Обновление клеток человека
Часть нервных клеток точно.
да, да, 7 лет.
так и есть. - к бабке не ходи.
так и есть. - к бабке не ходи.
а клетки мозга?
говорят же что нервные клетки не восстанавливаются?
говорят же что нервные клетки не восстанавливаются?
грят, есть 8 клеток, кот в организме челвека со времени рождения присутствуют всю жизнь
Нервные клетки - они просто физически неспособны делиться. Еще могут долго жить некоторые клетки крови, отвечающие за иммунитет. У женщин еще ооциты.
Вот и все, пожалуй.
Вот и все, пожалуй.
Подписываюсь под всеми ответами, всё верно. 
у тебя в мозгу есть даже клетки твоей бабушки!
откуда?
и почему именно в мозгу?
и почему именно в мозгу?
Нервные клетки, но не все.
Бредятина Полнейшая!
Часть кода ДНК - да. Но именно кода, а не составляющие этот код атомы - они почти со 100% вер-ю уже отсутствуют, может парочка шальных и затесалась, но вер-ть -> 0.
Сам посуди - сначала из 1ой клетки растёт весь организм - эти атомы распределяются более-менее равномерно, потом ты живёшь, функционируешь, тут за ~20 лет они все успеют "выветрится", останется возможно только та самая первая полоска днк(т.е. две половинки в разных клетках теперь оцени вер-ть того, что именно эта ДНК окажется в сперматозоиде, который оплодотворит яйцеклетку. А теперь возведи эту вероятность в квадрат, и получишь вер-ть того, что в твоём теле наличиствует частичка материи, которая когда-то была в твоей бабушке.
да вероятность того, что в твоём вдохе окажется атом, который был в последнем выдохе Наполеона больше!
Часть кода ДНК - да. Но именно кода, а не составляющие этот код атомы - они почти со 100% вер-ю уже отсутствуют, может парочка шальных и затесалась, но вер-ть -> 0.
Сам посуди - сначала из 1ой клетки растёт весь организм - эти атомы распределяются более-менее равномерно, потом ты живёшь, функционируешь, тут за ~20 лет они все успеют "выветрится", останется возможно только та самая первая полоска днк(т.е. две половинки в разных клетках теперь оцени вер-ть того, что именно эта ДНК окажется в сперматозоиде, который оплодотворит яйцеклетку. А теперь возведи эту вероятность в квадрат, и получишь вер-ть того, что в твоём теле наличиствует частичка материи, которая когда-то была в твоей бабушке.
да вероятность того, что в твоём вдохе окажется атом, который был в последнем выдохе Наполеона больше!
ты биолог?
нет, но биологию в школе у меня вёл кандитат наук, уважаемый человек, и оч. подробно(далеко не школьная программа мне нравилось как она преподаёт, поэтому я внимательно слушал и до сих пор хорошо помню. Вот.
Вообще-то речь идет не об атомах, а о клетках. Ведь одна ед. клетка (правда не все типы) в течение своей недолгой жизни успеет самообновиться полностью (правда исключая ДНК) не один раз. Насчте клеток прав . А прециос говорит действительно бред 
кстати про нервные клетки--они все таки обновляются, хоть и очень медленно
да, нейроны не делятся, но возле мозговых желудочков сохраняется ряд стволовых клеток, которые дают новые нервные клетки
да, нейроны не делятся, но возле мозговых желудочков сохраняется ряд стволовых клеток, которые дают новые нервные клетки
Насколько я знаю, это глия. Или я ошибаюсь?
Да, я в курсе. В гиппокампусе тоже есть такие клетки. Из них уже давным давно сделали культру клеток.
Ошибаешься, глия - это тоже производная стволовых клеток
Так и писала про производные стволовых клеток.
нервные клетки обновляются раз в 70 лет примерно
поди это можно соотнести и с тем, что в этом возрасте люди начинают вести себя как дети
и начинают жить как будто по-новому, радуясь жизни
об остальных клетках хз, нинаю
поди это можно соотнести и с тем, что в этом возрасте люди начинают вести себя как дети
и начинают жить как будто по-новому, радуясь жизни
об остальных клетках хз, нинаю
ет был я
нервные клетки обновляются раз в 70 лет примерноСтранное дело - почему лектор, который читал нам ЦНС, об этом ничего не знал?..
Глупый, чё ли?
а хз
ет нам ещё в школе дядя биолог говорил
но он много чего интересного рассказывал
ет нам ещё в школе дядя биолог говорил
но он много чего интересного рассказывал
Выбирая между мнением школьного учителя биологии и преподавателя биофака МГУ, я почему-то упорно больше доверяю последнему...
