Девальвация рубля неизбежна
мдааа
печально
И какие прогнозы по стоимости рубля?
печально
И какие прогнозы по стоимости рубля?
если эта новость распространится - 35, если нет - 30 за бакс, имхо. До конца года.
а зачем об этом так официально заявлять?
потому что это тоже игра по-моему, наше правительство своеобразно страхует риски. Типа щаз население купит эти проклятые баксы дорого, а там еще неизвестно что с самим баксом будет... Имхо, такие новости просто так не выбрасываются, последствия все отлично понимают...
Имхо, такие новости просто так не выбрасываются, последствия все отлично понимают...я вот тоже именно так подумал
Дело в том, что если наше правительство скажет "мы не допустим девальвации", наш народ не поверит.
А если правительство скажет наоборот "девальвация будет", то народ опять не поверит, что я и наблюдаю на нашем форуме :::
А если правительство скажет наоборот "девальвация будет", то народ опять не поверит, что я и наблюдаю на нашем форуме :::
в этой ситуации единственная надежда на пророчества Сокола ! 
на самом деле сказано, что перестанут поддерживать на текущем уровне, а упадет или поднимется это неизвестно.
на самом деле сказано, что перестанут поддерживать на текущем уровне, а упадет или поднимется это неизвестно.
а упадет или поднимется это неизвестно.
мне больше всего интересно вот что: ежели рупь обесцениццо то что будет с рублевыми кредитами выданными на длительный срок? не превысят ли потери цб от этого потери от поддержки бакса? или же банк выбирает золотую середину между этими потерями? тут нужны цифры по выданым рублевым кредитам.. а вот баксовые кредиты походу нужно постараццо погасить все за ближайшие полгода. и непонятно что будет с теми кто неуспеет это сделать: при повышении курса бакса в 2 раза уже почти все эпотечники не смогут выпалчивать, а и автокредитники тоже, а банк соответсвенно не сможет вернуть залоговую стоимость изза падения спроса и цены - что тогда будет, об этом цб подумал или нет?
мне больше всего интересно вот что: ежели рупь обесцениццо то что будет с рублевыми кредитами выданными на длительный срок?кто о чом, а шпонгл о наболевшем
Короче отдавай свой игнес в фонд поддержки экономики страны!
а и автокредитники тоже,У тебя же вроде 7000 руб платеж. Ты не потянешь 14000 в месяц платить?
Тогда продавай игнис пока не поздно.
Банк России признал своё бессилие перед текущей конъюнктурой на рынке капитала.Откель сей борзописец?
"В ближайшее время может произойти ослабление рубля. Как пишут во вторник "Ведомости", об этом заявил председатель Центробанка Сергей Игнатьев. По его словам, часть получаемых от Центробанка средств банки конвертируют в валюту и размещают на счетах в иностранных банках, что является игрой против рубля. "Я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля с некоторой тенденцией к ослаблению рубля в отношении иностранных валют", — предупредил Игнатьев.
Между тем, по данным "Ведомостей", в октябре отток капитала из России составил 50 миллиардов долларов, побив таким образом абсолютный рекорд. Международные резервы Центробанка за октябрь уменьшились на 72,2 миллиарда долларов.
Накануне инвестиционная компания "Тройка Диалог" выступила с прогнозом, согласно которому снижение курса рубля в России поможет увеличить темпы экономического роста России и уменьшить дефицит текущих операций.
По данным инвесткомпании, более дешевый рубль помог бы как производителям, ориентированным на внутренний рынок, так и экспортерам. Последние смогли бы получать больше средств при переводе долларов и другой валюты в рубли. Кроме того, после ослабления рубля фондовый индекс может достигнуть "дна" и начать повышаться, считают в инвесткомпании.
По расчетам "Тройки Диалог", если Центробанк России перейдет к политике свободного плавания курса рубля и не будет сдерживать его падение на бирже, то в реальном выражении рубль может потерять 15-17 процентов своей стоимости.
C такими выводами не согласны представители Альфа-банка. Они считают, что ослабление курса рубля не поможет поддержать рост ВВП, так как россияне при первых признаках девальвации начнут покупать валюту. По расчетам Альфа-банка, жители страны могут перевести в валюту сбережения на общую сумму в 70 миллиардов рублей.
"
Альфа банковские оракулы хреновы...
Все кто хотел и имел рублевую наличность уже поменял - застрелите своих экспертов.. Организации держат в рублях щас только оборотные средства в объеме месячной необходимости.. деньги (рубли) застряли в банках - в частности в вашем долбаном Альфа-банке. Этим вы пытаетесь прикрыть свою голую задницу, потому что - вложили все бабки которые вам поклали на счета - в акции зарубежных фондов, которые лопнули - ВЫ ДОЛБАНЫЕ БАНКРОТЫ! Вы сборище бездарных ПРИДУРОКОВ у которых хватает мозгов только на создание отмывочных схем и увода капитала на частные счета в офшорах... Кризис будет неслабый - и кого-то из вас подвесят за яйца на Тверской вместе с вашими "патронами" из администрации и думы.. причем вешать будут ваши же кураторы с Лубянки, под одобрительный визг черни...
Между тем, по данным "Ведомостей", в октябре отток капитала из России составил 50 миллиардов долларов, побив таким образом абсолютный рекорд. Международные резервы Центробанка за октябрь уменьшились на 72,2 миллиарда долларов.
Накануне инвестиционная компания "Тройка Диалог" выступила с прогнозом, согласно которому снижение курса рубля в России поможет увеличить темпы экономического роста России и уменьшить дефицит текущих операций.
По данным инвесткомпании, более дешевый рубль помог бы как производителям, ориентированным на внутренний рынок, так и экспортерам. Последние смогли бы получать больше средств при переводе долларов и другой валюты в рубли. Кроме того, после ослабления рубля фондовый индекс может достигнуть "дна" и начать повышаться, считают в инвесткомпании.
По расчетам "Тройки Диалог", если Центробанк России перейдет к политике свободного плавания курса рубля и не будет сдерживать его падение на бирже, то в реальном выражении рубль может потерять 15-17 процентов своей стоимости.
C такими выводами не согласны представители Альфа-банка. Они считают, что ослабление курса рубля не поможет поддержать рост ВВП, так как россияне при первых признаках девальвации начнут покупать валюту. По расчетам Альфа-банка, жители страны могут перевести в валюту сбережения на общую сумму в 70 миллиардов рублей.
"
Альфа банковские оракулы хреновы...
Все кто хотел и имел рублевую наличность уже поменял - застрелите своих экспертов.. Организации держат в рублях щас только оборотные средства в объеме месячной необходимости.. деньги (рубли) застряли в банках - в частности в вашем долбаном Альфа-банке. Этим вы пытаетесь прикрыть свою голую задницу, потому что - вложили все бабки которые вам поклали на счета - в акции зарубежных фондов, которые лопнули - ВЫ ДОЛБАНЫЕ БАНКРОТЫ! Вы сборище бездарных ПРИДУРОКОВ у которых хватает мозгов только на создание отмывочных схем и увода капитала на частные счета в офшорах... Кризис будет неслабый - и кого-то из вас подвесят за яйца на Тверской вместе с вашими "патронами" из администрации и думы.. причем вешать будут ваши же кураторы с Лубянки, под одобрительный визг черни...
потому что это тоже игра по-моему, наше правительство своеобразно страхует риски.наше правительство так поддерживает банки, которые будут некисло зарабатывать на продаже валюты, ИМХО..
обычно, у нас всё рушится не по-детски как во время затишья, когда все говорят, что "рубль не упадёт", "экономика стабилизировалась" и т.п...
Доллар дорожает, как и обещал Сергей Игнатьев
Алексей Рожков; Фото: В.Баранов
Ведомости 12:06 11.11.2008
Доллар на российских валютных торгах дорожает. К 11.41 МСК американская валюта прибавила 42,5 коп. и торгуется на уровне 27,3389 руб./$ расчетами tomorrow. Евро подорожал на 12,5 коп., его курс — 34,835 руб./евро.
На мировом валютном рынке доллар последние дни дорожает по отношению к евро, сейчас его курс — $1,2742-1,2746/евро.
