Оформление документов при аренде жилья

Romanov2008

Вопросы прямо для FAQ, но ответа не могу найти:
* Какие документы требовать от хозяина? Что смотреть? Достаточно ли прописки? Вариант - попросить отксерить документы, как можно проверить подлинность?
* Нужно ли заключать договор об аренде квартиры? Какой? Нужно ли заверять его нотариально?
* Связано ли как-то оформление договора с налоговой - немногие арендодатели желают платить налог...
* Арендодатель просит залог за квартиру и оплату за последний месяц - могу я требовать с него расписку на оплату?
Может кто-нибудь что-то знает - из личного опыта...

lordkay

я уже писал один раз:
документ подтверждающий право собственности для приватезированной и договор социального найма для непривитизированной
еще справку Ф-9 (в ней все, кто прописан в этой квартире)
заверять не надо
если все делать по закону, то связано, реально никто так не делает
для арендатора в этом нет ничего страшного

Romanov2008

Благодарю...
По договору, подходит ли этот образец:

ДОГОВОР ОБ АРЕНДЕ КВАРТИРЫ
г.............. "..."............1993г.
Мы, гр. .....................................( ФИО именуемый в
дальнейшем Арендодатель, проживающий по адресу ..........................
..................................., и гр. ............................,
именуемый в дальнейшем Арендодатор, проживающий по адресу ...............
.........................................., заключили настоящий договор о
нижеследующем:
1. Арендодатель сдал в аренду Арендатору принадлежащую ему по праву
собственности на основании справки ЖСК (или: регистрационного удостовере-
ния, выданного Бюро технической инвентаризации ..........................
района .......................... от .................................)
квартиру, находящуюся по адресу: ........................................
..............................
Квартира площадью ....... кв.м, состоящая из .......... (количество)
комнат(ы) жилой площадью .......... кв.м.
2. Квартира сдается в аренду сроком на ............ год(а) с оплатой
ежемесячно ...................................................... рублей.
Сумма договора составляет .................................. рублей.
Арендатор обязан вносить арендную плату на р/с N ..................
или лично не позднее ...... числа каждого месяца, за предыдущий месяц.
3. Квартира сдается Арендатору для проживания, и ему запрещается
использовать жилое помещение по другому назначению, а также сдавать в су-
баренду.
4. Арендатор обязан содержать квартиру в чистоте, оборудование в
исправности и произвести за свой счет текущий ремонт.
5. Изменение условий договора или его расторжение может иметь место
по соглашению сторон.
6. Арендодатель может потребовать изменения или расторжения догово-
ра, если Арендатор не произведет текущего ремонта, ухудшит состояние жи-
лого помещения, не внесет арендную плату в течение срока, предусмотренно-
го договором, будет использовать квартиру не по назначению.
7. Расходы по нотариальному удостоверению настоящего договора опла-
чивает Арендатор.
8. Договор составлен в ........ (количество) экземплярах, имеющих
одинаковую юридическую силу.
Неотъемлемым приложением к договору является список мебели и вещей,
находящихся в арендуемой квартире.
Дата Подписи

Или что-то ещё важное нужно требовать от арендодателя?
Нужно ли паспортные данные указывать?
Можно ли на основании этого договора уберечься от кидалова?
Когда отдавать деньги чтобы уменьшить риск?

lordkay

надо требовать ответственность за достоверность предоставленых документов о праве собственности
ничего нету о штрафных санкциях за досрочное прекращение договора, и о сроках предупреждения о расторжении (а то придут и скажут, чтобы через час тебя тут не было)
надо требовать чтобы было оговорено, что арендодатель проверяет состояние квартиы раз в месяц (а то сумашедшая бабушка будет каждую неделю проверять - не сломал ли ты чего)
паспортные данные нужны
в момент передачи денег тебя могут стукнуть по голове, от этого ты никаким договором не обережешься

JOKER19890727

> Расходы по нотариальному удостоверению настоящего договора опла-
чивает Арендатор.
И чего, действительно заверять будешь? Сколько это стоит, интересно?

Romanov2008

Так я вот и хочу узнать чем нотариально заверенный договор отличается от обычного?

надо требовать ответственность за достоверность предоставленых документов о праве собственности
ничего нету о штрафных санкциях за досрочное прекращение договора, и о сроках предупреждения о расторжении (а то придут и скажут, чтобы через час тебя тут не было)
надо требовать чтобы было оговорено, что арендодатель проверяет состояние квартиы раз в месяц (а то сумашедшая бабушка будет каждую неделю проверять - не сломал ли ты чего)

В каком виде требовать ответственность за достоверность документов, он ведь их только мне демонстрирует (если без нотариуса)
И о штрафных санкциях - а меня не пошлют на три буквы со своими санкциями, просто в сложившейся ситуации (у меня) арендодатель и так неохотно отдаёт квартиру в аренду. Да и в целом....

