Как вы относитесь к москвичам
последенее имхо рулит
у меня много друзей из Москвы, но много таких москвичей, которых не люблю. Отсюда делаю вывод, что прописка особого значения не имеет...
Не имеет для чего ? Чтобы быть твоим другом ?
прописка не определяет того, хороший человек или нет! Это уж точно. Если про национальности всякие нацисты могут приводить какие-то глупые аргументы, то здесь уж точно ничего не попишешь.
Смысл “нелюбви” москвичей к приезжим в том, что они нутром чувствуют, что это их конкуренты за жизненные ресурсы. Примеры такой нелюбви (высказанные открытым текстом) приводить не буду.
Ну и москвичей не любят по понятным причинам.

Мои друзья и подружки - за редким исключением москвичи.
Надо различать дружбу и конкуренцию за место под солнцем, где "кто успел, тот и съел", там совсем другие привила.
ИМХО, самое ебанутое племя на Земле...
москвичи разные бывают, однозначно ответить тяжело...
Интересно... учитывая, что некоторая(если не сказть бОльшая) часть из форумчан в итоге присоединится к этому племени...
"Парадокс: все ненавидят москвичей, и все хотят ими стать"

Завидуют ...
Низнаю, ну их почему-то большинство.
Это какой-то маразм, все- равно, что ненавидеть чеченцев или армян- глупая черта многих людей!
Кстати, многие москвичи живут в ГЗ!
Не хватает варианта "Снисходительно"
почему интересно не спросили, как вы относитесь к Воронежцам, Питерцам,Тверчанам....и т.д
все люди разные

Не понимаю, почему глупо. Я могу очень хорошо относиться к каким-нибудь конкретным москвичам, или чеченцам, или китайцам, но у любой такой группы есть некоторые черты, которые свойственны большинству из них и которые несвойственны большинству людей, не принадлежащих этой группе. И такие черты могут очень сильно не нравится. А когда таких неприятных черт много, то тебе и не нравится группа в целом. А конкретный её представитель может этими чертами не обладать, или его достоинства перевешивают его недостатки, ну и так далее.
Это ерунда! Все москвичи, с которыми я дружу,- совершенно разные люди! Какие там общие черты?!
Воронеж, конечно, отличается от Твери, но это отличие заметно, когда много общался и с жителями и того и другого, и желательно больше ни с кем. А вот жители Москвы гораздо заметнее отличаются от жителей провинциальных городов, чем жители разных провинций друг от друга, благо сам город очень сильно отличается.
>почему интересно не спросили, как вы относитесь к Воронежцам, Питерцам,Тверчанам....и т.д
Ну и чего же здесь странного я думаю нет смысла объяснять чем москвичи отличаются от всех остальных.
Точно так же деревенские не любят городских.
Но это не значит, что москвичей надо за это не любить.
Не так уж много людей, строящих свои отношения с людьми по принципу: "понаехало тут всякого..." Я знаю много перекрасных людей, являющихся москвичами не в первом поколении... я ни разу не замечала какого-то специального отношения к приезжим
Кстати, сейчас я уже привыкла и не могу легко отличить москвича от немосквича, а на первом-втором курсе это без проблем определяла.
Я говорю вообще не про отношение москвичей к приезжим, а про отношение москвичей к жизни. Про их поведение в своём кругу, про то, какие у них бытовые проблемы, какие увлечения, какие возможности, и так далее. И что значит их надо за эти отличия не любить? Их можно за эти отличия не любить или любить. Нет ничего странного и ничего плохого в том, что кто-то не любит москвичей.
Как я замечал, "понаехали тут..." присуще в основном москвичам именно в первом поколении.
сами уже чуть ли не москвичи...
какие могут быть разговоры про отношение к москвичам ....не понимаю,
Мне больше нравится говорить глубинка, регионы, нецентральная часть России...
А в чём разница? Слово "провинция" имеет отрицательный оттенок?

Лично меня это задевает, поскольку сам я из далёкой глубинки России...

И какое же у них поведение в собственном кругу? а бытовые проблемы? что не так?
хм... ну, это уже диагноз
Надо было уточнить - для москвичей и для москвичек
Все равно мы не Москвичи. Мы в другой среде живем. Совершенно другие жизненные обстоятельства и круг проблем. Несколько иной круг общения. Не, разницу чувствуется.
К москвичам, как к явлению или понятию отношусь отрицательно.
Хотя к почти каждому москвичу, которого я знаю отношусь положительно. Наверное, это потому, что этот каждый ещё кто-то, кроме того, что просто "москвич".
На самом деле мосвичей в Москве уже почти не осталось, "понаехали тут" типа нас с вами.
Причем аргументация против приезжих бывает самая разнообразная... Мне вот тут недавно объяснили, что в Москве милиция наглая именно из-за приезжих.