Сегодня утром «оффер» ЦБ на бивалютную корзину переместился с 30,4 руб. до 30,7 руб., и это логичное следствие вчерашнего заявления председателя ЦБ Сергея Игнатьева, отмечают аналитики МДМ-банка. Игнатьев не исключил «повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам».
Было бы неправильно утверждать, продолжают аналитики МДМ, что слова Игнатьева и сегодняшнее ослабление рубля так уж противоречат заявлениям других высокопоставленных чиновников об отсутствии намерений девальвировать национальную валюту и сохранении сбережений в рублях. Действительно, ослабление на 1% вряд ли можно назвать девальвацией. На то, что коридор для бивалютной корзины может-таки быть расширен, недавно намекал экономический советник президента Аркадий Дворкович, резюмируют в МДМ.
Алексей Рожков; Фото: В.Баранов
Ведомости 12:06 11.11.2008
Доллар на российских валютных торгах дорожает. К 11.41 МСК американская валюта прибавила 42,5 коп. и торгуется на уровне 27,3389 руб./$ расчетами tomorrow. Евро подорожал на 12,5 коп., его курс — 34,835 руб./евро.
На мировом валютном рынке доллар последние дни дорожает по отношению к евро, сейчас его курс — $1,2742-1,2746/евро.
Сегодня утром «оффер» ЦБ на бивалютную корзину переместился с 30,4 руб. до 30,7 руб., и это логичное следствие вчерашнего заявления председателя ЦБ Сергея Игнатьева, отмечают аналитики МДМ-банка. Игнатьев не исключил «повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам».
Было бы неправильно утверждать, продолжают аналитики МДМ, что слова Игнатьева и сегодняшнее ослабление рубля так уж противоречат заявлениям других высокопоставленных чиновников об отсутствии намерений девальвировать национальную валюту и сохранении сбережений в рублях. Действительно, ослабление на 1% вряд ли можно назвать девальвацией. На то, что коридор для бивалютной корзины может-таки быть расширен, недавно намекал экономический советник президента Аркадий Дворкович, резюмируют в МДМ.
Альфа банковские оракулы хреновы...Вы прослушали обращение lusega
Все кто хотел и имел рублевую наличность уже поменял - застрелите своих экспертов.. Организации держат в рублях щас только оборотные средства в объеме месячной необходимости.. деньги (рубли) застряли в банках - в частности в вашем долбаном Альфа-банке. Этим вы пытаетесь прикрыть свою голую задницу, потому что - вложили все бабки которые вам поклали на счета - в акции зарубежных фондов, которые лопнули - ВЫ ДОЛБАНЫЕ БАНКРОТЫ! Вы сборище бездарных ПРИДУРОКОВ у которых хватает мозгов только на создание отмывочных схем и увода капитала
Имхо, такие новости просто так не выбрасываются, последствия все отлично понимают...вот у нас страна странная. Когда правительство говорит. что все хорошо, все понимают, чтоподразумевается "п**ц", когда говорит, что все не очень хорошо -все понимают то же самое. Когда говорит, что все плохо -все знают, что п**ц.
вопрос: зачем правительству вообще что-то говорить, если итог один?
У ruslana тоже есть вечный противник.Это кто?
а зачем об этом так официально заявлять?ну потому что в теории monetary police основная цель цб - завоевать доверие граждан, сформировать у них правильные ожидания относительно будущих действий цб. поэтому действия цб должны быть предсказуемыми.
потому что это тоже игра по-моему, наше правительство своеобразно страхует риски. Типа щаз население купит эти проклятые баксы дорого, а там еще неизвестно что с самим баксом будет... Имхо, такие новости просто так не выбрасываются, последствия все отлично понимают...ну есть еще вероятность (небольшая что наши центральные банкиры наконец начали читать академическую литературу по economic policy
основная цель цб - завоевать доверие граждан, сформировать у них правильные ожидания относительно будущих действий цбЦБ РФ это де юро и де факто частная контора, коммерческий банк, которой до граждан дела нет, только недавно приняли еле-еле закон, обязывающий делиться ЦБ прибылью с государством. А цель коммерческого банка - прибыль.
Подробнее про законы и кому подчиняется ЦБ по ссылкам:
Кому принадлежит ЦБ? Ч.1 http://malchish.org/index.php?p=195
Кому принадлежит ЦБ? Ч.1 http://malchish.org/index.php?p=207
Дополнено позже:
На сайте самого ЦБ написано совершенно то же самое в разделе "Правовой статус", только не так подробно
http://cbr.ru/today/status_functions/
зачем давать ссылки на такое?
вообще бред...
То есть именно тогда отобрали у ЦБР часть независимости и наделили НБС некоторыми функциями управления. Но самое главное - отобрали 50% прибыли! Это налог такой - “пополам” называется. Печатаешь деньги, так хоть половину государству отдай. То, что прибыли у печатного станка не должно быть в принципе, до депутатов как-то не дошло.
вообще бред...
зачем давать ссылки на такое?Это ж чувак типа Рыса, на всю голову упоротый
вообще бред...Не понял в чем бред, в эмоциональном объяснении ФЗ вместо строгих слов? По фактам никаких противоречий не вижу, ЦБ заставили поделиться прибылью от сеньоража.
какая связь "прибыли ЦБ" и печати денег?
какая связь "прибыли ЦБ" и печати денег?Написано выше, называется сеньораж, разница между реальной стоимостью рубля и стоимостью его изготовления. Эмитирует ЦБ (см. в кошельке на банкнотах надпись кому они принадлежат "Билет Банка России" а физически печатает Госзнак.
при этом госзнак подконтролен правительству, так что нельзя говорить что некая частная структура печатает рубли и забирает себе "прибыль" с этого
при это госзнак подконтролен правительству, так что нельзя говорить что некая частная структура печатает рубли и забирает себе "прибыль" с этогоПовторяем: Госзнак всего лишь исполнитель, завод по производству денежных знаков, он получает себестоимость рубля. Просто печать национальной валюты не доверили частным конторам. А на баланс себе этот рубль записывает Центробанк, получая прибыль от этой суммы за минусом выплаченной Госзнаку суммы "себестоимости". Не знаю по рублю, а по баксу на память сеньораж дает огромные прибыли, так как себестоимость около 10 центов на бакс, не думаю, что у ЦБ намного отличаются цифры.
Статью писал нормальный финансист, и выражение в контексте статьи "печатаешь" любому, читающему её, понятно в смысле "эмитирующем". Миша, давай не придираться к словам, сначала твои претензии сводились к тому, что ЦБ не получает прибыли с эмиссии, это не так. Основная прибыль от эмиссии остается ЦБ. По сути статьи никаких претензий и опровержений нет, давай обсуждать суть. Ты прав в то, что автор мог написать чуточку корректнее, но в контексте статьи и так ясно о чем речь - не о физическом печатании, а об эмиссии.
Рубль обреченный
АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВ
Как всегда, в нашей стране нужно готовиться к худшему. Девальвации не избежать, только власти сделают все по самому болезненному для населения и экономики сценарию.
В последние две недели ситуация на финансовых рынках России успокоилась. Доллар начал падать, цены на нефть – расти. Публика утихомирилась. Банковский сектор накачали деньгами, фондовый рынок показал хороший рост. Выдали первые кредиты банкам и компаниям на рефинансирование валютных долгов. Президент оптимистично заявил, что из кризиса мы выйдем еще более сильными. Жизнь налаживается?
Дьявол спрятался в деталях
Доллар чуть упал и стабилизировался. Еще неделя-две, и финансовый кризис в США вспыхнет с новой силой. Да никто в этом и не сомневается. Спрос на доллары увеличится, поэтому курс доллара снова пойдет вверх. Первые признаки этой ситуации уже видны: цены на нефть возобновили падение. Наша публика, как всегда, не обращая внимания на стабильность бивалютной (доллар + евро) корзины, увидит только падение рубля к доллару. Отток валютных резервов Центрального банка России (ЦБР) возобновится, а может, и ускорится.
Что происходит в банковском секторе? Ликвидность есть только у первой из 12 сотен российских банков, тем не менее и у многих из них очевидные проблемы. Какая это ликвидность? Только суперкороткие деньги.
