Паевые инвестиционные фонды (ПИФ) -- отзывы

vkryzhov

Заинтересовался ПИФами, в частности их высокой доходнойстью.
Кто-нибудь уже вкладывал в них деньги? Действительно ли они так доходны -чуть ли не до 200% годовых?
am.troika.ru

DRAG

а самому не судьба купить те же акции, что в ПИФ входят с теми же весовыми коэффициентами и не "кормить" банк или инвест компанию?

vkryzhov

Я не очень хорошо разбираюсь в экономике и пр. Боюсь, что у меня получится не прибыль а убыток)
Я рассматриваю ПИФ как альтернативу вкладу в банк, только с большей доходностью и некоторой долей риска.
200%/ год меня бы устроили, если кто-то еще на этом наврится - я не против

mancurov

:)
200%/ год меня бы устроили, если кто-то еще на этом наврится - я не против

stm7929259

а где дают 200?

vkryzhov

Если верить этой ссылке, то и 300% может быть

urchin

А у меня друг знакомого в казино квартиру выиграл, говорит вообще легко хаты выигрываются

vkryzhov

С какой целью ты написал это сообщение?

12457806

"200%/ год меня бы устроили, если кто-то еще на этом наврится - я не против "
:lol:

vkryzhov

Хотелось бы все-таки услышать что-то дельное, а не флуд. Если кто-то приобретал паи, напишите плиз. Есть ли там какие-то доп вычеты и т.д.
Доходность указана высокая - подозрительно, но на пирамиды вроде не похоже.

urchin

Хотелось бы все-таки услышать что-то дельное, а не флуд. Если кто-то приобретал паи, напишите плиз.
------------
Есть знакомые которые перед кризисом покупали паи, оказались они в жопе

vkryzhov

Это-то понятно, но кризис бывает онтносительно редко. К тому же если верить тому, что пишут на указанном сайте, у них и в кризис стоимость пая росла

12457806

Это доходность не гарантированная. так яснее?

vkryzhov

Это понятно, я же писал о риске.
Мне другое интересно - действительно такой высокий доход потенциально можно получать от паев? Другими словами где нае*ка?

urchin

Это-то понятно, но кризис бывает онтносительно редко.
----------
Был знакомый, который перед самым кризисом меня убеждал с калькулятором в руках, что если я не поведусь на общество потребления, а деньги буду вкладывать в паи, и на всём экономить,то к старости стану мультимиллиардером. Вот он склыдвал эти самые процены на проценты, умножал и прибавлял. Кризис немного подкорректировал его арифметику.
Но по правде говоря есть ещё один знакомый, он вкладывал не в паи, в акции, но он за полгода до кризиса вывел все деньги в кэш и остался в плюсе, потом опять акций купил, не знаю как у него дела сейчас.
Ну и наконец был ещё один знакомый, который решил играть именно в кризис. Говорил, что кризис мутное и лихое время именно в это время нужно делать состояние, и вбухал всё свое, и очень неплохое бабло, в биржевую игру, всё продул и превратился в унылое говно.

12457806

Там же написано
Фонду удалось достичь столь высоких результатов благодаря тщательному выбору бумаг. Наибольший вклад в рост доходности фонда внесли привилегированные акции компании «Ростелеком», которые в 2009 году выросли на 334%. Хорошо проявили себя акции региональных операторов фиксированной связи, которые в среднем выросли за год в 4.5 раза, что было связано с прояснившимися планами по реорганизации «Связьинвеста» и сильными финансовыми результатами. В течение года мы также делали ставку на привилегированные акции региональных операторов - по итогам 2008 года компании заплатили щедрые дивиденды, дивидендная доходность по привилегированным акциям составила 12-17%
______________

urchin

Мне другое интересно - действительно такой высокий доход потенциально можно получать от паев? Другими словами где нае*ка?
----------------------------------
Наёбка в том, что нужно очень внимательно следить за биржевой игрой за котировками, следить за экономическим состоянием тех акций в которые вкладываешься и постоянно держать руку на пульсе. В противном случае грянет очередной кризис и всё продуешь, при чём кризис не обязательно будет большой и глобальный как сейчас, а может грянуть маленький кризисочек, но именно в той области акции которой ты и купил.