А если серьёзно... я на первых курсах очень хорошо чувствовал, что субжи отличаются от привычных мне людей, всё здесь не такое...
Теперь аналогичнное чувство, когда домой приезжаю!

Для простоты можно оставить все как есть, только последний вариант поменять с "Я к ним не отношусь" на "Я в ФДС не жил".
> "приезжих". Сам я отношусь к "москвичам" нейтрально. Но до тех пор пока эти самые
> "москвичи" не начинают наезжать на меня, типа "понаехали тут"...
а на самом деле правильно говорят! ВСЕ едут в Москву!
только вот не все имеею право так говорить,..особенно (как там говорили?)москвичи в первом поколении
Интересно, а почему? :-)
"Не понимаю, почему глупо. Я могу очень хорошо относиться к каким-нибудь конкретным москвичам, или чеченцам, или китайцам, но у любой такой группы есть некоторые черты, которые свойственны большинству из них и которые несвойственны большинству людей, не принадлежащих этой группе. И такие черты могут очень сильно не нравится. А когда таких неприятных черт много, то тебе и не нравится группа в целом. А конкретный её представитель может этими чертами не обладать, или его достоинства перевешивают его недостатки, ну и так далее. "
ОЧЕНЬ интересный пост от Анонимуса... СТРАННО почему его никто не закомментил...
согласен на все 100%.
опять же, люди, заметьте, что вы всех знакомых москалей судите по одногруппника (реже по сослуживцам НО.... это ж практически все интеллегентные, умные люди... а вы послушайте обычных гопниковообразных местных жителей... уж поверьте, не все так прекрасно... они нихера не могут сами, а могут только завидовать, но вот к лимите завидовать куда проще, мол, дармовая сила, лезут и лезут, выдирают "наш" кусок хлеба и т.д..
одна из причин (возможно, самая весомая) моего выраженного желания учиться, а потом остать жить и работать в Москве, была тема, что мне просто стало скучно и тоскливо на этнической родине... опять же, был пост, что я типа езжу домой и я там теперь гость... все верно, так и есть.
говоря о себе лично. у меня много хороших приятелей и людей, которых я могу назвать друзьями, среди москвичей, это отличные ребята, но картины "в целом" это сильно не меняет... причем финально я разделяю людей не на "братьев-лимитчиков" и "москалей-аборигенов", а на достойных людей и людей-пустышек.
Так вот она при мне, смотря передачу по ТВ на полном серьезе заявила:"И что они сюда все лезут?"(в Москву то есть.
Я прямо поперхнулась.Во-первых, не намек ли это в мой адрес.Во-вторых-ну вот кто бы говорил

И "пойменные" - "горских"..
А чем они отличаются от других? Про любую территріальную группу можно так сказать. После моей стоперской поездки с полным правом могу сказать, что хохлы моральные уроды, однако за многих друзей с Украины морду кому угодно набью... (при моём-то темпераменте...)
как все наверное помнят, был концерт на смотровой, толпы молодежи
стекались со всей Москвы чтобы лицезреть Джерри Халивел, в основном
это были подростки, в этот день я возвращалась из переговорного пункта
на Ленинском в ГЗ, ну так вот, иду спокойно, никого не трогаю, а надо
сказать, что большое скопление народу вызывает у меня некоторое чувство
паники и я начинаю вести себя не совсем адекватно, то есть мне хочется
поскорее это скопление поемнуть, в общем иду я себе, иду, а впереди
меня шествует небольшая группа подростков в основном мужского пола
лет 15-16, я их обгоняю и тут один из них начинает до меня доеб...ться,
мол девушка как вас зовут да сколько вам лет, да где вы живете, я ему
спококйно отвечаю на один из вопросов, что живу в Гз, на что вижу как
меняется это молоденькое личико и слышу змеиное шипение "ааа бля,
понаехало вас тут, наши места в Университете занимаете", в ответ я,
неожиданно для себя выдаю, произнесенную на удивление спокойным голосом,
фразу : "Не можете сами поступить - так не выебы.....сь на тех кто может".
От люлей меня спасло только огромное количество ментов, расставленных
по-одному через каждые два метра.
В Питере такого нет, а если есть, то 10 раз меньше.
дураков везде хватает.... мне кажется, что на студентов нормальных вузов не очень-то наезжают... москвичи разные бывают, большинство моих знакомых москвичей нормально относятся к приезжим студентам... но, например, если в мой городок наехала бы куча левых людей, не работающих, не учащихся, а ворующих, торгующих везде и всем, то мне бы это не понравилось...
С другой стороны, сюда едут далеко не только квалифицированные луди. Такого числа бомжей, как в Москве я нигде не видел. В этом смысле я их еще могу понять.
опять же если на всяких бомжей, проходимцев и прочих торгашей за 50 р. в день на рынках они хоть как-то могут подобрать аргументы, мол, преступность, гищета, грязь разводят... есть что-то в этом, то вот на людей, кто здесь работают профессионально, с образованием, с машинами и т.д. у них кроме тупого злобного шипения ничего не придумывается, т.к. придуманно быть не может в принципе... это-то и бесит, об этом-то и разговор, о неких общих чертах, общем поведении и точки зрения, присущим группе в целом... но, как уже оговаривалось, совершенно не присущим отдельным представителям
Читала статью о том, как американцы отдают целенаправленно своих детей в ВУЗ в другой штат, чтобы ребенок привыкал к жизни, учился расчитывать только на свои силы. У нас так и вышло. Я замечаю свою продвинутость, когда хожу в походы. Я обожаю свою семью, но уверена, что уехала весьма вовремя, чтобы не чувствовать ограничения свободы, давления со стороны родителей. Тогда я об этом не думала, но теперь, когда приезжаю, уже на второй неделе понимаю, что не могу себе позволить очень многого из того, к чему привыкла здесь. В Москве же, учитывая еще и всю тяжесть жилищного вопроса, наши сверстники живут с родителями, а уже одно это имеет свои следствия... Так что, желаю всем радоваться жизни, как это делаю я (допивая стакан прекраснейшего вина