Все, что выше 2 недель: на межбанковском рынке запретительные ставки около и выше 15% годовых держатся уже 3 недели подряд. Но при этом банки уже выбрали практически весь резерв понижения обязательных резервов и предоставления беззалоговых кредитов ЦБР (в сумме – более 1 трлн рублей). Что дальше? Банки планируют сегодня на неделю-две вперед. При таком горизонте планирования парализуется не только межбанковский рынок, но и предоставление кредитов предприятиям и населению. Банки предпочитают «сидеть в деньгах» и никому их не давать. Они нашли пока некую форму существования в условиях непрекращающегося кризиса. И им все время нужна новая подпитка. А она сейчас прекратилась.
Фондовый рынок получил возможность отскока на хорошей динамике иностранных рынков, стабилизации доллара и начале расходования выделенных Внешэкономбанку (ВЭБ) бюджетных средств на поддержку российских акций. Но внутреннего потенциала роста у него по-прежнему нет. Объемы торгов, даже с учетом госсредств, минимальны. Как только рубль вновь начнет падать к доллару – отток средств из этого сектора возобновится, рынок вновь начнет падать. Итак, валютный, банковский, фондовый кризисы в нашей стране не преодолены. Мы лишь получили недолгую передышку. Дно впереди. Последствия этих кризисов для реального сектора мы еще не прочувствовали.
Реальный сектор только в сентябре – октябре получил мощнейший импульс к торможению экономического роста (и без того в значительной мере бумажного). Кризис реального сектора еще только в самом начале, его волна накроет российскую экономику, скорее всего, с декабря – января.
Три сценария девальвации
Что нас ждет при возобновлении кризиса? Девальвации не избежать. Она может проходить по трем сценариям.
«Мягкая» девальвация. Что это такое – мы видели в последнюю неделю сентября – первую половину октября. Ежедневное падение рубля к доллару, отток средств населения из банков и конвертация свободных рублей в доллары.
Стремительное таяние валютных резервов ЦБР, банковский кризис, падение фондового рынка. И это при стабильности бивалютной корзины ЦБР (доллар + евро). При падении рубля к бивалютной корзине все эти явления только ускорятся. Чем кончается такая политика? Растратой валютных резервов и все равно крупной разовой девальвацией в конце. Чем дольше держим рубль, тем сильнее будет девальвация. В 1998 году мы держали его почти до технического дефолта – отсутствия валютных резервов в ЦБР вообще. Получили девальвацию в 3–4 раза.
«Частичная» девальвация. Разовое, «неожиданное» (на утро) падение рубля к бивалютной корзине на 15–25% (31–34 рубля за доллар).
Мы получим временный «отрыв» от тенденций мировых рынков, стабилизацию наших рынков и валютных резервов. Но это будет «передышка» на месяц-два в лучшем случае. Затем кризис в нашей экономике возобновится.
«Крупная» девальвация. Разовое падение рубля не менее чем на 50% (больше 40 рублей за доллар). Она дала бы более длительную «передышку» для экономики. Более того, чем крупнее девальвация, тем скорее экономика и население поверили бы в то, что мы достигли «дна» кризиса, и быстрее было бы возобновление экономического роста.
На крупной девальвации можно было бы действительно проехать через «дно» мирового экономического кризиса с минимальными потерями.
Как экономист, считаю, что раз девальвации рубля не избежать, то лучше ее сделать разовой. И провести ее надо как можно быстрее (лучше всего именно сейчас, во время относительной стабилизации рынков). И сделать девальвацию как можно крупнее (60 рублей за доллар лучше, чем 40 рублей за доллар).
Девальвация – не зло. Это инструмент экономической политики. И в мире им активно пользуются. Именно на политике валютного курса столь быстро растет Китай и росли многие «азиатские тигры». Американская экономика с удовольствием пользовалась этим инструментом несколько последних лет – доллар упал к евро более чем в полтора раза. И только наши экономические власти постоянно отказываются пользоваться этим инструментом, считая его однозначным негативом.
Убытки и выгоды обесценивания рубля
Кому выгодна девальвация? В ней заинтересованы сырьевые экспортеры – они будут получать больше рублей за свою валютную выручку и первыми ощутят преимущества новой экономики. Она выгодна отечественным товаропроизводителям, так как импорт подорожает и их конкурентоспособность на нашем рынке повысится.
Кому не выгодна девальвация? Импортерам, их товар резко подорожает. И тем компаниям, у кого долги в валюте, а выручка преимущественно в рублях.
Увы, это в первую очередь банки, а возможно, и многие розничные сети. Именно банки разорились в первую очередь в 1998 году. Есть проблема, но она поддается регулированию. Пока мы не потратили валютные резервы.
Что принесет девальвация населению? Да, импортные товары подорожают. Будем есть наше масло, а не импортное. Закупки импортных автомашин, бытовой техники и дорогой одежды придется приостановить. Российские производители продуктов, конечно, попытаются взвинтить цены до уровня импортных, но на то и государство, чтобы сдерживать их (хотелось бы верить, что в первую очередь за счет недопущения монопольной практики и стимулирования конкуренции). Кстати, в этом году очень хороший урожай вырос, цены на сельхозпродукцию должны быть достаточно низкими. Но зато население получит реальный рост российского производства за счет вытеснения импорта, создание новых рабочих мест и рост реальной зарплаты.
Резерва рабочей силы у нас нет (безработица на минимальном уровне следовательно, возникнет конкуренция работодателей за квалифицированных рабочих и служащих. Эффект временного ограничения потребления импорта окупит себя для работающего населения в течение ближайшего года-двух. С хорошими перспективами дальнейшего развития.
А пенсионеров надо защищать от скачка инфляции. Сами они ничего сделать не могут. Сейчас – с помощью бюджетных средств. Но только представьте себе, если бы именно сейчас государственный Пенсионный фонд (а не ВЭБ) получил бы от бюджетного фонда национального благосостояния 500 млрд рублей на скупку акций российских предприятий (и законное право это делать)? А если бы именно Пенсионный фонд получил и $50 млрд на рефинансирование компаний! Да через пару лет мы забыли бы о дефиците средств пенсионного фонда. Сегодняшние траты бюджета на пенсионеров окупились бы сторицей, Пенсионный фонд стал бы крупнейшим институциональным инвестором на российском фондовом рынке, а продавая акции, купленные сегодня по дешевке, заработал бы столько, что мы перестали бы стыдиться сегодняшних нищенских пенсий...
От мечтаний вернемся к теме.
Кто еще потеряет на девальвации? Наши экономические власти. Они «теряют лицо». Они теряют возможность объяснять наши экономические проблемы примитивным антиамериканизмом и тешить себя саркастическими замечаниями по поводу мирового финансового кризиса.
Они получают реальные социальные проблемы, на решение которых пока еще есть средства.
Расплата за нефть
Давайте взглянем в лицо реальности. В чем причины нашего кризиса? В экономической политике последних 10 лет. Нашей, не американской. После 1998 года российская экономика росла на последствиях девальвации. Это хороший, обоснованный экономический рост. Эффект девальвации был исчерпан в 3–5 лет. Но рост не прекратился. Изменились его основы.
Экономический рост последнего пятилетия основан на высоких нефтяных (и прочих сырьевых) ценах и резком росте зарубежного кредитования российских компаний и банков. И то и другое – надувшийся мыльный пузырь, который сейчас и лопнул. Если уж мериться «пузырями», наш очевидно больше и значительнее для российской экономики, чем ипотечный пузырь для американской. Нет ничего странного, что кризис у нас глубже и экономические меры по выходу из него должны быть глубже и решительнее.
Понимают ли это в Кремле и в российском Белом доме? Очень непохоже. Наши экономические власти по-прежнему твердят об американском происхождении российского кризиса, последнего, кстати, вообще нет, а есть только «заимствованные» финансовые трудности.
Не понимают этого те, кто утверждает амбициозные планы на десятки миллиардов долларов по проведению саммита АТР, Олимпиады в Сочи или поддержки кризисной Исландии. Те, кто планирует дорогостоящие оборонные мероприятия по строительству российских авианосцев или стратегических бомбардировщиков (оборонные идеи полувековой давности). Те, кто планирует расширение поддержки сельского хозяйства, строительства, ритейлеров. Можно притормозить множество амбициозных бюджетных программ без каких-либо значимых последствий для населения. Но мне почему-то кажется, что первой жертвой кризиса падут не все эти излишества, а 30-процентное увеличение зарплат бюджетникам с 1 января 2009 года.
