Переехали бы вы из Москвы куда-нибудь на север?
тебе предлагают вернуться на историческую родину Чукотку? научись правильно делать сцылки и фпирет!
я как бы типа из подмосковья- причем наиближайшего. к чукотке не имею ни малейшего отношения. екогда науцчусть правильно делать ссылки- тебя лично уведомлю
Где достать билеты на лазерное шоу?
я бы не поехал в ебеня ради денег. Уверен, что и в Москве заработаю достаточно
кроме того,там дают немеряную должность и ничем не измеримые перспективы роста в абсолютно любую сторону.
> Где достать билеты на лазерное шоу?
где то вроде у меня завалялся. ещё нужен?


Заработаешь. Можно будет не напрягаясь купить жилье и вообще поехать куда угодно (если контракт не на слишком долгое время). Будут опыт и деньги. Чем это плохо?
Да, свой я выкинул куда-то... Странно...
кроме того,там дают немеряную должность и ничем не измеримые перспективы роста в абсолютно любую сторону.тогда такой вариант. Поехать на 2-3 года, заработать на квартиру в Москве, получить классный опыт работы руководителем (ну или в кого ты там можешь вырасти) и с этим опытом работы найдёшь в Москве оличное место.
деньги нормальные, семья, дом. засосало. а ему не нравится

просто из знакомых,которым я об этом сообщила,меня почти никто не понял-зачем я это делаю. только 4 человека согласились со мной- из которых 3-наиближайшие родственники. поэтому спрашиваю -как бы вы поступили
все так- тока это наверное,на 2-3 года не получится. да,там нужно будет постоянно мотаться в москву,др города россии и зарубежия, но лет на 5-не меньше эта бодяга затянется там.
семью я там точно не собираюсь заводить
Могу привести пример про одну знакомую.
Недоучилась, прошла курсы бухгалтеров. Работала бухг. в регионе. опыт два года, уехала в Норильск. Через год купила квартиру (без помощи родителей). И этот человек не обладает какими-то сверхъестественными способностями.
При этом знаю множество УМНЫХ людей, которые работают и учились в Москве. Но ни один не потратил эти годы столь же эффективно (в плане карьеры).
Я понимаю, что счастье не в деньгах и не в карьере, что в Москве хорошо, и т.п., что все зависит от специализации. Но при ряде обстоятельств уехать и развиавться где-либо в другом месте гораздо эффективнее чем здесь. А то, что именно в Москве хорошо -это блажь какая-то.
ЗЫ Без семьи куда-то переезжать - тоскливо там будет, неуютно, ИМХО.
уехала в Норильск.Слышал, что в Норильске, иногда если провести ладонью по лицу, ладонь потом блестит никелем
Короче есть шанс, что после n лет там квартира уже не очень понадобится
я всех знакомых-друзей пригласила к себе туда в гости-в любое время на любой срок. там оч красиво и ваще хорошо. потом друзья друзьями, но мою жизнь они за меня никак не могут устраивать. заодно выявится -кто друзья,а кто так себе. настоящие друзья никуда не денутся. потом,интернет-телефон- самолет никто не отменял
засосалочетай внимательно.
семью я там точно не собираюсь заводитьне зарекайся

От этого никуда не деться. Туда попасть очень просто, а выбраться, зачастую, очень сложно.
в норильске не была. я еду в ханты-мансийск. там воздух чист и прозрачен. когда я там была в прошлы раз на 2 недели- вернулась как с курорта оздоровленная. плюс там очень красиво!

кстати, московское элитное жилье покупают многочисленные жители Ханты-мансийска
нет,ну конечно,всего не предусмотришь. но вообще у меня на семью несколько иные планы.во всяком случае,я буду прилагать максимум усилий,чтобы сит=уация не выходила из-под контроля
даже если зарубки на соснах оставлять
про жилье я в курсе.когда там была- я просто обалдела-как там народ живет необычно.но в целом прокольно,мне понравилось

масква не ризиновая

передвигаться нормально там можно тока по рекам.
да знаю я. сам с севера
Москва лучше тем, что здесь работы полно. Если начальство обнаглело - послал его в пеший эротический тур и за неделю нашел новую работу. А там придется терпеть все что угодно: работодатель-то один на ближайшие несколько тысяч квадратных километров

денег давать просто некому- тока медведям!А продукты сколько стоят?