Да, прикольно. У меня математик говорил, что его отношения к людям строятся очень просто -- он относится к ним так, как они к нему относятся. Так и здесь: вопрос ставился о нашем отношении к москвичам, а съехал на отношение москвичей к нам, как ключевой момент субжа. Очень прикольно!
Действительно, жизнь в общаге в студенческом возрасте имеет неоспоримые преимущества!
Знаю несколько москвичей, которые очень много времени проводят в общаге у друзей.
Я для себя несколько раз делал вывод, что на данном этапе я предпочитаю остаться в общаге, чем снимать комнату / квартиру.
Но это уже отклонение от темы - сначала-то речь шла об отношении к нам москвичей

музыка, фильмы, обмен мнениями, взаимопомощь плюс интернет, плюс можем высыпатьсядействуют на некоторых из нас



если человек хочет учиться и ему интересно, то он будет учиться, а если ему нужно отмазаться от армии и хорошо провести эти пять лет, то он не будет забивать голову такой ерундой.
если человек хочет учиться и ему интересно
Первокур, что ли? Наивный...

но знаю и ботанов.
Ну, так и получается, что те, у которых совсем сносит крышу, выбывают на первых курсах, зато те, кто остаюся, умеют выкручиваться из разнообразнейших неурядиц (что, я уверена, ты нам и подтвердишь собственным примером). Хотя, конечно, нервные клетки не восстанавливаются... Зато, по-моему, друзья находятся на всю жизнь, прямо как боевые товарищи.
кто остаюся, умеют выкручиваться из разнообразнейших неурядиц (что, я уверена, ты нам и подтвердишь собственным примером).
Хочется чтобы твои слова оказались пророческими

Охотиться и еду сами добывать не умеют, самостоятельные решения с трудом принимают, кругозор часто стремится к нулю

Я, конечно, утрирую, это такое общее субъективное ощущение. Хотя, есть среди них у меня друзья, которые в это общее впечатление совсем не вписываются.

ну неужели здесь еще кто-то серьезно воспринимает оценки?

Просто большинству людей для чувства уверенности нужна постоянная подпитка извне. Так сказать, признание их ценности со стороны окружающих, успех. Оценки выполняют для большинства именно эту функцию - неважно, что реально ты через пару дней все забудешь, и вообще информация, которую ты зубрил, тебе глубоко неинтересна, важно - что тебя хорошо оценили, цель достигнута. Особенно приятно, когда в контрасте с остальными - ну сразу: о, какой я умный, уникальный (и еще желательно, чтоб как можно больше людей об этом узнало



Причем тут самоутверждение? Просто оценки можно рассматривать как показатель того насколько человек забил болт на учебу.