Не понимают глубины кризиса те, кто утверждает сегодня бюджет на 2009 год со средней ценой нефти в $92 за баррель, когда даже консервативный МВФ снизил прогноз до $68 (меньше $65 по Urals).
А есть авторитетные прогнозы о среднегодовой цене в $30...
Опасные иллюзии
Но если экономические власти не понимают реальности и глубины российского кризиса и продолжают испытывать иллюзии по поводу величины наших валютных и бюджетных резервов, то варианта крупной разовой девальвации не будет. Не будет сохранения валютных резервов с возможностью за их счет решать проблемы валютного рефинансирования российских кампаний и банков (а как бы хотелось это сделать в интересах Пенсионного фонда, а не будущих покупателей «по дешевке» акций, перезаложенных сегодня в ВЭБе...).
А что будет? Будет сначала «мягкая» девальвация силами ЦБР. Падет стабильность бивалютной корзины. Это приведет только к ускоренной потере валютных резервов. В один прекрасный момент, возможно, в качестве рождественского подарка, мы получим и частичную разовую девальвацию. Она приостановит утечку валютных резервов на 2–4 недели. И затем новый круг из «ползучей» и разовой девальвации. Только вот свободных валютных резервов у ЦБР к тому времени уже не останется. И мы придем к ситуации 1998 года с крупнейшей девальвацией. Отличие будет только одно – практическое отсутствие госдолгов (внешнего и внутреннего зато колоссальные долги российских кампаний и банков в валюте, которые уже нечем рефинансировать.
Реально крупнейшее перераспределение российской собственности в пользу иностранных кредиторов.
Впрочем, какое нам с вами дело до потери активов российскими миллиардерами? Если не реализуется сценарий «спасения» этой собственности в интересах народа, то, может, и лучше, чтобы к нашим олигархам пришли крупные иностранные инвесторы. Меньше будут воровать, тратиться на взятки и «политические» расходы... А простому человеку я посоветовал бы набрать, если сможет, рублевых долгов (не у друзей, конечно) перевести деньги в бивалютную (доллар + евро) корзину.
Купить сейчас из импорта то, что необходимо. И спокойно ждать очередного фиаско российской экономической (и политической) власти.
Конечно, за этот совет я буду нещадно бит, но, может, говорить правду – не всегда худшая политика? Давайте готовиться, как обычно, к худшему сценарию. В конце концов, пусть наши экономические власти поправит «невидимая рука рынка», которой и мы поможем, как и полагается в экономической теории, следуя своим собственным интересам.
АЛЕКСЕЙ МИХАЙЛОВ
Как всегда, в нашей стране нужно готовиться к худшему. Девальвации не избежать, только власти сделают все по самому болезненному для населения и экономики сценарию.
В последние две недели ситуация на финансовых рынках России успокоилась. Доллар начал падать, цены на нефть – расти. Публика утихомирилась. Банковский сектор накачали деньгами, фондовый рынок показал хороший рост. Выдали первые кредиты банкам и компаниям на рефинансирование валютных долгов. Президент оптимистично заявил, что из кризиса мы выйдем еще более сильными. Жизнь налаживается?
Дьявол спрятался в деталях
Доллар чуть упал и стабилизировался. Еще неделя-две, и финансовый кризис в США вспыхнет с новой силой. Да никто в этом и не сомневается. Спрос на доллары увеличится, поэтому курс доллара снова пойдет вверх. Первые признаки этой ситуации уже видны: цены на нефть возобновили падение. Наша публика, как всегда, не обращая внимания на стабильность бивалютной (доллар + евро) корзины, увидит только падение рубля к доллару. Отток валютных резервов Центрального банка России (ЦБР) возобновится, а может, и ускорится.
Что происходит в банковском секторе? Ликвидность есть только у первой из 12 сотен российских банков, тем не менее и у многих из них очевидные проблемы. Какая это ликвидность? Только суперкороткие деньги.
Все, что выше 2 недель: на межбанковском рынке запретительные ставки около и выше 15% годовых держатся уже 3 недели подряд. Но при этом банки уже выбрали практически весь резерв понижения обязательных резервов и предоставления беззалоговых кредитов ЦБР (в сумме – более 1 трлн рублей). Что дальше? Банки планируют сегодня на неделю-две вперед. При таком горизонте планирования парализуется не только межбанковский рынок, но и предоставление кредитов предприятиям и населению. Банки предпочитают «сидеть в деньгах» и никому их не давать. Они нашли пока некую форму существования в условиях непрекращающегося кризиса. И им все время нужна новая подпитка. А она сейчас прекратилась.
Фондовый рынок получил возможность отскока на хорошей динамике иностранных рынков, стабилизации доллара и начале расходования выделенных Внешэкономбанку (ВЭБ) бюджетных средств на поддержку российских акций. Но внутреннего потенциала роста у него по-прежнему нет. Объемы торгов, даже с учетом госсредств, минимальны. Как только рубль вновь начнет падать к доллару – отток средств из этого сектора возобновится, рынок вновь начнет падать. Итак, валютный, банковский, фондовый кризисы в нашей стране не преодолены. Мы лишь получили недолгую передышку. Дно впереди. Последствия этих кризисов для реального сектора мы еще не прочувствовали.
Реальный сектор только в сентябре – октябре получил мощнейший импульс к торможению экономического роста (и без того в значительной мере бумажного). Кризис реального сектора еще только в самом начале, его волна накроет российскую экономику, скорее всего, с декабря – января.
Три сценария девальвации
Что нас ждет при возобновлении кризиса? Девальвации не избежать. Она может проходить по трем сценариям.
«Мягкая» девальвация. Что это такое – мы видели в последнюю неделю сентября – первую половину октября. Ежедневное падение рубля к доллару, отток средств населения из банков и конвертация свободных рублей в доллары.
Стремительное таяние валютных резервов ЦБР, банковский кризис, падение фондового рынка. И это при стабильности бивалютной корзины ЦБР (доллар + евро). При падении рубля к бивалютной корзине все эти явления только ускорятся. Чем кончается такая политика? Растратой валютных резервов и все равно крупной разовой девальвацией в конце. Чем дольше держим рубль, тем сильнее будет девальвация. В 1998 году мы держали его почти до технического дефолта – отсутствия валютных резервов в ЦБР вообще. Получили девальвацию в 3–4 раза.
«Частичная» девальвация. Разовое, «неожиданное» (на утро) падение рубля к бивалютной корзине на 15–25% (31–34 рубля за доллар).
Мы получим временный «отрыв» от тенденций мировых рынков, стабилизацию наших рынков и валютных резервов. Но это будет «передышка» на месяц-два в лучшем случае. Затем кризис в нашей экономике возобновится.
«Крупная» девальвация. Разовое падение рубля не менее чем на 50% (больше 40 рублей за доллар). Она дала бы более длительную «передышку» для экономики. Более того, чем крупнее девальвация, тем скорее экономика и население поверили бы в то, что мы достигли «дна» кризиса, и быстрее было бы возобновление экономического роста.
На крупной девальвации можно было бы действительно проехать через «дно» мирового экономического кризиса с минимальными потерями.
Как экономист, считаю, что раз девальвации рубля не избежать, то лучше ее сделать разовой. И провести ее надо как можно быстрее (лучше всего именно сейчас, во время относительной стабилизации рынков). И сделать девальвацию как можно крупнее (60 рублей за доллар лучше, чем 40 рублей за доллар).
Девальвация – не зло. Это инструмент экономической политики. И в мире им активно пользуются. Именно на политике валютного курса столь быстро растет Китай и росли многие «азиатские тигры». Американская экономика с удовольствием пользовалась этим инструментом несколько последних лет – доллар упал к евро более чем в полтора раза. И только наши экономические власти постоянно отказываются пользоваться этим инструментом, считая его однозначным негативом.
Убытки и выгоды обесценивания рубля
Кому выгодна девальвация? В ней заинтересованы сырьевые экспортеры – они будут получать больше рублей за свою валютную выручку и первыми ощутят преимущества новой экономики. Она выгодна отечественным товаропроизводителям, так как импорт подорожает и их конкурентоспособность на нашем рынке повысится.