А так - серьёзно посматриваю на перспективу работы в закрытом городе (благо, специальность позволяет) - но туда всех так просто не пригласишь

да-это в мосвке явный плюс.но там я буду сама себе начальник-главный и единственный.

А я вот в Якутии вырос

в одном из самых дорогих ресторанов мыотобедали(правда,без бухла и иркы)за 600рублей на двоих. коточе,если не заморачиваться,то цены как в москве в недорогих райоах. есть ли какие-то местные дешевости-не успела узнать. как бытовы товавры-не знаю. знаю.,что прнастроили торговых центров,но я не заходила ни в один. но судя по темпам раста сейчас уже все основные товары там представлены.
Аська и телефон, конечно, рулят, но и прелести живого общения никто не отменял.
...и считаешь деньги и дни, когда же наконец вернешься...
Надеюсь, я не прав!

был в хантах. люди живут обеспеченно, дороги гладкие. Больничка отличная, очень большая для такого города. Это к тому, что болезней на этом севере до кучи. Ну а как иначе, та же вода - глаза щиплет как мыло. Если здоровье отменное и не особенно им дорожишь - вперед.
я еду ради бабла,нор прежде всего- ради очень интересной работы,где никто не будет мне капать на мозг и карьерного роста
ну а по ценам - гораздо выше московских. ширпотреб - горошек бондюэль - 48 р. стоит ( в москве что-то около 20)
езжай, конечно. Когда предлагают всякие плюсы, конечно, надо уезжать из Москвы в нормальное место, где есть хотя бы нормальный лес и нормальный снег. Я бы поехала.
Приехали безработными пенсионерами через 18 лет. Денег хватило только на то, чтобы купить кой-какую мебель, поклеить обои, побелить потолки, и пожить пару месяцев. Правда, там ещё родился я.

В общем, если для тебя важна Москва, и всё, что в ней есть - лучше действительно не рисковать.
Особенно в делах душевных: влюбишься ты там до тьмы в глазах, когда его рядом нет, и - останешься

Конечно, это всё, в каком-то смысле, карканье. Просто будь го всему готова. Когда тебя засасывает - это так противно


летом там комарье и мошки - даже крема не помогают. Летом стараются в отпуск уехать , а отпуска там по три месяца. Друг там живет, город новый совсем - Лянтор. Зато воздух хвалит, пьянит говорит

Но - молодёжи нет, кроме школьников, и девушек с колясками (коих, кстати - либо школьница, либо с коляской). И еда там, как мне помнится, тоже подороже...
Вообще, когда мы семьёй в Якутии жили, у родителей была зп раз в 10 выше среднестатистической в средней полосе России. Зато и цены на еду - тоже в 10 раз выше (помню, когда мы в 96-м приехали, я сильно удивлялся, что жвачка стоила 100 руб (у нас она стоила 1000)

Комары - это ерунда, к ним привыкнуть можно.
ну а насчет влюбишься- так это везде можно так попасть. ну и если общего языка вдруг не найдется в любимым- так засчем же он мне нужен будет-это как раз то,что сподвигнет меня снова подорваться на новое место или обратно в москву.
а засасывание- вообще самое страшное,что может быть. больше никогда на это не поведусь


после московской воды имхо не страшно ничего уже....

ладно, шутю %
не-цены там не выше московских. там все делается,чтоб людям хотелось приезжать туда и остаться. дети там малолетние совсем, а основную массу населения составляют приезжие люди в возрасте 25-35 лет
эта работа тебя сама нашла или ты её?

москва важна-но важна не городомпоживи лет 10 в другом городе, и посмотрим, что ты скажешь тогда

в москве уже скока раз бросала все-просто потому чтоЭто же - совсем другое дело

не хуже,Чем у другихЕсли тебе это важно, тебе точно из м-квы не надо уезжать

если общего языка вдруг не найдется в любимым- так засчем же он мне нужен будетОй-ой-ой, любовь-то крышу тебе снести может туда, где ты её никогда уже не найдёшь...
засасывание- вообще самое страшное,что может быть. больше никогда на это не поведусьКрута!

