дорога, горная олимпийская деревня, санно-бобслейная трасса на 16 тыс. посадочных мест, биатлонный комплекс на 18 тыс. мест. В районе плато Роза Хутор и хребта Псехако проектируются горнолыжные трассы.
Экологи же предлагают вместо разрушения природоохранных участков застроить до конца Красную Поляну. «Мы насчитали там как минимум восемь мест, годных для застройки. Они не являются ценными, по крайней мере, там уже идут вырубки леса, и территория уже освоена. Олимпийскую деревню, санно-бобслейную трассу и биатлонные комплексы можно построить южнее Красной Поляны, на северо-востоке этого участка или в районе поселка Кепша», — рассказал эксперт. По его данным, в федерации санного спорта готовы рассмотреть альтернативные участки под застройку, однако «эти варианты им никто не предлагает».
Планы строительства «якобы олимпийских объектов» экологи назвали «только поводом» для того, чтобы изменить зонирование Сочинского национального парка и выставить наиболее ценные участки заповедника под застройку частными структурами. В обращении к МОК экологи указывали на отсутствие утвержденного генплана развития Сочи, из-за чего, по их словам, в существующие документы постоянно вносятся изменения, а на территории нацпарка строятся «не олимпийские» и «не курортные» объекты: девять частных элитных спортивных баз, включая гольф-клуб и SPA-центр.
Изменения вносились также и в план распределения средств в рамках федеральной программы развития Сочи как горно-климатического курорта. Первый скандал разгорелся в 2006 году, когда Счетная палата при проверке использования бюджетных средств на эти нужды выявила многочисленные нарушения законодательства. Так, лишь пять договоров аренды земель на территории национального парка из 18 проверенных имели необходимые разрешения и заключения экологической экспертизы. В апреле 2007 года правительство РФ постановлением № 224 изменило саму ФЦП, отозвав средства на капитальный ремонт центральных дорог (Сочи-Адлер в том числе и совсем разбитых участков горного серпантина (Адлер-Красная Поляна где неоднократно случались серьезные автокатастрофы. Так, 1,5 млрд «дорожных» рублей были переброшены на «организационные мероприятии» по продвижению олимпийской заявки Сочи и нужды объединенной дирекции ФЦП. Еще 400 млн пошли на закончившуюся этой ночью рекламную кампанию с участием «брендированных детей», покупку для них «брендовой» униформы и биллборды.
В то же время, как рассказали «Газете.Ru» местные жители, на несанкционированные свалки в городе не выделили ни копейки. В долине реки Малая Херота в Адлерском районе полигон бытовых отходов находится на оползневом участке склона горы, мусор с него не вывозится и не утилизируется уже несколько лет. Дожди приводят к постоянным сползаниям грунта вместе с мусором в реку Херота и озеро Серебряное, на укрепление плотины которого также деньги не выделяются. Оползни уже разрушили один дом, а сейчас свалка нависает над десятком строений местных жителей недалеко от адлерского пляжа. По заключению Сочинского геоэкологического центра, содержание вредных веществ в реке превышает допустимую норму в 90 раз. В запущенном состоянии также находятся дома жителей в Нижне-Имеретинской низменности — без водопровода и канализации, — однако даже за их земельные участки идет борьба.
Оказаться без крыши над головой могут жители 1,5 тыс. домов в поселках Мирный, Веселое, Нижне-Имеретинская Бухта, Светофор, бывших совхозах «Россия» и «Южные культуры». После приезда в Сочи оценочного комитета МОК в феврале этого года власти пообещали выкупить землю у старожилов по рыночной цене, однако за прошедшие полгода участки в собственность не удалось оформить ни одному жителю. «Местные об этом не говорят, но на них оказывалось давление, им обещали проблемы в случае, если они попытаются протестами сорвать заявку Сочи. После выигрыша Сочи стало ясно, что власти снова примутся за жителей Имеретинки; они, в свою очередь, готовы отстаивать свои участки», — рассказал «Газете.Ru» заместитель координатора «Экологической вахты по Северному Кавказу» Дмитрий Копцов.
Но в Олимпийском комитете России считают, что цель оправдывает средства. «Всегда не хочется переселяться с обжитого места. Но есть более общие интересы, в этом случае — Олимпиада-2014. Тем более что земля под домами до конца никому не принадлежит. Если есть решение местного правительства, то выселение не противоречит закону. Объяснения типа: „Мне Боженька даровал эту землю“, наверное, неуместны», — отметил «Газете.Ru» пресс-секретарь ОКР Геннадий Швец.
Что сейчас строят
Несмотря на протесты экологов, возведение спортивных объектов в национальном парке уже началось — в частности, там строится спорткомплекс «Карусель», к которому «имеет отношение депутат Госдумы Ахмет Билалов» заявил Крейндлин. (Известно, что Билалов совместно с мэрией Сочи и администрацией Краснодарского края является учредителем ООО «Красная Поляна». —«Газета.Ru».) «Строители уже вырубили под объекты около 52 тыс. га ценного леса, который не будет восстановлен», — говорят зеленые.
Как отметил «Газете.Ru» пресс-секретарь ОКР Геннадий Швец, местность в Сочи от прихода крупных инвесторов и строительства олимпийских объектов только выиграет. «В таких местах всегда много туристов, но и больше артельщины. Для таких заповедных, лакомых мест это неизбежно. Крупные бизнес-структуры проследят и за экологией: построят очистные сооружения, обеспечат мусоропереработку, как это было в австрийских Альпах, Италии, где инвесторы построили горнолыжные и гостиничные комплексы», — сказал Швец.
По его словам, у экологов «есть резон» бить тревогу — природу действительно «побеспокоят» — но действия зеленых, считает пресс-секретарь Олимпийского комитета «на 90% — самореклама, а на 10% — угроза срыва кампании по продвижению Сочи как претендента на Олимпиаду». «Протесты экологических организаций характерны не только для России, по всему миру идет „антиолимпиадное“ движение. Так же было в Сиднее. А в Турине так вообще к Олимпиаде был проект прокладки новой трансальпийской железной дороги со множеством тоннелей. Экологи всегда нацелены на города, претендующие на проведение у себя Олимпийских игр. Их в этом случае хлебом не корми — дай посмотреть, где какой холм срезали в „олимпийском“ городе, какую поляну раскопали», — добавил Швец.

http://news.mail.ru/society/1374513/

Ivan22

все хотят кусок пирога