Кому не выгодна девальвация? Импортерам, их товар резко подорожает. И тем компаниям, у кого долги в валюте, а выручка преимущественно в рублях.
Увы, это в первую очередь банки, а возможно, и многие розничные сети. Именно банки разорились в первую очередь в 1998 году. Есть проблема, но она поддается регулированию. Пока мы не потратили валютные резервы.
Что принесет девальвация населению? Да, импортные товары подорожают. Будем есть наше масло, а не импортное. Закупки импортных автомашин, бытовой техники и дорогой одежды придется приостановить. Российские производители продуктов, конечно, попытаются взвинтить цены до уровня импортных, но на то и государство, чтобы сдерживать их (хотелось бы верить, что в первую очередь за счет недопущения монопольной практики и стимулирования конкуренции). Кстати, в этом году очень хороший урожай вырос, цены на сельхозпродукцию должны быть достаточно низкими. Но зато население получит реальный рост российского производства за счет вытеснения импорта, создание новых рабочих мест и рост реальной зарплаты.
Резерва рабочей силы у нас нет (безработица на минимальном уровне следовательно, возникнет конкуренция работодателей за квалифицированных рабочих и служащих. Эффект временного ограничения потребления импорта окупит себя для работающего населения в течение ближайшего года-двух. С хорошими перспективами дальнейшего развития.
А пенсионеров надо защищать от скачка инфляции. Сами они ничего сделать не могут. Сейчас – с помощью бюджетных средств. Но только представьте себе, если бы именно сейчас государственный Пенсионный фонд (а не ВЭБ) получил бы от бюджетного фонда национального благосостояния 500 млрд рублей на скупку акций российских предприятий (и законное право это делать)? А если бы именно Пенсионный фонд получил и $50 млрд на рефинансирование компаний! Да через пару лет мы забыли бы о дефиците средств пенсионного фонда. Сегодняшние траты бюджета на пенсионеров окупились бы сторицей, Пенсионный фонд стал бы крупнейшим институциональным инвестором на российском фондовом рынке, а продавая акции, купленные сегодня по дешевке, заработал бы столько, что мы перестали бы стыдиться сегодняшних нищенских пенсий...
От мечтаний вернемся к теме.
Кто еще потеряет на девальвации? Наши экономические власти. Они «теряют лицо». Они теряют возможность объяснять наши экономические проблемы примитивным антиамериканизмом и тешить себя саркастическими замечаниями по поводу мирового финансового кризиса.
Они получают реальные социальные проблемы, на решение которых пока еще есть средства.
Расплата за нефть
Давайте взглянем в лицо реальности. В чем причины нашего кризиса? В экономической политике последних 10 лет. Нашей, не американской. После 1998 года российская экономика росла на последствиях девальвации. Это хороший, обоснованный экономический рост. Эффект девальвации был исчерпан в 3–5 лет. Но рост не прекратился. Изменились его основы.
Экономический рост последнего пятилетия основан на высоких нефтяных (и прочих сырьевых) ценах и резком росте зарубежного кредитования российских компаний и банков. И то и другое – надувшийся мыльный пузырь, который сейчас и лопнул. Если уж мериться «пузырями», наш очевидно больше и значительнее для российской экономики, чем ипотечный пузырь для американской. Нет ничего странного, что кризис у нас глубже и экономические меры по выходу из него должны быть глубже и решительнее.
Понимают ли это в Кремле и в российском Белом доме? Очень непохоже. Наши экономические власти по-прежнему твердят об американском происхождении российского кризиса, последнего, кстати, вообще нет, а есть только «заимствованные» финансовые трудности.
Не понимают этого те, кто утверждает амбициозные планы на десятки миллиардов долларов по проведению саммита АТР, Олимпиады в Сочи или поддержки кризисной Исландии. Те, кто планирует дорогостоящие оборонные мероприятия по строительству российских авианосцев или стратегических бомбардировщиков (оборонные идеи полувековой давности). Те, кто планирует расширение поддержки сельского хозяйства, строительства, ритейлеров. Можно притормозить множество амбициозных бюджетных программ без каких-либо значимых последствий для населения. Но мне почему-то кажется, что первой жертвой кризиса падут не все эти излишества, а 30-процентное увеличение зарплат бюджетникам с 1 января 2009 года.
Не понимают глубины кризиса те, кто утверждает сегодня бюджет на 2009 год со средней ценой нефти в $92 за баррель, когда даже консервативный МВФ снизил прогноз до $68 (меньше $65 по Urals).
А есть авторитетные прогнозы о среднегодовой цене в $30...
Опасные иллюзии
Но если экономические власти не понимают реальности и глубины российского кризиса и продолжают испытывать иллюзии по поводу величины наших валютных и бюджетных резервов, то варианта крупной разовой девальвации не будет. Не будет сохранения валютных резервов с возможностью за их счет решать проблемы валютного рефинансирования российских кампаний и банков (а как бы хотелось это сделать в интересах Пенсионного фонда, а не будущих покупателей «по дешевке» акций, перезаложенных сегодня в ВЭБе...).
А что будет? Будет сначала «мягкая» девальвация силами ЦБР. Падет стабильность бивалютной корзины. Это приведет только к ускоренной потере валютных резервов. В один прекрасный момент, возможно, в качестве рождественского подарка, мы получим и частичную разовую девальвацию. Она приостановит утечку валютных резервов на 2–4 недели. И затем новый круг из «ползучей» и разовой девальвации. Только вот свободных валютных резервов у ЦБР к тому времени уже не останется. И мы придем к ситуации 1998 года с крупнейшей девальвацией. Отличие будет только одно – практическое отсутствие госдолгов (внешнего и внутреннего зато колоссальные долги российских кампаний и банков в валюте, которые уже нечем рефинансировать.
Реально крупнейшее перераспределение российской собственности в пользу иностранных кредиторов.
Впрочем, какое нам с вами дело до потери активов российскими миллиардерами? Если не реализуется сценарий «спасения» этой собственности в интересах народа, то, может, и лучше, чтобы к нашим олигархам пришли крупные иностранные инвесторы. Меньше будут воровать, тратиться на взятки и «политические» расходы... А простому человеку я посоветовал бы набрать, если сможет, рублевых долгов (не у друзей, конечно) перевести деньги в бивалютную (доллар + евро) корзину.
Купить сейчас из импорта то, что необходимо. И спокойно ждать очередного фиаско российской экономической (и политической) власти.
Конечно, за этот совет я буду нещадно бит, но, может, говорить правду – не всегда худшая политика? Давайте готовиться, как обычно, к худшему сценарию. В конце концов, пусть наши экономические власти поправит «невидимая рука рынка», которой и мы поможем, как и полагается в экономической теории, следуя своим собственным интересам.
Вот в упор не верю этим слухам о девальвации, потому как мой личный опыт показывает, что реальные дела делаются втихаря. как н-р в 98, хй кто знал о близящемся, кроме тех кто был близок к верхам, да и те старались это максимально умолчать, чтобы самим рубануть бабосов без лишней суеты. Та же петрушка с какими-нибудь Пифами: орать о неиббаццкой прибыльности начали ровно тогда, когда она у них стала отрицательной. Щас та же петрушка с землей: как только неудавшимся ленлордам стало надо срочняк поскидывать землю, иба в долгах, так тут же о аццки выгодных вложениях в землю стали свиристеть все сми... А что с пифами, что с землей фишка была выгодной лет пять-семь назад, а щас просто хотят сделать финальный выхлоп на лохах.
Ровно то же и сейчас с валютой, кто-то хочет скинуть баксы населению.
Лично я не ведусь.
ЗЫи Все ИМХО конечно
Ровно то же и сейчас с валютой, кто-то хочет скинуть баксы населению.
Лично я не ведусь.