vkryzhov

Понятно. Спасибо)

cavid

Мне другое интересно - действительно такой высокий доход потенциально можно получать от паев? Другими словами где нае*ка?
нае*ка в том, что его можно получить, а можно и не получить. т.е. вложишь рубль и останешься с 15 копейками.

ulia06

блин, рбк исследования/рейтинги посмотри
 вот, например Где там триста процентов в среднем?
кстати, у твоих телекоммуникаций тройки среднегодовая доходность -22% (минус двадцать два процента). Для рекламных целей просто можно сделать двадцать фондов (труба, котел, пирог, горгаз, стояк, висяк, медведь и сидеть а потом писать в рекламе: "За полгода фонд "висяк" принес своим владельцам 156 процентов прибыли!", умалчивая о том, что стояк обвалился в ноль.

vkryzhov

Поэтому я и спрашивал, в чем подстава.

selena12

вот это почитай, прежде чем с тройкой связываться
хотя это и не про пифы

nozanin

Я не очень хорошо разбираюсь в экономике и пр. Боюсь, что у меня получится не прибыль а убыток)
По любому лучше тогда не стоит рисковать.
Ты думаешь, что инвест. компания, которая будет за тебя всё делать, так хочет твоей прибыли? Посмотри как ВТБ кинул вкладчиков, положи на депозит бабло и радуйся что хоть дешеветь не так сильно будет...

vkryzhov

Я думаю, что если я хорошо предмет моего интереса, ознакомлюсь с плюсами и минусами и т.д. и т.п то вероятность получить доход больше банковского процента всё же есть, по крайней мере пока я не убедился в обратном.
Радует, что в треде появились ответы по существу, с ссылками на обзоры.

12457806

вот те еще обзор http://www.rg.ru/2006/05/03/miller-gates.html

atsel

прежде чем с тройкой связываться
* Они судились с челом, средствами которого управляли - прое@али его 8 миллионов, и он ещё 2 миллиона остался должен за управление.

selena12

Да я в курсе )

vkryzhov

А нет ли ссылок на добросовестную компанию?) Которая таки приумножает средства клиента?

12457806

если тебе честно пообещают только приумножать деньги, не упомянув о рисках - беги от такой честной компании)
Впрочем, под твой критерий банк почти подходит.

olis_60

Я бы с Тройкой, как клиент, не связывался бы, они уже показали себя не с лучшей стороны.

Genmaximus

Присмотрись к Универу или ВТБ-Управлению активами.
Ну и сам внимательно выбирай фонд. Те, у которых высокий доход за последний год - высокие и риски. Небольшой гарантированный доход - невысокие и риски. У меня есть вложение в ВТБ-Управления активами - Фонд Казначейский. Доход за последний год 30%.
http://www.vtb-am.ru/products/funds/public/vtbfk/flash/ .
Вообще, если есть время, можно поботать какие-нить показатели фондов. http://pif.investfunds.ru/analitics/coefficients/funds.php В Википедии их все можно найти.

vkryzhov

ну да, естесственно, я не завтра собираюсь ПИФЫ скупать
Пока тоже изучаю, смотрю отзывы. В этом треде тож уже несколько полезных ссылок есть.
В любом случае - 30 % это больше, чем могут предложить в банке. К тому же интереснее)
Спасибо за инфу)

12457806

"В любом случае - 30 % это больше, чем могут предложить в банке"
Ты опять некорректно сравниваешь. Тебе не предлагают 30%. Это доходность прошлого периода, в этом году они могут и потерять в стоимости 50%, к примеру.
банк же тебе гарантированно (с оговорками) именно предлагает за использование твоих средств.

atsel

30 % это больше, чем могут предложить в банке
* Почитай правила любого ПИФа - там ничего не гарантировано.
Тогда как банк обязан выплатить тебе проценты.

vkryzhov

Спасибо, я помню :)

roman05

я спрашивал уже недавно, что с деньгами делать - вывод один: если в этих пифах, биржах, ценных бумагах ничего не понимаешь, то лучше не соваться туда - слишком большой риск потерять всё, что вложишь.
Депозит - гарантированный доход в N% в год, а тут - лотерея.
Как вариант - можешь сам попробовать поиграть на бирже с относительно небольшой суммой. Параллельно ботать эту тему. Только тут на это нужно время.