Есть такое дело. Кагда у тебя все есть, тебе ниче не надо. В Москве проходит дофига всяких мероприятий - концерты, спорт и тп. В моем родном городе салют увидишь разве что 9 мая, а здесь он бывает по самому мелкому поводу. Клубная жизнь, хуе мое, всегда есть чем забить мозги и не тратить силы на какие-то там науки...
практически все интеллегентные, умные люди... а вы послушайте обычных гопниковообразных местных жителей... уж поверьте, не все так прекрасно... они нихера не могут сами, а могут только завидовать
а что? такие есть только в Москве? А давайте за это же не любить всех остальных? Или ты считаешь, что гопота - не московская, а российская, скажем так - отнесется к тебе по другому?
я не понимаю такой агрессии
вы что - это все пишете совершенно серьезно? и живете с таким отношением постоянно? при чем тут "домашние животные"? я знаю людей, живущих в общаге, и питающихся подножным кормом годами - это ли не животные в прямом смысле этого слова?
далеко не каждый человек, живущий с родителями, не умеет быть самостоятельным
далеко не каждый, живущий от них отдельно, самостоятелен достаточно, чтоб считать его взрослой личностью
пальцы расслабь, да?
я знаю много людей, которые даже дома питаются подножным кормом, потому что еда - это далеко не главное в жизни
А что главное ?



с тобой вообще нет смысла в споры вступать: любишь ты отстаивать бессмысленные принципы, долго пытаться кого-то убедить, не убеждая; а потом еще и ругаться, обзывая всех "стадом баранов"; причем в таких спорах никогда не рождается истина: все остаются при своем мнении, только головная боль добавляется
//я бы это тебе в приват написала, если бы они работали

могла б белым шрифтом :
Ты имеешь в виду, питаюсь ли я подножным кормом?
Да, постоянно. И что? И как это может быть связано с моей самостоятельностью?
>с тобой вообще нет смысла в споры вступать: любишь ты отстаивать бессмысленные принципы, долго пытаться кого-то убедить, не убеждая; а потом еще и ругаться, обзывая всех "стадом баранов"; причем в таких спорах никогда не рождается истина: все остаются при своем мнении, только головная боль добавляется
Если ты не способна чего-то понять, это не значит, что в этом нет смысла.
>//я бы это тебе в приват написала, если бы они работали
А они работают, гггг
2
Дай подумать... поспать? потрахацца? нет, наверно, всё же поесть...
А что мешает тебе писать в форум то, что ты думаешь? Ты возвел вокруг себя китайские стены, через которые х. кто пробьется. Такие ответы это не что иное, как мощная психозащита
если ты сделала из моих постов выводы, что я как-то гребу всех москвичей под одну негативную гребенку, то ты ошиблась, я писал об этом. я просто пытаюсь высказать свои взгляды на общую массу москалей, как класс людей, как мининацию (а так, кстати, и есть: гос-во в гос-ве).
Это психоанализ правильный на 50%. А я такого не люблю. Он выгоден как раз тем, кто забивает на учебу. Выставить идиотами тех, кто учится себе спокойно. С применением понятий “зубрить”, “забыть через два дня”. В общем не давите на психику, мадмуазель
я вас не понимаю, люди
вы что - это все пишете совершенно серьезно?
Я серьезно не умею

и живете с таким отношением постоянно?Только по субботам

при чем тут "домашние животные"? я знаю людей, живущих в общаге, и питающихся подножным кормом годами - это ли не животные в прямом смысле этого слова?
Все правильно, часто таким и бывает начало полностью самостоятельной "дикой" жизни

а я вот серьезна по воскресеньям

Ты что, всерьёз считаешь, что человек не состоялся как личность, если он не готовит себе каждый день затрак, обед (из трёх блюд, как имнимум + компот) и ужин?
нет, я так не считаю
Зачем тогда называть их "животными в прямом смысле этого слова"?
извини, пожалуйста, что тебя лично так задело мое сообщение
можешь СЕБЯ животным не считать
ЛОЛ

2. Человек не только не способен делать важные дела, но даже не может себе приготовить нормально хавку.
>извини, пожалуйста, что тебя лично так задело мое сообщение
>можешь СЕБЯ животным не считать
видела бы ты, как я щас ржу
насчёт обид - во-первых, я знаю, что ты никого обидеть не хотела, да и на глупости не обижаюсь
ИМХО человек, который всерьёз ГОРДИТСЯ тем, что он не "питается подножным кормом", смешон, если не болен тяжело
особенно если это единственное, чем он может гордиться
в очередной раз попытался меня оскорбить из-за того, что я с тобой не соглашаюсь
так как придираться не к чему, ты придрался к совсем бредовому выводу из банального поста
я просто люблю ясность, и стараюсь выяснить спорные моменты до конца
>в очередной раз попытался меня оскорбить из-за того, что я с тобой не соглашаюсь
и в мыслях не было
а вот объяснить тебе, что ты не права - это да

>так как придираться не к чему, ты придрался к совсем бредовому выводу из банального поста
почему банального?
очень спорного, декларативно-программного поста, там даже пальцы из монитора немного вылезли
я думаю, что достаточно засорять этот тред флудом
Когда вы не можете логично аргументировать свою позицию, просто обзываете собеседника дауном, с которым спорить ниже вашего достоинства ("



Раз заявила, так изволь хоть как-то обосновать своё утверждение. Я слушаю.