ЗЫи Все ИМХО конечно
Вот в упор не верю этим слухам о девальвации, потому как мой личный опыт показывает, что реальные дела делаются втихаря. как н-р в 98, хй кто знал о близящемся, кроме тех кто был близок к верхам, да и те старались это максимально умолчать, чтобы самим рубануть бабосов без лишней суеты. Та же петрушка с какими-нибудь Пифами: орать о неиббаццкой прибыльности начали ровно тогда, когда она у них стала отрицательной. Щас та же петрушка с землей: как только неудавшимся ленлордам стало надо срочняк поскидывать землю, иба в долгах, так тут же о аццки выгодных вложениях в землю стали свиристеть все сми... А что с пифами, что с землей фишка была выгодной лет пять-семь назад, а щас просто хотят сделать финальный выхлоп на лохах.С чего ты взял, что никто в 98-м ничего не знал? Такое ощущение, что все произошло за один день - не было падения облигаций, цены на нефть, истощения резервов ЦБ. Если уж на то пошло, то оптимизм надо черпать не из заявлений третьих лиц, а из объективных факторов - цен на наш экпорт, соотношение импорта и экспорта и резервов ЦБ. ЦБ уже прямо указал на то, что курс держать не будет.
Ровно то же и сейчас с валютой, кто-то хочет скинуть баксы населению.
Лично я не ведусь.
ЗЫи Все ИМХО конечно
кто-то хочет скинуть баксы населению.это ПОКА, а вот когда бакс достигнет 35 рублей тогда и ты побежиш в обменник чтоп хоть чтото спасти
Лично я не ведусь.
Пока я тоже не верю в такие разводы..как-то все очень гладко типа:
"Дорогой россиянин! Близится жопа рублю - ненадолго..Если есть сбережения, вклады, накопления - имей ввиду, что сейчас лучше всего купить доллары по 28 руб т.к. ты их сохранишь и преумножишь - через полгода продашь по 40, а то и по 60!"
"Дорогой россиянин! Близится жопа рублю - ненадолго..Если есть сбережения, вклады, накопления - имей ввиду, что сейчас лучше всего купить доллары по 28 руб т.к. ты их сохранишь и преумножишь - через полгода продашь по 40, а то и по 60!"
+1, мне лично кажется у правительства инсайда поболее нашего. Девальвация доллара походу раньше приключится, а за ней уже и наши, кивая на Запад, рубль обрушат. Кинуть население да еще других стран - вполне в духе финансистов США, благо они там лучшие наверное.
а если случится девальвация рубля и доллара, то как изменится курс между ними?
Кинуть население да еще других стран - вполне в духе финансистов СШАржунимагу!
Девальвация доллара походу раньше приключится, а за ней уже и наши, кивая на Запад, рубль обрушат.А почему именно такой порядок девальваций? У ЦБ осталось на пару месяцев средств для поддержания курса рубля в текущем коридоре, его уже начали расширять. Все ЗВР терять ЦБ не станет, так что если девальвация рубля будет, то совсем скоро, не более 2 месяцев. Почему вы считаете, что девальвация доллара будет именно в ближайшие несколько месяцев (раньше рубля)?
Все ЗВР терять ЦБ не станет, так что если девальвация рубля будет, то совсем скоро, не более 2 месяцев. Почему вы считаете, что девальвация доллара будет именно в ближайшие несколько месяцев (раньше рубля)?1)+1
2) потому что большинство тут - пропутинские безмоглые идиоты
при чем здесь пропутинские? 
нах ему терять ЗВР не пойму. Насколько я понимаю реально отток денег из страны пиковый пройден, ЦБ уже щаз двигает бивалютную корзину вверх, вполне и до 32-33 рублей доползет, но это при допустим знании что девальвация доллара на носу ему во благо. Чего такого нелогичного я сказал? При падении бакса на 40% мы теряем их в ЗВР, не проще ли эти 40% распродать дорого? а еще лучше 60%, кто б купил только... у населения нет таких денег... меня честно говоря, настораживает именно тот факт,что тут прямым текстом сказали что рубль упадет, если ЗВР не хотят слить такого не говорят.
нах ему терять ЗВР не пойму. Насколько я понимаю реально отток денег из страны пиковый пройден, ЦБ уже щаз двигает бивалютную корзину вверх, вполне и до 32-33 рублей доползет, но это при допустим знании что девальвация доллара на носу ему во благо. Чего такого нелогичного я сказал? При падении бакса на 40% мы теряем их в ЗВР, не проще ли эти 40% распродать дорого? а еще лучше 60%, кто б купил только... у населения нет таких денег... меня честно говоря, настораживает именно тот факт,что тут прямым текстом сказали что рубль упадет, если ЗВР не хотят слить такого не говорят.
И спокойно ждать очередного фиаско российской экономической (и политической) власти.Судя по тому, как власть внаглую продавливает увеличение срока своих полномочий, никакого фиаско она не боится. Слава ОМОНу.
А может наоборот?
Ведь в 98ом когда кризис случился Ельцина не убрали?
В итоге было 2 годаЮ для создание хорошего образа премника.
А выбирали бы президента в 99ом ещё хрен пойми кто бы победил
Так и тут выберут быстренько президента на 6ть лет, а там хоть кризис, хоть нет - убрать его будет нереально, разве что только революцией
Ведь в 98ом когда кризис случился Ельцина не убрали?
В итоге было 2 годаЮ для создание хорошего образа премника.
А выбирали бы президента в 99ом ещё хрен пойми кто бы победил
Так и тут выберут быстренько президента на 6ть лет, а там хоть кризис, хоть нет - убрать его будет нереально, разве что только революцией
Курс может и не измениться от нынешнего, только буханка хлеба станет стоить 1000 долларов (или 30 т.рублей).
это ПОКА, а вот когда бакс достигнет 35 рублей тогда и ты побежиш в обменник чтоп хоть чтото спастиНеа, предпочитаю вещественные, а не бумажные активы, тачло например...
бери пока со скидкой дают.
потом дороже будет
потом дороже будет
Ведь в 98ом когда кризис случился Ельцина не убрали?эпать-колотить. какое создание образа? ты что, с луны свалился? да у Ельцина рейтинг чуть ли не отрицательный был! какой он мог образ создать?
В итоге было 2 годаЮ для создание хорошего образа премника.
явным следующим президентом намечался Примаков, вытягивавший страну из дефолта. и он ну никак не был за Путина. а Путин нарисовался только в середине 99-го, да и "хорошй" образ его создавался во вторую чеченскую, начатую, хочу напомнить, только в сентябре 99-го. до весны 2000 успели создать.
Народ!
А что по сабжу высказывает Авантюрист? Или кто-там, Хазин?
А что по сабжу высказывает Авантюрист? Или кто-там, Хазин?
Еще меня очень интересует мнение бабы Нюры.
более менее адекватная с точки зрения экономики статья.
А ссылку?
перевести деньги в бивалютную (доллар + евро) корзину
а потом орем на каждом углу, что ЗВР уменьшается быстро
Как всегда, в нашей стране нужно готовиться к худшему. Девальвации не избежать, только власти сделают все по самому болезненному для населения и экономики сценарию.Дальше не читал. Не люблю сопли в стиле "вечно у нас как всегда, а всегда у нас как не у всех"
Не люблю сопли в стиле "вечно у нас как всегда, а всегда у нас как не у всех"Но ты же любишь гордые речи о том, что у России свой особый путь. Так там содержание то же, только форма другая. Или тебе содержание не важно?
Зачем читать статью, где тебе между строк вдалбливают в голову, деструктивные настройки?
"всё плохо, будет хуже"
Даже в войну такого настроя не было, а в военное время в стране было в 1000 раз сложнее. А сейчас небольшие экономические трудности, а все вокруг уже в штаны наложили. Стыдно за МГУ (С)
"всё плохо, будет хуже"
Даже в войну такого настроя не было, а в военное время в стране было в 1000 раз сложнее. А сейчас небольшие экономические трудности, а все вокруг уже в штаны наложили. Стыдно за МГУ (С)
ОК Всё хорошо. И будет только лучше. В войну хуже было и выжили, а щас-то и подавно. Несмотря на всё то, что нам рассказывали о коммунизме и Сталине, русские вернулись. И как вернулись! Я верю, пока у власти остаётся Путин — русский до мозга костей, мы выживем. И не только выживем, к 2020 выйдем в глобальные лидеры XXI века и всех нагнём! Есть повод веселиться! 
Объясните мне, пожалста, нафига сейчас государству рубли в большом количестве? (это я к тому, что население уже скупило только в сентябре ШЕСТЬ МИЛЛИАРДОВ $. тут никаких самолётов и печатных станков не хватит.) Или им тупо интересно, сколько бабла у народа под кроватью понатырено?