vkryzhov

Это интересно, но насколько это сложно?
Есть где-то описание, как заняться игрой на бирже?

sidorskys

Если верить этой ссылке, то и 300% может быть
Это только если момент правильно поймать, а он уже прошел.

coma

Небольшой гарантированный доход - невысокие и риски. У меня есть вложение в ВТБ-Управления активами - Фонд Казначейский. Доход за последний год 30%.
может они просто плохо фиксируют прибыль, а риски у них такие же высокие, как у других компаний

shpanenoc

У меня вот какая мысль. Вкладывая средства в ПИФ, ты фактически поручаешь этому ПИФу распоряжаться твоими средствами в твоих интересах за определенную плату или процент.
То есть, между тобой и ПИФ устанавливаются отношения, в чем-то схожие с отношениями между народом и государством: оно добывает твою нефть, продает, а тебе обеспечивает хорошую жизнь, защиту, образование, лечение, кредитный форд-фокус и т.д.
Ну как, все еще есть желание? :)

roman05

В России несколько другой расклад:
Ты живешь на территории государства и оно позволяет тебе работать и заставляет платить налоги, чтобы это самое гос-во существовало и могло тебя дальше заставлять это делать и добывать нефть и продавать её.

Bluff

кстати, а там еще надо платить проценты с дохода? :confused:

atsel

Вкладывая средства в ПИФ, ты фактически поручаешь этому ПИФу распоряжаться твоими средствами в твоих интересах за определенную плату или процент.
* У всех управляющих компаний есть только одна трабла - это процент не от прибыли, а от самих твоих денег. В накладе управляющие никогда не остаются, даже если результат это убыток.

Lena35

Это доходность не гарантированная. так яснее?
в этом-то и есть самый большой плюс ПИФ.
если бы кто-то гарантировал 300%, то в случае пиздица свои 300% в лучшем случае получили бы только первые люди.
При этом абсолютно бы все пытались бы вернуть свои деньги при первой возможности, что заставило бы ПИФы возвращать денгьги из упавших акций? что обвалило бы акции еще ниже.
Я знаю много людей, которые при падении доллара бегут в обменник и меняют их на евро. Потом при падении евро бегут опять в обменник и меняют их опять на доллары. Лучше бы они делали наоборот, или не делали ничего. А то 8 лет прошло. Евро как стоил 1.30 так и сейчас стоит 1.30 А они несколько раз за эти 8 лет побывале в жопе.

Lena35

Наёбка в том, что нужно очень внимательно следить за биржевой игрой за котировками, следить за экономическим состоянием тех акций в которые вкладываешься и постоянно держать руку на пульсе.
ПИФы в которые вкладываются такие как ты - обречены.
Чуть что они попытаються лавиной съебать от туда и все рухнет.

Lena35

Посмотри как ВТБ кинул вкладчиков
как? :shocked:
а то у меня там вклад небольшой лежал

12457806

"если бы кто-то гарантировал 300%, то в случае пиздица свои 300% в лучшем случае получили бы только первые люди.
При этом абсолютно бы все пытались бы вернуть свои деньги при первой возможности, что заставило бы ПИФы возвращать денгьги из упавших акций? что обвалило бы акции еще ниже.
Я знаю много людей, которые при падении доллара бегут в обменник и меняют их на евро. Потом при падении евро бегут опять в обменник и меняют их опять на доллары. Лучше бы они делали наоборот, или не делали ничего. А то 8 лет прошло. Евро как стоил 1.30 так и сейчас стоит 1.30 А они несколько раз за эти 8 лет побывале в жопе. "
А еще лучше бы они сбера 8 лет назад прикупили к примеру.