он просто не сказал об этом
этот дядя биолог в своё время объездил много всяких разных мест с экспедициями
этот дядя биолог в своё время объездил много всяких разных мест с экспедициями
Насчет 70 лет наверно имеется ввиду полное обновление ВСЕХ клеток мозга. Но я такие оценки впервые вижу, скорее похоже на попытку (не очень правильную) объяснения почему люди к 70 годам глупеют. Например, скажи мне как это считали? Скроей это просто теоритеческая оценка этого препода из школы.
Но мне известно, например, что полное формирование мозга у людей происходит лишь после рождения. Т.е. нервная ткань у детей растет достаточно быстро, быстрей чем у взрослых. Она у взрослых действительно способная обновлятся, но медленно. Поэтому процессы деградации клеток превалируют над процессом обновления. Выражение "нервн. клетки не восстанавл." не верно, более правильно "нервн. клетки плохо восстанавл.".
Препод из МГУ мог это не сказать в силу ограниченности времени и рамок курса. Лучше ботай хорошие современные научные статьи по этой тематике.
Но мне известно, например, что полное формирование мозга у людей происходит лишь после рождения. Т.е. нервная ткань у детей растет достаточно быстро, быстрей чем у взрослых. Она у взрослых действительно способная обновлятся, но медленно. Поэтому процессы деградации клеток превалируют над процессом обновления. Выражение "нервн. клетки не восстанавл." не верно, более правильно "нервн. клетки плохо восстанавл.".
Препод из МГУ мог это не сказать в силу ограниченности времени и рамок курса. Лучше ботай хорошие современные научные статьи по этой тематике.
Ребят, давайте прекратим спорить, ведь ответ на вопрос был дан ещё в самом начале.
Резюмируя(на всяк случай): да, в тебе есть такие клетки, но оч. мало, остальные уже успели раза 3 смениться(исхотя из предположения, что тебе ~21).
Резюмируя(на всяк случай): да, в тебе есть такие клетки, но оч. мало, остальные уже успели раза 3 смениться(исхотя из предположения, что тебе ~21).
ведут себя как дети потому что альцгеймер
полное поражение мозговой ткани
полное поражение мозговой ткани
Насчет темы треда.
В таких оценках (7-11 лет) часто имеется ввиду обновление химического состава организма. Лучше уточни, что имелось ввиду.
Если действительно имелось ввиду обновление клеток, а не их хим. состав, то в принципе к таким клеткам можно отнести все стволовые клетки. Собственно за счет них обновление и происходит. Она делится - и из одной дочерней клетки дифференцируются клетка какой-нибудь ткани (зависит от типа стволовой клетки а из другой получается еще одна стволовая клетка, идентичная исходная. Т.е. она остается.
В таких оценках (7-11 лет) часто имеется ввиду обновление химического состава организма. Лучше уточни, что имелось ввиду.
Если действительно имелось ввиду обновление клеток, а не их хим. состав, то в принципе к таким клеткам можно отнести все стволовые клетки. Собственно за счет них обновление и происходит. Она делится - и из одной дочерней клетки дифференцируются клетка какой-нибудь ткани (зависит от типа стволовой клетки а из другой получается еще одна стволовая клетка, идентичная исходная. Т.е. она остается.
+1.
+множественные болячки\болезни (типа инсульта накопленные при жизни
и т.д.
+множественные болячки\болезни (типа инсульта накопленные при жизни
и т.д.
Таких клеток подавляющие меньшинствоА что я неправильного-то сказал? 
Все правильно, я просто уточнил. Ладно, закрывай тему, уже все во всем разобрались. Только, имхо, тема больше подходит для Study.
то есть, я так понял, что делится она на две ОДИНАКОВЫЕ стволовые клетки, одна из которых потом стновится другой, да?
Она делится - и из одной дочерней клетки дифференцируются клетка какой-нибудь ткани (зависит от типа стволовой клетки а из другой получается еще одна стволовая клетка, идентичная исходная.
а как они, две эти новые клетки, определяют какой меняться, а какой нет?
Вот. Вот это я понимаю, интересный вопрос. В правильном направлении мыслишь, товаришь.
А как по твоему при 1ом делении яйцкклетки она узнаёт какая из них станет левой половиной, а какая - правой?
А ещё не всегда этот механизм срабатывает, и тогда пол-ся близнецы, и т.д.
А как по твоему при 1ом делении яйцкклетки она узнаёт какая из них станет левой половиной, а какая - правой?
А ещё не всегда этот механизм срабатывает, и тогда пол-ся близнецы, и т.д.
что делится она на две ОДИНАКОВЫЕ стволовые клеткиА что может повлиять на то, что бы клетка при делении дала не саму себя, а "обновленную"? (можно ряд факторов)
И фраза организм обновляется за 7 лет - просто означает, что клетки стали "новыми" / "свеже поделившимися"? Или изменились.