рубли ЦБ утилизирует и будет тебе долгожданное уменьшение инфляции
смысл держать рубль, если все равно население уходит в валюту?
от девальвации в данный момент больше плюсов, чем минусов
положительное сальдо торгового баланса поддержит (нах не нужен дефицитный бюджет закроет дорогу дешевому импорту, уменьшит потери ЗВР
разгон инфляции из-за удорожания импорта вряд ли будет, т.к. спрос сжался, цены на сырье и товары упали и мы без девальвации были бы уже в шаге от дефляции
правда население начнет валютой спекулировать, так оно и сейчас уже тарится ей по полной, ну и барахло типа электроники и авто заморских подорожает
а тем кто кричит "усе пропало" советую обратить внимание на Украину
смысл держать рубль, если все равно население уходит в валюту?
от девальвации в данный момент больше плюсов, чем минусов
положительное сальдо торгового баланса поддержит (нах не нужен дефицитный бюджет закроет дорогу дешевому импорту, уменьшит потери ЗВР
разгон инфляции из-за удорожания импорта вряд ли будет, т.к. спрос сжался, цены на сырье и товары упали и мы без девальвации были бы уже в шаге от дефляции
правда население начнет валютой спекулировать, так оно и сейчас уже тарится ей по полной, ну и барахло типа электроники и авто заморских подорожает
а тем кто кричит "усе пропало" советую обратить внимание на Украину
а тем кто кричит "усе пропало" советую обратить внимание на Украину
в плане положительного опыта?
в плане того, что могло бы быть в России, не будь у России ЗВР и нефти с газом
не, ну это очевидное упрощение, у Украины тоже немало ресурсов и объективно условия существования получше будут. Хочешь сказать что у нас был бы такой же бардак во власти и раздор? имхо, именно это причина бед у них сейчас, все остальное те же пережитки распада...
у Украины тоже немало ресурсов и объективно условия существования получше будутосновная экспортная выручка Украины - продажа металла, посмотри как упали цены, судя по сообщения металлургические заводы там если не остановили производство, то до минимума его снизили
остальные условия существования - климат?
есть только одно опасение при переводе капитала в баксы:
путин может напечатать кучу фальшивых баксов идеальной точности "дял внутренних нужд", ну и естественно через какоето время это вскроеццо и бапки населения сгорят. зная какое путин чмо нельзя исключать этого сценария, учитывая что отношения с америкой все более ухудшаются
путин может напечатать кучу фальшивых баксов идеальной точности "дял внутренних нужд", ну и естественно через какоето время это вскроеццо и бапки населения сгорят. зная какое путин чмо нельзя исключать этого сценария, учитывая что отношения с америкой все более ухудшаются
кучу фальшивых баксов идеальной точностикак ты их отличишь тогда? предъявим штатам к оплате -)
ОТнесет на экспертизы нашим ментам
как ты их отличишь тогда? предъявим штатам к оплате -)вопрос не ко мне: спроси лучше у экспертов как они отличили большой процент таких подделок в восточных странах недавно
да амеры сами напечатают, релакс, а в кэше сидеть глупо уже, скидывай деньги пока есть
Как сказала моя теща, "кризис затронет тех, у кого есть деньги, поэтому мы к кризису подготовились основательно и потратили все деньги.
Так что нам ничего не страшно "
Так что нам ничего не страшно "
скидывай деньги пока естьмы пока не достигли дна, посему скидывать бакс это глупо. дно будет еще нескоро есличо: я думаю около года еще будем падать и достигнем почти уровня 98 года, однуха в москве упадет до 50и зелени гдето..
на какую зарплату расчитываешь тогда?
и сколько будет уровень бакс-рупь?
и сколько будет уровень бакс-рупь?
на какую зарплату расчитываешь тогда?вспомни 98 год и умножь все на некий коэффициент порядка 3-4, кратко передать смысл может такая фраза: "штука баксов станет большими деньгами"
и сколько будет уровень бакс-рупь?
Говорят, техника подорожает.В России цены могут идти только вверх - первое правило российской экономики.
Так что
в то время как в штатах идут вниз и более того, ожидается что вскорости будет волна невиданных по своей беспощадности распродаж.
кроме того техника устаревает и как вложение денег принципиально невыгодна.
другое дело если тебе действительно очень нужны ноут или телек. Тогда другое дело, надо купить. А если просто потому что непонятно куда деньги девать - баловство всё это.
А если просто потому что непонятно куда деньги девать - баловство всё это.а куда девать деньги?
Сумму в несколько сот тысяч проще пустить на потребление, больше - стоит задуматься.
а куда девать деньги?давайте посмотрим на вопрос шире: а зачем их куда-то девать?
если у вас их в излишке, зачем вы продолжаете работать?
кроме того техника устаревает и как вложение денег принципиально невыгодна.Я не говорю об этом как о вложении. Вот мне нужен будет ноут точно. Все же неудобно мне с PC. Но год могу потерпеть. А вдруг через год не смогу купить? Вот в чем фишка...
другое дело если тебе действительно очень нужны ноут или телек. Тогда другое дело, надо купить. А если просто потому что непонятно куда деньги девать - баловство всё это.
ну честно если год можешь потерпеть, то и не нужен он тебе особо. А если и не сможешь через год его купить, то не помрешь от этого точно.
если есть лишние деньги, купи сейчас, если нет и покупать будешь в ущерб еде/здоровью/теплой одежде на зиму - то ничего глупее нет
если есть лишние деньги, купи сейчас, если нет и покупать будешь в ущерб еде/здоровью/теплой одежде на зиму
- то ничего глупее нетНу, например, у меня недобрые ожидания насчёт сохранности этих "излишков", то есть сейчас, допустим, есть "излишки", чтобы хватило лет на 10 безработной жизни, но вот из-за недостаточной диверсификации по различным активам этот ожидаемый срок, на который должно хватить "излишков", может сократиться до 1-2 лет. А чтобы как следует "разложить яйца по разным корзинам" надо еще примерно раз в 7-10 больше "излишков", так как по некоторым классам активов высокие входные барьеры. Вот и приходится пока поработать ещё.
если у вас их в излишке, зачем вы продолжаете работать?
а. денег много не бывает (с)
б. подозреваю, что у нас понятие о лишних деньгах различается на порядок
я ничего не делаю, ибо лень. но вдруг надо что-то делать, а то потом будет мучительно стыдно
б. подозреваю, что у нас понятие о лишних деньгах различается на порядок
я ничего не делаю, ибо лень. но вдруг надо что-то делать, а то потом будет мучительно стыдно
Сумму в несколько сот тысяч проще пустить на потребление, больше - стоит задуматься.откуда взялась мысль о том что деньги нужно кудато вкладыать? вон алигархи скока потеряли изза этой ложной идеи вложений - а сидели бы на кэше ничего бы не потеряли!
//а сидели бы на кэше ничего бы не потеряли!
И не заработали бы.
И не заработали бы.
"заработали" к нашим олигархам слабо применимо...
И не заработали бы.тогда пусть не плачут те кто потерял деньги изза жажды наживы! скромные люди сидят на кеше и не ноют!
И не заработали бы.это опасная идея что ничего не делая можно заработать. чтобы заработать нужно работать, а вложение денег - это тотализатор, так что нечего ныть если проиграл
//"заработали" к нашим олигархам слабо применимо...
Имеются в виду нулевые годы.
Имеются в виду нулевые годы.
Полностью согласен.
Имеются ввиду нулевые годы.и ты наивно думаешь что в нулевые они просто ниипически впахивали?
отличие от начала 90х в том что доставалось всё уже без крови почти
Ну если все же считать вложение впахиванием, то впахивали, хоть и не ниипически. Вот сейчас пришло время считать цеплят, хотя, наверно, еще и не совсем пришло.
это опасная идея что ничего не делая можно заработать.+1
и исходила она прямо от нашего правительства - типа в недвижку вкладывать можно и нужно! а теперь вот еще и "спасать" ее нужно за щет налогоплательщиков
Ну, например, у меня недобрые ожидания насчёт сохранности этих "излишков", то есть сейчас, допустим, есть "излишки", чтобы хватило лет на 10 безработной жизни, но вот из-за недостаточной диверсификации по различным активам этот ожидаемый срок, на который должно хватить "излишков", может сократиться до 1-2 лет. А чтобы как следует "разложить яйца по разным корзинам" надо еще примерно раз в 7-10 больше "излишков", так как по некоторым классам активов высокие входные барьеры. Вот и приходится пока поработать ещё.да, вот это единственная реальная необходимость в излишках - retirement, пенсия. Здесь можно только сказать что в нынешнем мире с этим кидалово и надеяться накопить себе на безбедное существование наивно. Можно только создать что-то что будет на тебя работать.