12457806

"ПИФы в которые вкладываются такие как ты - обречены.
Чуть что они попытаються лавиной съебать от туда и все рухнет. "
Ну да, правильна! Скупить мусорные акции на хаях и стойко сидеть в них - вот путь настоящего джедая

algraf

Есть где-то описание, как заняться игрой на бирже?
для кого торговля акциями это игра, то лучше несите деньги в банк целее будут.
работа на бирже и все что связанно с биржей - это не то что обещают в метро, сидя на заднице зарабатывай на разнице ;)
это одно из сложнейших видов деятельности. сложнее наверно только банковский бизнес.
достаточно посмотреть сколько успешных компаний, которые скажем успешно работают на бирже на протяжении 30 лет. Таких в районе нескольких 10ков во всем мире наберется ;)

shpanenoc

В России несколько другой расклад:
Ты живешь на территории государства и оно позволяет тебе работать и заставляет платить налоги, чтобы это самое гос-во существовало и могло тебя дальше заставлять это делать и добывать нефть и продавать её.
Так и думал, что многие не читают посты перед тем, как ответить :)
Я же написал: "народом и государством", а не "человеком и государством".
Ну да ладно.

roman05

в то и дело, что у нас "народ" не из человеков состоит.

Реальный

2 сентября 2015г на 50 000 рублей купил паи в ПИФ Империя банк Русский Стандарт. Позже в декабре того же года докупил паи еще на 25 000. В офисе где приобретал меня предостереги от выведения средств из ПИФа ранее 181дня с момента вклада, указав на комиссию, взимающуюся в этом случае. Через 7 месяцев красивый график на официальном сайте банка показывал рост цены пая в семь с небольшим процента. Решил вывести деньги. Не буду подробно писать сказанное мне в банке - слишком много и с непонятными терминами, напишу лишь итог. Он таков: в конце апреля общая сумма выданная мне банком составила: 75 871рубль, что на 871 рубль больше внесенной суммы. Мне кажется мой пример показателен.

Ирина

На самом деле ПИФы - это сознательный ввод в заблуждение людей. Я второй раз вкладываю в ПИФЫ и второй раз разочарована. Первыый раз вложила лет 9 назад 150000 р. на 1 год и 3 месяца. Обещали много. В итоге получила прибыль 3230 руб.(не шучу), а в банке под обычные проценты моя гарантированная прибыль составила бы за это время 26250 руб. Второй раз вложила в 2014 году 2000000 р. Представитель банка с самым серьезным видом при каждой встрече меня убеждал, что моя прибыль составляет 38-46%, в то время, как я ему с калькулатором доказывала, что прибыль всего 10-12%! На что он потуплял глазки. За все время ПИФ скачет рубль-два туда-сюда, толку особого не вижу. Если прибавить то, что вклады гарантированы возвратом на 1400000, а ПИФы вообще никак, то смысл такого риска при такой низкой доходности?! Просто одурачивают людей, обещая высокие проценты, а на самом деле крутят деньги и получают свою настоящую прибыль. А держатели ПИФов , словно лохи, наблюдают и ждут, когда озолотятся. Второй случай - это ПИФ Империя. Вот и все.

Цвет

Вложила деньги 09 февряля 2016г. в БК-Сбережения в ПИФ Империя и ПИФ Екатерина Великая. В банке обещали прибыль соответсвенно 33 и 28% за минусом 13% от суммы прибыли.В жизни никогда ничего не выигрывала. Решилась, поддавшись на серьезные доводы оператора. За это время сумма прибыли в ПИФ Империя составила 2%, а в ПИФ Екатерина Великая минус 10% от моих денег. Разочарование полное,теперь потеряв хорошую сумму своих денег, мне предлагают так как БК -Сбережения продан и его купил БКС-Премьер, продать ПИФы и вложить деньги на их продукт Нефтяной Коридор под 8-10%годовых.Но тогда И я еще потеряю 2% от своих денег, так как при продаже ПИФов, деньги лежат меньше, чем 365 дней. Получается, что верить никому нельзя.Что за страна, куда мы шагаем. Честно прожить нельзя.

Ирина

ПИФ Империяч "проработал" больше двух лет, "заработав" мне всего по 8% годовых. В банке в среднем у меня получился бы доход 10-11.5 % годовых при страховой гарантии в 1400000 р. Все это лохотрон! Менеджеры вводят в заблуждение, обещая золотые горы, а на деле - пшик!

Альберт

ПИФ интересный консервативный инструмент. У них есть какой-то рейтинг? Сравнение? Ведь не только Сбербанк их предлагает. А как на счёт других фондов? алгоритмических? хедж? кто-то предлагает фонды с 80% дохода: http://izvestia.ru/news/639749/ или это очередная "кухня"? Как понять, какой банк предлагает что-то реальное, застрахованное?