Я тоже тут подумал, и решил, что никогда больше не буду... ну, например, лениться!

ЗЫ Только не подумай, что я тебя отговариваю. Просто хочу рассказать о возможных (и, надо сказать, весьма вероятных) последствиях.
буду заманивать черной икройна севере есть непривозная черная икра?
они меня сами нашли. я если честно ни разу сама не спела найти себе работу- всегда работодатели сами меня озадачивали
как ты там умудрился вырасти то?А я не вырос

Как был дитём, так и остался


)
естессно,я понимаю! и мне стремно очень! как получила приглашение-так все мысли тока об этом и по ночам всевозможные кошмарные хрени на эту тему снятся. но как говорил великий из прошлого- когда страшно- значит,ты на правильном пути!пока меня это ни разу не подводило

подарю тебе игрушку как в Мсокве будешь


Цены на еду там действительно выше московских. Поесть в ресторане - примерно как в Москве стоит. Впечатлил новый биатлонный центр, типа самый крутой в России. Был там зимой, мой личный рекорд -37 С. + ветер...было очень и очень холодно. Меня успокаивали тем, что бывает -50

мои родители уехали на север в 87году,думали на заработки, до сих пор уехать не могут, так что просто на 5 лет не получится, затянет, если еще и семьей обзаведешься...я возвращаться не собираюсь, спасибо, на них насмотрелась
есть икра-в большинстве крупных и средних сибирских рек водится стерлядь(осетровые самые вкусные)или водилась еще совсем недавно. в хантейске водится. ну и еще там водится куча другой не менее вкусной рыбы, а в лесах дичь. помню,как приехала начальница -на крутой тачке и угощала пирожками с меджвежатиной,я была просто в осадке
как говорил великий из прошлого...Это, конечно, красиво звучит, но если окаажешься ты, извини, мордой в болоте, то с мудрецом этим, и с работодателем ты готова будешь такие интересные вещи понаделать, что и китайским пыточникам не снились, за то, как красиво они описали тебе перспективы того или иного решения...


приехала начальница -на крутой тачке и угощала пирожками с меджвежатиной,я была просто в осадкеТипичный сетевой маркетинг!

уууффф дочитала до туда, где написано: "еду в Ханты-Мансийск", на знаю как сейчас(говорят, город вырос но 5 лет назад.... в общем, не хочу портить человеку настроение, тем более, что она для себя уже все решила....удачи тебе
согласно, очень сложно из-за того, что везде монополия
щас город действительно в очень сложном положении. нет промышленности и весь он привозной. но в отличие от других назо-нефтяных городов, они пытаются перестроиться на более фундаментальную основу. да,есть куча косяков в этой области-но главное,что они понимают,как важно им стать самостоятельным и полноценным городом. я как раз буду работать в этой области-а не на нефте-газе.
холода не боюсь-в детстве я жила в сибири

я эту контору знаю. поэтому и повелась на них. иначе бы просто подумала-что ваще очередной спам пришел
падари мне лучше диривяннуйу арматуру, йа на ней выжгу святое зокленание "сделана диови", и будит ана служить мне верай и правдай
а в какой именно области?
я была там 3 года назад. как вернусь из литуании,так выложу фотки того,что я там застала. я сфоткала там буквально каждый дом. и застала как раз переломный момент- весь город-боольшая стройка. это мне напомнило кмооунистические времена- строительства БАМа и проч великих строек.
<я еду ради бабла,нор прежде всего- ради очень интересной работы,где никто не будет мне капать на мозг и карьерного роста > ну если действительно на мозг никто не будет капать, то тогда тебе респект и удачи. я оттуда уехала именно из-за жуткого капания на мозг, там как на зоне, все по приказам и уставам, никаких вольностей (говорю про известный $$$ОЙЛ)
цены действительно высокие, выше, чем московские, особенно техника, одежда и все такое
пока секрет
Мне бы уже подозрительным казался тот факт, что "делают всё, чтобы туда народ ехал"