30dsl

этот договор полная хуйня , филькина грамота одним словом
нихуя в случае чего не поможет(например если придет участковый с проверкой то можешь им только подтереться)
я в свое время делал типа доверенности на квартиру(заверенную у нотариуса(причем ее заверить не так уж и легко.

Romanov2008

этот договор полная хуйня , филькина грамота одним словом
если придет участковый с проверкой то можешь им только подтереться

если придёт участковый то подтираться скорее будет арендодатель - штрафы за нелегаьную аренду будут висеть на нём. В любом случае с договором лучше чем без него - это людей хотя бы организует и есть что предьявить в суде.

я в свое время делал типа доверенности на квартиру

А теперь скажи кто мне даст доверенность на квартиру?

30dsl

мне пох на арендодателя и его штрафы
я грю про то что ты не будешь иметь права там находиться по этой филькине грамоте
а доверенность на хату в принципе мона сделать
я правда забыл уже правда что это такое вобще

Romanov2008

Право находится, регистрация и прочее - это другая страшная сказка.
Я говорю про элемнтарный обман - человек взял деньги и свалил тихо мирно, а документы оказались подделаными. Или через два дня просто послал. Или ещё что, речь-то идёт о финансовом риске прежде всего.

30dsl

на этот случай расскажу такую историйку
чувак снял у какой то женщины хату
изначально они договорились что он делает ремонт за счет квартплаты за н-ое кол-во месяцев
ремонт он сделал заебца(типа евро)
после этого хозяйка его послала
типа хата моя и вабще тибя ни знаю
чувак не промах пришел и все нах разломал(вырвал паркет и вобсче от души поприкалывался)
хозяйка-бапка на него ясен хуй в суд подала
чо там дальше было не помню
кароч чувака оштрафовали вроде бы но он сделал типа себя банкоротом и не хрина не платил
договора всякие, расписки и прочая ИМХО филькины грамоты
а риск и в африке риск

Romanov2008

не понял - договор был?

а риск и в африке риск

Понятно, цель-то ставится его максимально уменьшить.
По крайней мере уже на стадии подписания можно отловить афериста.

30dsl

договор естессно был(составлял его мой агенств по недвижимост где я как раз в то врем работаль)
а по поводу уменьшения риска, бумажками проблему в любом случае не решить
тока под чессное слово
мона будет обойти соседей потенциальной квартиры опросить их на тему твоего хозяина, кто таков, давыно хату сдает, не замечали ли чего странного
люче всего поспрашивать бапку-старшую подъезда, она те все расскажет

asgrig

Мы, гр. .....................................( ФИО именуемый в
дальнейшем Арендодатель, проживающий по адресу ..........................
..................................., и гр. ............................,
именуемый в дальнейшем Арендодатор, проживающий по адресу ...............
.........................................., заключили настоящий договор о
нижеследующем:

мне слово понравилось

Eleno4ka

если придёт участковый то подтираться скорее будет арендодатель - штрафы за нелегаьную аренду будут висеть на нём

Как вообще с участковым в таком случае общаться?

Romanov2008

Спрашивать сколько нужно дать ему....

30dsl

давать ИмХо лучше не надо, все таки участковые это не уличные менты с протокольными мордами аля мэйд ин молдавия или хохляндия. Могут неправильно понять. Можно просто наладить отношения. Эт ж учатковый. Сказать типа все тип топ никаму не мешаем. Или пообещать сделать доверенность. Кстати проблема учатсковых стоит менее остро в многоэтажных домах(там практически не ходят разве что соседи стуканут)

sever576

ходят еще как (опыт знакомых) и съемщиков пасут
большой источник дохода, однако

Eleno4ka

Периодически начнет ходить.

30dsl

кстати еще как вариант можешь застраховаться от рисков
страховые компании вроде занимаются такими фичами(страхование рисков)

avtosun

что реально может сделать участковый. Договор аренды есть. Ему регистрация нужна по месту аренды или что? Ходит и пусть ходит.