Nina

Приобрела пифы Империя в марте 2016 года в банке Русский стандарт на Автозаводской..на сумму 500000.При прибретении заверили,что Пифы застрахованы,что в дальнейшем оказалось неправдой.В итоге в декабре я просто забрала свои деньги в БКС-Премьер,заплатив еще налогс прибыли.Вернули 495 500.

Михаил

Паевые инвестиционные фонды, так называемые ПИФы - это очень неплохой финансовый инструмент, прибыль Вы с использованием его получите гораздо выше, чем по банковским вкладам, но придется подождать, оно того точно стоит. Хочу дополнить представленный выше материал следующей информацией, а точнее особенностями вложения в паевые инвестиционные фонды: http://forex-recipe.ru/investicii/pif/chto-takoe-pifi-paevie-investicionnie-fondi/ Прибыль по паевым инвестиционным фондам Вы сможете получать не стразу, иногда могут потребоваться даже 2-3 года, это вполне реально, так как данный инвестиционный инструмент представляет из себя консервативный подход. Кране низкие риски подразумевают под собой достаточно невысокую прибыль, зато инвестор не подвергает себя практически никаким форс-мажорам.
Спасибо автору за хорошую и познавательную статью!

Дмитрий

ПИФы теоретически ничего не могут обещать. Если обещают, то это сразу мошенники. Иногда они показывают доходность предыдущих вложений. Мне так в Сбербанке и показали. Вроде 54% годовых. Однако это всего лишь один из многих ПИФов (другие в минус ушли за тот же период), а доход он получил из-за резкого падения рубля. Если бы вложил кто-то в доллары или евро, то получил бы еще больше. То есть, отдельному ПИФу повезло, а не результат какой-то продуманной политики.

После уговоров персонального менеджера Сбербанка решил все-таки поиграть в инвестиции. Выбрал близкий для себя фонд Телекоммуникации и технологии, а также потребительский сектор. В начале 2017 года понимал, что то и другое будет точно расти. Это был скорее эксперимент, чем вложение свободных средств с целью получения прибыли. Однако в минус, естественно, не хотелось уходить. Получилось через 5-6 мес. выйти с плюсом.
Часто люди жалуются, что потеряли на вложениях в акции в 2015 г. Претензии не к ПИФ, а к общей ситуации на фондовом рынке. Стоимость акций сильно упала в кризис.
С начала года ожидал роста и вполне обосновано. Думаю, он еще будет какое-то время, но решил сразу выйти при первой возможности (как только процента 3 сверху будет). Причина в том, что я совсем не понял, как ПИФы Сбербанка управляют моими средствами. Никаких толковых пояснений нет. Первым делом после вложения, сделанного с персональным менеджером, посмотрел в своем кабинете, в какие компании идут вложения. Оказалось, что 63% портфеля Телекоммуникации и технологии вложены в сотовых операторов. Извините, я не финансовый аналитик, но уже лет 5 назад знал, что у них нет будущего — никакого существенного роста стоимости их акций ожидать не стоит. Почему вложили именно в эти компании?!!! Совершенно непонятно. Пытался задавать вопрос представителям ПИФов. НИКАКОЙ реакции. Это какое-то хамство. После очередного посещения персонального менеджера структура портфеля изменилась в лучшую сторону (видел большую долю компаний, которые будут расти). Я очень возмущался. Не знаю, связано ли. Возможно, совпадение. Или не только я возмущался. Во всяком случае, так и не понял логику вложений ПИФа. Нигде никаких пояснений. Как часто пересматривают структуру портфеля — каждый час, каждый день, каждый месяц — даже этого не понял. Из личного кабинета сложно проследить колебания стоимости ПИФа. Нет пояснений, почему есть падение или рост. В течение нескольких месяцев то уходил в минус, то был в плюсе (реже). Хотя сектор однозначно растущий и темпы роста высокие. Если грамотно вкладываться, то можно обеспечить десятки процентов прибыли в год. Перечислили меньше, чем закрывал. Судя по всему, налоги и еще что-то. Но это мне никто не объяснил. Это все самому нужно предполагать и рассчитывать. Дело не в том, что акции падают или растут (если все неожиданно падают, то ПИФ никакой прибыли не может обеспечить). Дело в том, что совсем все не прозрачно. Каким-то неведомым дядям или тетям доверил деньги. Они непонятно что с ними делают. Непонятно, способны ли эти дяди и тети анализировать перспективы тех или иных предприятий. Большие сомнения в этом. Если сбербанк онлайн вполне удобен, то онлайн Сбербанк Управления активами кривой. У меня большие подозрения, что в России нет достаточного количества грамотных специалистов в области инвестиций. А которые есть, не факт, что не обманут. Или работают с очень большими вложениями. Не теми десятками или сотнями тысяч рублей, которые вкладывают в ПИФы.