ну я не в лукойл- поэтому мне проще. а цены выше-это сейчас?
даже сейчас, ибо транспортировка продуктов питания туда дороже обходится





нуу... в общем неплохо %
а ты просто так поехал бы разве хрен знает куда в бараки жить из уютной москвы? только супербонусами и можно заманить жить порстоянно , а не на полгода. они хотят, чтобы население города было ппостоянным
хорош тут флудить. Члены и фаллоимитаторы обсудите в другом треде.
да мы о Ханты Мансийске говорим, просто образно, тебе не понять

А потом - без бонусов бы по Северу с радостью помотался

Ландшафтный дизайн?
я бы поехал. Вообще мой идеал жительства - жить в разных городах, я бы не стал засиживаться в Москве, но с учетом того, что буду сюда приезжать на более-менее продолжительное время или часто на непродолжительное. Вопрос конечно, еще смотря в каких разных городах. В Ханты-Мансийск бы поехал

и квартиру конечно и в Москве тогда иметь и для комфорта и в Ханты-Мансийске
ландшафтный дизайн -это тока кусок работы. ну я его рассматриваю как дополнительное преимущество

Потому +1







вообще раньше там практиковали такой способ заманивания кадров из Москвы - предоставление квартир в новом доме. Пиехали шустрые ребята из Москвы, отработали 6 месяцев, приватизировали квартирки, продали и уехали обратно в Москву. Теперь мало кому дают из приезжих.

обычно общаги молодым несемейным дают
икра есть дешевая,но на азове она еще дешевле- кстати,не знаю,почему. ок 3000 р банка1л -паюсной

Да это ж офигеть как дорого! Какие же зарплаты там, интересно?
общаги дают всем,в ком они заинтересованным. мне дают нормальную хату.я как-то не согласна на общагу
там неплохие зарплаты. Парень работает в ЮГУ, сидит на приборе, типа мнс, прлучает около 450-500 бакинских. Насколько знаю, средняя ЗП по Москве даже меньше
Если у тебя там ещё и квартира будет... уууу...

Самая дешёвая икра вроде где-нибудь на Камчатке? Или нет?
ну кстати,это серьезный вопрос. они там категорически другого мнения абсолютно по всем вопросам.тюменские научные школы там рулят во всем. так что придется побороться за первенство мгу
там красная. а мы про черную. черная - в сибирских реках, каспии, азове
общаги дают всем,в ком они заинтересованным. мне дают нормальную хату.я как-то не согласна на общагувидел эти общаги, там комната+кухня+коридор...многие однушки московские в новых домах отдыхают, это не наши 8 квадратов в ГЗ
там общаги - не то что ГЗ МГУ, очень хорошо обустроенные "хаты", ты меня не правильно поняла
ну кстати,это серьезный вопрос. они там категорически другого мнения абсолютно по всем вопросам.тюменские научные школы там рулят во всем. так что придется побороться за первенство мгув Тюмени у меня мнго знакомых, прорвёмся, если что

ну у родителей есть жилье. но как-то я не готова разводить их на квартиру мне-пусть жизнью наслаждаются,а не парятся моей хатой.это ж мне надо,а не им

ты там давно была? в ХМ?
ну дадут конечно казенную- но действительно через несколько лет можно купить свою. главное,что вот эти расходы в связи с переездом-обуствройством они берут на себя,а не на меня. это как-то обнадеживает
С такой зарплатой и при ценах на продукты выше московских (как выше пишут) всё на продукты и уйдёт, разве не так?
> Насколько знаю, средняя ЗП по Москве даже меньше
Средняя ЗП по Москве - это как средняя температура по больнице - смыслу в этой цифре ноль.
она ж все равно казеннаяЭто хорошо, если так, но мне показалось из слов сумерок, что не так...
Сумерки, ты только не вздумай жильё там покупать! Сначала - в Москве!
давно, сужу по Когалыму и ХМАО в целом

согласна,конечно. я там жила в такой "общаге". я просто ох*ла от ее вида. мне очч понравилось конечно-не хотела уезжать. но я как-то все равно отвыкла от общажности уже. мне вадно,что\бы это была моя хата. тогда продуктивность работы повысится во много разов