30dsl

есть понятие гражданского кодекса(регистрация по месту пребывания)
а договор об аренде придумали агентства недвижимости чтоп как то облагородить свою посредническую деятельность
а менты чтут тот самый кодекс или не знаю как он точно называется

sever576

Есть не понятие гражданского кодекса, а сам гражданский кодекс [смирк]. Тем более, что нормы, посвященные регистрации, содержатся отнюдь не в нем.
2. Договор аренды как раз то предусматривается ГК, а не придуман агентствами. [второй смирк]
3. Что только не чтут менты, но посколько вопрос о регистрации, то наверное речь идет о КОАП (кодекс об административных правонарушениях).

30dsl

наверное так оно и есть
я приблизительно передаю что мне парил мой участковый полгода назад
в кодексах не разбираюсь
а вот договор аренды заверенный агенством по-моему не соответствует нормам ГК

sever576

Хм, ты наверное имеешь в виду второй пункт:
Статья 651. Форма и государственная регистрация договора аренды здания или сооружения
1. Договор аренды здания или сооружения заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами (пункт 2 статьи 434).
Несоблюдение формы договора аренды здания или сооружения влечет его недействительность.
2. Договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
Само агентство договор лишь заключает, регистрация происходит в соотв госоргане.

30dsl

вот это дело
2. Договор аренды здания или сооружения, заключенный на срок не менее года, подлежит государственной регистрации и считается заключенным с момента такой регистрации.
если не ошибаюсь и есть доверенность на квартиру?
вобщим я не юрист

Gremma

что реально может сделать участковый. Договор аренды есть. Ему регистрация нужна по месту аренды или что? Ходит и пусть ходит.

Участковому пофигу - есть у тебя договор аренды, или ты пятиюрдный брат владельца квартиры. Он может спросить регистрацию, ну и после этого полюбовно договориться. Насколько я знаю, стандартная такса 500/месяц.

gateway-2002

ха. так вот откуда стандартные 11 месяцев типа чтоб не дать сьемщику регистрацию

avtosun

ну и после этого полюбовно договориться.

Я могу 3 мес жить без регистрации, затем "уехать" на день и вернуться. И еще 3 мес без регистрации. Вопрос: что ловить участковому? какие 500р?

sever576

если есть зарегистрированный договор аренды, то на его основании можно спокойно получить регистрацию на срок действия договора
вот и все

gateway-2002

даже если он менее года?

avtosun

Падонак тут описывал насколько спокойно получение регистрации проходит. Геморрой порядочный.

sever576

никаких ограничений я не встретил
а на 11 месяцев, действительно, заключают договоры, чтобы избежать регистрации. муторная процедура

sever576

само право есть, процедура его реализации это несколько иное

gateway-2002

не понял. если есть договор на 11 месяцев - его можно зарегистировать? и можно ли по незарегистированному договору регистрацию себе сделать?

Gremma

что реально может сделать участковый. Договор аренды есть. Ему регистрация нужна по месту аренды или что? Ходит и пусть ходит.

Регистрацию можно получить и без всякого договора, главное согласие владельца квартиры.
Только официальная стоиомсть регистрации - примерно 1300 р/человека на полгода. Мы, например в вдвоем с девушкой живем - значит, 2600 -чуть меньше чем 500 р дать участковому. Зато гемора при получении регистрации можно огрести...
Кроме того на эти 500р можно и с хозяином квартиры договориться (хотя бы пополам так как они боятся делать регистрацию из-за налоговой и тем более еще сильней они боятся проблем с участковым.

sever576

его регистрировать не нужно
но на твои права, вытекающие их этого договора, это никак не влияет
заключив договор, ты становишься официальным владельцем (не путать с собственником) недвижимого имущества и можешь на этот срок получить регистрацию

Romanov2008

Варианты - договоров
\\.local\books\arenda
Что выбрать? Всё там нормально?

sever576

я на работе, так что чтение отменяется
в инете поищи консультации по аренде квартир
в ЖЖ есть вроде бы соотв коммьюнити

Eleno4ka

Я только одного не пойму
Если с незарегистрированным договором пойти куда-нибудь качать права, например регистрацию делать, то хозяевам что-то будет за неофициальную сдачу жилья, или это совершенно разные плоскости?...

Eleno4ka

Ну или, скажем хозяева, (ну или я сама, не важно) нарушили какой-то пункт договора, другую сторону это не устроило, дело дошло до суда. Там предъявляется этот незарегистрированный договор. И что, про то, что хозяин всё это время не платил налоги, никто не вспоминает?

Romanov2008

Такой вопрос - если квартира кооперативная, в чём может состоять риск?
Арендодатель является главрным квартиросьёмщиком...

Eleno4ka

Квартира в нашем случае приватизированная.
Вообще, хотелось бы очень ответа на эти вопросы.