ЗЫ хе-хе
.
Разводить пустой стеб по поводу прозрачного и очевидного утверждения это нечто. Посты гораздо более логичны чем твои. А излагает она все ясно и понятно. Итог 1:0 в пользу .
Да, тут он не прав.

Откуда у баранов головная боль?



Огорчу тебя, ты не баран.

тут интересная тема обсуждалась, а вы зафлудили все

есть такая маза PM, маст юз!
Ты видишь здесь логику?
>Разводить пустой стеб по поводу прозрачного и очевидного утверждения это нечто.
Сплошная демагогия - это утверждение отнюдь не очевидно. Более того, оно неверно.
>Посты гораздо более логичны чем твои. А излагает она все ясно и понятно.
ЛОЛ
>Итог 1:0 в пользу .
Да хоть 10:0, если тебе так хочется. Но ответов на конкретные вопросы я так и не увидел.



Обсуждалась она тоже интересно: при полном отсутствии обсуждаемой стороны.

надо было сабжей ловить на факе или около метро, тащить в общагу, насильственно заставлять читать флэйм и отвечать

чтобы, так сказать, обсуждение проходило на высоком научном и морально-этическом уровне

особенно их повеселило "понаехали тут..."
Почему меня это ничуть не задело ? Она женщина. Написала так, а понимать это надо по-другому. Что все с успехом и сделали кроме тебя. Мне бы стало дурно от другого --- если бы она все излагала в виде непрерывных логических цепочек.
>Да хоть 10:0, если тебе так хочется.
Но выглядит она умнее, хоть и поддается на твои провокации вызывающие новые порывы флуда
>ты придрался к совсем бредовому выводу из банального поста
Это есть истина. Понимаешь ?
Меня задело не это, а последовавшее за этим упорство в этом (как все, видимо, уже признали?) заблуждении
>Она женщина. Написала так, а понимать это надо по-другому.
"Да, он сукин сын, но это наш сукин сын".
Что ж, если подходить к вопросу так, то я не буду спорить

>Это есть истина. Понимаешь ?
Да. _Придрался_ к _бреду_. Что тут такого.
ЗЫ Щас она ответит: "ну наконец-то



тортик хочу, но водка кончилась

Повторю уже сказанные слова: москвичи, встречающиеся в ГЗ, в среднем интеллигентнее среднего москвича...


Повторю уже сказанные слова: москвичи, встречающиеся в ГЗ, в среднем интеллигентнее среднего москвича. И в глаза они тебе этого не скажут

"... она из тех, кто предпочтёт членораздельной речи полумычанье-полубред."

Только нашел не то: речь там шла о том, где можно найти пуговицу в 23.47 т.к. пиджак будет нужен утром.

А не пора эту тему во флуд.
вернуть бы меня сейчас на первый курс, я бы только что и делал: дружил с дурацкими москвичами и москвичками

А что мешает дружить сейчас.



>особенно их повеселило "понаехали тут..."
Ты предполагала, что они скажут: "Да, мы действительно такие", серьёзно задумаются, побледнеют, начнут кусать губы и скажут: "Нет, так жить более нельзя, мы срочно изменимся!"?
ну, по реакции-то можно очень многое понять
Они просто не замечают за собой такого. Считают, что конкретно для них это нетипично.
да, блин, вы вообще с москвичами не общаетесь, что ли?
Скажешь ему например ты в этой шапке как приезжий, он её потом в жизнь не оденет.
Будем теперь иехмат считать уродами?
А про москвичей я просто пример привёл, что есть такие далеко не все но есть.
Причём в основном не любят не просто приезжих, а кавказцев.

И в ГЗ они, соответственно, тоже бывают.

так есть или в 10 раз меьше?
Стопудово. Здоровые отношения между детьми и родителями могут быть только если дети лет в 16-18 перейдут на "вольные хлеба" и будут жить отдельно.


Подсказка: у пиджака внутри к подкладке пришита запасная.

Догадался. Запасная к тому моменту уже была поставлена :)
сильно зависит от семьи...
Hrog