С такой зарплатой и при ценах на продукты выше московских (как выше пишут) всё на продукты и уйдёт, разве не так?не так. ты что, проедаешь 300-400 долларов в месяц? я не имею в виду походы в рестораны и клубы
да, там про заботы обустройства-переезда. на севере, и вправду, все делают, что бы ты приехал и остался. первый раз дают 2 оклада (опять же про лукойл говорю оплачивают проезд-переезд, с жильем помогают.
А то, если ещё и купишь, точно не уедешь оттуда

Одного знакомого немца даже в Екатеринбург отговаривали ехать - там мол медведи по улицам ходят. Он поехал. А тем более Ханты-Мансийск.
Никого не хотел обидеть, но такое мнение существует

во-во! я люблю,когда обо мне заботятся всячески- в мосвке такое запаришься искать
крайне умиляет мнение некоторых представителей столицы, мол в Сибири, на Урале и на Севере все отсталыене знаю ни одногочеловека, который так считает
Когалым, другие пром. города - они все таки насколько я понимаю, отличаются от Ханты-Мансийска - он же центр, там университеты, учреждения культуры, наверное театр и филармония есть

я бы купила там вторую хату- потому что вместо швейцарии я бы лучше в хантейск каталась бы. а гостиницы не люблю.
да нет, просто интересно почему такое мнение складывается и главное у людей, которые далеко никуда не ездили
а в Яунде тоже есть 7 континент?
мнения всякие бывают. вот у меня американский гражданин 5 лет назад прибыл- так его более всего возмутило,что у нас в лесу газоны не стригут- как можно!
ну я не говорю, что таких много, но есть. Иначе ехать на шесть месяцев, чтобы потом просто продать квартиру и тем самым подставить людей, которые тебя наняли - не было бы этого

в других не была- могу судить тока по фотам в сети-что не всегда отражает действительность. когда я была там,театра и филармонии еще не было-но,возможно ,уже постороили.
ХМ--центр? не смеши. в когалыме универов - штук 10(не когалымских, а филиалов конечноя тут уже высказывалась, что не хочу никого расстраивать, но я этот город столицей деревень считала (считаю но, опять же, говорят, что город вырос. я не настаиваю, что мое мнение - единственно верное

если еще не центр- то почти центр- они все для этого делают. и университетов понаделали, и биатлон этот, и куча отелей- из него делают северный Дубаи- если центром не станет-то сдохнет- у него просто нет другой альтернативы уже
так кроме нефти еще же газ есть. А он не на пределе еще
что именно?
ну в Когалыме тоже и Дворец спорта, и Ледовый дворец, и кинотеатр, и куча домов культуры и спортитвных учереждений для досуга, и с концертами туда звезды и театральные труппы приезжают. я не сказала, ничего плохого, есть желание - отлично!удачи тебе и всяческих успехов!я за тебя рада! а вот сама бы на север не поехала бы. ты, кажется, про это спрашивала


ну да. но все равно нефть-газ как основа города- не очень убедительно. полученные ссредства надо обязатьельно вкладываьб в развитие другиз областей
про медведей что ли? Немец рассказывал тот.

В Яунде есть отель Hilton и в нём один ужасный ресторан. Ужасный потому что нормальному человеку есть там практически нечего - всё какое-то странное. Черви всякие жареные... Курица по местным понятиям должна слегка протухнуть перед тем как её готовят. Вместо картошки - бананы жареные или тушёные (гадость та ещё).
P.S. Это ненадолго