П.С. Если есть ссылка на материал в кратком изложении я бы не отказался.
ну так, правильно я понял, что ств.кл. делится не на две одинаковые клетки, и заранее предопределено какая из них станет какой? (просто я раньше думал, что клетки при делении получаются одинаковыми)
или это ты так стебёшся?
а что в другом направлении она поделиться не может?
какая из них станет левой половиной, а какая - правой?
или это ты так стебёшся?
что делится она на две ОДИНАКОВЫЕ стволовые клетки, одна из которых потом стновится другой, да?Типа того.
а как они, две эти новые клетки, определяют какой меняться, а какой нет?Вопрос хороший. Ответ известен только в общих чератах. Более-менее детально известно только для части систем. Например у дрозофилы (плодовая мушка, отличный биологический обхект) такие стволовые клетки есть в яичниках. Эти клетки дают гаметы (т.е. герминальные клетки) и находятся в некотором окружении из других клеток, но уже соматических (т.к. называемый хаб). Когда ствол. клетка делится, одна из дочерних попадает в уже несколько иное окружение соматических клеток, чем была исходная стволовая клетка. Это другое окружение опред. образом воздействует на эту дочернюю клетку и та преобразуется в гамету. Вторая доч. клетка в такое новое окружения не попадает и остается прежней.
Другими словами, в целом ответ на твой вопрос будет таким: клетки живут не сами по себе, а находятся под влиянием целого ряда внешних факторов; под влинянием этих факторов они и дифференциру. или остаются прежними. Но это тема уже другого треда..
какаие ссылки? я вообще в теме не рюхаю поэтому и спросил
а по поводу
а по поводу
я задал вопрос в ответе на пост КРОТишки
при делении дала не саму себя
все понятно, и, вроде, даже логично, спасибо
Заранее это никому не известно. Это случайно выбирается.. Например, как попадет сперматазоид в яйцеклетку. Ботайте матчасть, товарищи..
Только генетическая мутация
Биологическая, т.е. естественное, специализация происходит в клетка не спонтанно, а под влиянием множества факторов - клеточная окружение, температура, химический состав среды и т.д.
Биологическая, т.е. естественное, специализация происходит в клетка не спонтанно, а под влиянием множества факторов - клеточная окружение, температура, химический состав среды и т.д.
И фраза организм обновляется за 7 лет - просто означает, что клетки стали "новыми" / "свеже поделившимися"? Или изменились.Означает, что обновился материал их которого сделаны ткани.
Изменения, или дифференцировка" это совсем другой процесс.
П.С. Если есть ссылка на материал в кратком изложении я бы не отказалсяВ кратком - не знаю. По биологии развития можешь почитать Гильберта в 3 тт.
Глупый вопрос, т.к. биологию хорошо не знаю: Справедливо ли утверждение: Если загнать клетку/организм в определенные условия, которые не погубят её моментально, то она изменится, приспособится и в результате деления будет уже другая клетка, с другими свойствами и способностями?
Сорри по корявому сформулировано.
Сорри по корявому сформулировано.
Начал было сейчас писать, чтобы ответить подробно, но потом понял, что из этого может выйти целое эссе 
. Отвечу так:
Да. Пример: можно для культуры стволовых клеток, тех же стволовых клеток из гиппокампуса мозга, при помещении их в определенную культуральную среду добиться, чтобы большинство из них начало делится и преобразовалось в дифференцированные клетки мозга. Так изучают процесс дифференцировки.
. Отвечу так:Да. Пример: можно для культуры стволовых клеток, тех же стволовых клеток из гиппокампуса мозга, при помещении их в определенную культуральную среду добиться, чтобы большинство из них начало делится и преобразовалось в дифференцированные клетки мозга. Так изучают процесс дифференцировки.
Ладно, спасибо.
Без чтения матчасти тухло как-то ...
Ответил в приват.
Клетки кожи, слизистых (рта, желудка, прямой кишки) обновляются за несколько дней.
Эритроцит живет максимум 120 дней, а потом погибает.
Нервные клетки - да, они не делятся.
Клетки, которые были с тобой с самого рождения - клетки сердца, нервные клетки головного мозга, нервов, клетки мышц...
Эритроцит живет максимум 120 дней, а потом погибает.
Нервные клетки - да, они не делятся.
Клетки, которые были с тобой с самого рождения - клетки сердца, нервные клетки головного мозга, нервов, клетки мышц...
pashushkan
Есть ли скажем в моем организме например живые клетки, которые были у меня в момент моего рождения? Или они все обновились?Я просто видел данные, что то ли через 7 то ли через 11 лет все клетки человека полностью обновляются...
Вопрос скорее к знающим людям, чем для выражения своего взгляда на этот вопрос