Слава Мухин

Кругом про Пифы кричат, а мне от одного названия страшно… )) Не понесу я деньги в сбербанк, хоть контора и надежная, только вот прибыль мизерная. Сам чуть больше года назад искал надежные проекты, тк зарабатываю прилично и уже не знаю куда тратить)) Наткнулся на программы ПФК Соцагрофинанс, у них как раз новый фермерский проект запускался (кфх). Съездил к ним.. все узнал подробно, сказали, что страхуют полностью все инвестиции и даже проценты, но меня все равно потряхивало. В итоге вложился, хоть и понимал, что рискую. Год прошел и я получил свою прибыль! Выходит дело надежное, сейчас очень рад, что деньги правильно инвестировал!

Малинина Марина

Пифы и 200-300% годовых? Вы серьезно?))) Представить не могу, где вы такое вычитали. Люди ниже правильно пишут - там максимум 10-12 процентов прибыль и то под вопросом. Я для себя давно решила, что это все ненадежно. Долго искала подходящий вариант для инвестирования и вложила капитал в Соцагрофинанс сразу по двум направлениям - малый бизнес (СМБ) и сельское хозяйство - КФХ. И нашим, и вашим так сказать)) Скажу, положа руку на сердце сомнения и недоверие были, но сейчас, когда прибыль пошла, радуюсь!

александр

народ узнайте через знакомого банкира сколько сотрудников купили пиф и сделайте вывод если б было выгодно они сами там учавствовали

Андрей

Лично я в банк деньги однозначно больше не понесу, плавали, знаем. Да и с их мизерными годовыми процентами разве ж это жизнь? (с). Плюсую тем, кто за инвестиции. Сам инвестировал лет пять назад ,когда было много свободных денег. А теперь дом строим, все в него улетает. Про этот соцагрофинанс ничего не слышал, но согласен, что деньги надо страховать. Это хоть какая-то гарантия.

Малкин Анатолий

ПИФ это же как русская рулетка. Повезет/не повезет. Очень уж сложно у них все, хотя базара нет условия более гибкие чем у того же инвестирования через брокеров и иже с ними. Забавно читать, что люди во второй раз несут в ПИФ (хотя бы и в другой) свои деньги и остаются с носом)) Хотя б в википедии почитайте, там первым делом в недостатках про высокие риски написано. Я может и не прав, но скорее соглашусь с теми, кто через соцагрофинансы и им подобные инвестирует. Там система намного понятнее. Прошу не бить ногами, это мое скромное мнение, а я в этом смыслю не очень, выводы делаю на основе прочитанного здесь же.

Василий

Вложил в ПИФ Альфа-Капитал в марте 2017. Доходность показывали 22% годовых. Сейчас октябрь 2017 по факту доходность -1.59%. Зашел поглядеть в рекламу там этот же ПИФ 11% за 6 месяцев и 10% за год. Ну и как водится мелким шрифтом "Данный расчет носит исключительно информативный характер..." Идёш в описание а там в отчетности и правилах работы фонда "Стоимость пая и СЧА
ОПИФ рыночных финансовых инструментов" уже реальные проценты -0.65% стоимости пая... Традиционно русское наебалово :))

Игорь

Согласен с Реальным,Дмитрием(самый большой отзыв) и Малкиным Анатолием

иВАН

KerimovInvestFond (до 50% в месяц) что за фонд кто то инвестирует?