+1, причем насовсем бы
Если так, то точно сдохнет

Сдаётся мне, что на отели в Дубаи и других грамотных местах в Персидском заливе нереально сложно равняться.
что ты имеешь ввиду? почему сложно? деньги есть,желание тоже.
Сабж.Нееееее...
отчего?
Относительно южных стран всегда интересовало влияние климата тамошнего и акклиматизация. Как это все переносится?
Насчёт акклиматизации - более-менее нормально переносится, потому что в отелях всегда кондиционеры и на работе обычно тоже кондиционеры. От смены часовых поясов обычно больше проблем. Единственное что - от перепадов между улицей и кондиционированными помещениями очень легко можно заболеть: в Алжире и Омане, например, это примерно +40-42 на улице и +20 в помещениях. А в Камеруне хоть и экватор рядом, но почему-то не особо жарко. Градусов так 25-30, не больше.
Если речь про сделать второй Дубаи на севере России, то я тут две проблемы вижу:
1) Найти людей - как хороших менеджеров, так и хороший обслуживающий персонал. В России и с тем и с другим огромная проблема.
2) Не понятно, откуда в городе на севере России взять столько иностранцев как в Дубаи? Дубаи - один из крупнейших перевалочных пунктов на пути с Запада на Восток, с Севера на Юг и обратно. Транспортный хаб. Кто и куда будет через город на севере России летать? Особенно при том, сколько сейчас для иностранцев виза в РФ стоит (несколько сотен USD вроде бы)
а влажность? Разве она там не намного выше, чем в Москве?
лан,я полетела в литву,всем пока, приеду скоро


там наверное и отели строят, раз прием спортсменов со всего мира готовят?

30 градусов в Сенегале из-за влажности воспринимаются куда хуже чем 40 в Алжире например, хотя в Алжире довольно влажно, примерно как в Буре или Сочи (на мой взгляд).
То есть максимум что получится (в идеале) - эдакий международный суперцентр зимнего отдыха и спорта? А горы там есть? Вроде нет

это тоже отлично!
Зачем загребать сразу все, если можно создать центр с узкой специализацией? Зато зрителей на соревнования приезжать много будет, и вообще биатлон популярен очень среди зрителей, в отличие от горных лыж, которые популярны именно непосредственным катанием
Тундра и снег…
Солнце почти в зените, а ночью над горизонтом…
Очень горячее, хоть загорай, но ветер холодный, чувствуется сила…
Ручьи в реках просто сверкают, темно синие, почти фиолетовые,
травка маленькая, но необычайно зеленая, с редкими цветками
сплошное болото, сверху подтаяло, а вниз ледяная порода не пропускает
Редкие корявые карликовые деревца и иногда между гор мертвые сосны устрашают своим голым мраком
Нечастые населенные пункты, все черные… промышленные поселки…
иногда скелеты старых тракторов с развороченными траками
все утопает в черном песке сверкающем крупными частицами, он повсюду, в городах на тротуарах в щелях на асфальте… за городом обочины тонут в нем и часто, в буром железном шлаке, который иногда радужно сверкает оплавленными гранями, там он вместо щебня…
между городов протянуты десятки трубопроводов, под которыми иногда вся каменная почва багровая, от утечек…
БЕЛАЗы, портовые краны, сотни труб…
гигантские промзоны укутаны дымом, который видно даже из космоса …
У подножий заснеженных гор высоченные заборы, чтобы не переметало дорогу…
В городах все дома изрыты шрамами от морозных ветров…
Часто целые кварталы домов стоят один к одному и лишь в узкие щели между ними шириной около метра проскальзывают иногда люди по деревянным настилам.
Под любой дом можно заглянуть, они на сваях, а там часто в болотцах льдины… и капе’ль из дышащей прохладной тьмы сантехнических лабиринтов
Все улицы лишены горизонтов, взгляд всегда упирается в здание, а на крайних улицах в заснеженные горы.
Вдоль насыпи железной дороги среди железного шлака сверкают куски радужной руды … никель, мрамор, кобальт, медь…
желтый, белый, красный, фиолетовый, зеленый, голубой все золотисто сверкает сокровищами…
Автомобили на 70% тойоты, преобладают mark2 и carina, в остальном дизельные старушки из Европы, русских машин откровенно мало. И что поражает – нередкие мощные спорткары еле-ели ползают … пробок нет вообще.
Часто можно услышать что преступность отсутствует как таковая…
Людей в возрасте за 50 в основном не встретишь, говорят, что все улетают на материк на почетную старость
Воду из кранов никто не экономит…
Цены высокие, зарплаты тоже…
ВКУСНЕЙШАЯ РЫБА и икра, богатого Енисея…
Где-то олени… и талалайцы
На материк только на самолете…
За кругом полярным ветра с океана…:)

stm5641203
subject