а вообще эта проблема искренне не близка большинству форумчан, не заглядывающих дальше ближайшей пятниццы, так что здесь ее можно оставить за скобками, несмотря на то что это пожалуй самая серьещная проблема с которой сталкивается человек в современном мире.
ну, ну пожрать-то надо сбегать купить
а вообще про деньги и работу во время кризиса мне больше всего нравится совет Давыдова:
или вот более радикальная его форма:
а вообще про деньги и работу во время кризиса мне больше всего нравится совет Давыдова:
Я не фанат мнения, что во время кризиса надо двигать лапками в два раза быстрее. Ибо потому что это все отнимает много сил. Однако я считаю КРАЙНЕ ВАЖНЫМ найти для себя занятие во время кризиса, которое приносит удовльствие.
Чем дальше вы будете от толпы, от их интересов, страхов и образа жизни - тем быстрее вы придете к выводу, что кризис - это не для вас
Позвольте пояснить. Допустим, вы монах на Соловецких островах. У вас есть кризис или нет? Вы каждый день встаете, молитесь, пасете коровок, ловите сельдь, срать вы хотели на этот кризис. У вас другие интересы.
Я не призываю вас тащиться в монастырь, однако подумайте немного о том, что такое кризис и у кого он есть. Кризис - есть продукт толпы. У толпы примерно одинаковые интересы. Устроиться на работу в Лукойл, получать там бабосики, а потом тратить каждое воскресенье это бабло в торговых центрах, покупая говно в магазине Mango (любимый магазин моей жены).
Поэтому если людей увольняют из лукойлов, или бабла мало платят, или в магазинах Mango все дорого - то для таких людей это кризис.
или вот более радикальная его форма:
Давыдов, скажи мне, куда вложить деньги, чтобы они не сгорели?
Купите риса. Заплатите за квартиру, свет и газ за полгода вперед, по старым тарифам. Запишитесь в библиотеку (чтобы было, чем заняться). Исходите из разумного предположения, что вас уволят и бизнесу будет капут или полукапут. Короче, подготовьтесь. И будем вместе спокойно «пролеживать» этот кризис на диване с пивом перед телевизором, пока все бегают, как сраные рексы и пытаются что-то сделать. Потому что делать все надо было заранее, а после того, как кризис наступил, делать резкие телодвижения уже поздно.
Заплатите за квартиру, свет и газ за полгода вперед, по старым тарифам.так можно сделать просто ради того, чтобы не торчать каждый месяц в сбере %) но подозреваю, что при повышении тарифа они пришлют перерасчет "вы должны еще .. р".
Шпонглу на рецензию:
К краху доллара нужно готовиться
Идея "дедолларизации" не только российской, но и мировой экономики муссируется в экспертном сообществе уже давно. Тем не менее, финансовый кризис актуализировал данные разговоры до предела.
Такого рода обсуждения в нашей стране вышли на национальный уровень после предложения президента Дмитрия Медведева, содержащегося в ежегодном послании Федеральному собранию, сделать рубль (для начала на региональном уровне) международной расчетной валютой.
Переход к расчетам в рублях, прежде всего, необходимо начать с нефтегазовой сферы, считает президент. Первой расплачиваться в российской валюте может начать Белоруссия, а следом за ней и другие страны СНГ. Кроме того, Газпром уже предложил некоторым контрагентам с 2009г. перейти на торговлю в рублях. Впрочем, как заявил министр финансов А.Кудрин, такой переход возможен не ранее чем через 10 лет.
"Предложение президента было согласовано с бизнесом", – говорит в эфире РБК-ТВ в программе "В фокусе" первый исполнительный вице-президент РСПП Александр Мурычев. "Оно было озвучено, и мы дискутировали на встрече с Дмитрием Анатольевичем Медведевым еще в апреле т.г. И тогда Газпром действительно предложил эту программу. И мы абсолютно нормально к этому отнеслись и стали прорабатывать этот вопрос", - добавляет он. Поясним, что речь идет о встрече с бюро РСПП, состоявшейся 8 апреля 2008г. Идея перехода на рублевые расчеты с партнерами также высказывалась президентом на XII Петербургском международном экономическом форуме в июне с.г.
"Если мы говорим о том, что нужен Международный финансовый центр в России, – продолжает А.Мурычев. – Без резервной валюты, без пересмотра положения рубля эти задачи невозможно решить".
Однако данную позицию разделяют далеко не все эксперты. "Резервную валюту нельзя декретировать, нельзя навязать", – объясняет директор Института экономики РАН Руслан Гринберг. "Резервными становятся национальные валюты не под давлением какой-то военной силы и т.п. – это результат экономической мощи", - продолжает он.
Привязка к доллару, как это уже очевидно для многих, становится фатальной. Р.Гринберг подчеркивает: "Мы все заложники доллара. Китайцы накопили 2 трлн долларов, японцы – 1,5, мы на третьем месте. Это ведь тяжелая работа была, чтобы эти доллары получить, и мы не заинтересованы в том, чтобы у доллара был крах". При этом эксперты предлагают российскому рублю жестче отстаивать свои интересы. "Мы очень многим развивающимся странам списываем долги. Почему бы не предъявить претензии: мы вам долги списываем, но за это мы с вами, извините, в том числе введем расчеты в рублях", – заявляет А.Мурычев.
Примером того, как можно пошатнуть гегемонию доллара, является появление евро. "Что было 10 лет назад с евро? Что, евро были в ходу? А сегодня 45% в обороте по торговле нефтью – это евро! – напоминает эксперт. – Почему тогда рубли не могут занять условную нишу в 10%? В этом есть экономическая логика, нам это выгодно".
В ответ на это в завершение программы "В фокусе" на РБК-ТВ Р.Гринберг объясняет: "Мы отменяем доллар, хорошо, и сговариваемся: Россия, ЕС и Китай – валюта будет называться "еруань". Но это же фантазия! Требуется же международная координация против доллара, но ее нет. Это только в России обсуждается замена доллара".
Тем не менее, не стоит забывать о том, что год назад заявил о переходе на евро в торговле нефтью Иран. Отказались от взаиморасчетах в долларах Аргентина и Бразилия – крупнейшие экономики Латинской Америки и первые игроки таможенного союза стран Южного конуса Латинской Америки (МЕРКОСУР).
Теперь же предложил перевести часть двусторонней торговли между РФ и КНР с долларов на рубли и юани главе Госсовета Китая глава правительства России Владимир Путин. Аналогичное предложение сделал президент Дмитрий Медведев своему вьетнамскому коллеге.
"Давайте возьмем наши ЗВР – 2% золота в них. Во Франции и в Германии доля золотого запаса на порядок выше, – резюмирует А.Мурычев. – В этих условиях, очевидно, не нужно стимулировать поддержку американской экономики – мы не должны нести риски американской экономики!"
Добавим, по данным члена-корреспондента РАН Сергея Глазьева, глобальный сеньораж, который присваивают США от эмиссии долларов, составляет около полутриллиона долларов в год и позволяет, таким образом, легко финансировать все военные расходы США за счет остального мира.
так можно сделать просто ради того, чтобы не торчать каждый месяц в сбере %) но подозреваю, что при повышении тарифа они пришлют перерасчет "вы должны еще .. р".это совет не для гламурных москвичей с компьютеризированными счетчиками, а для людей которые платют по старинке - типа сколько сами в квитанции написали, за столько и платят. Справедливо почти во всех провинциальных городах (и даже в Калининграде, Давыдов оттуда) для электричества и газа.
претензия по-большому: как и большинство форумчан, ты выбрала самую малозначимую часть сообщения и прикопалась к ней, полностью проигнорировав истинный посыл
а для людей которые платют по старинке - типа сколько сами в квитанции написали, за столько и платят.я тоже по квитанции плачу, правда честно вписываю сумму
где я прикопалась? я сначала написала "я хотела так сделать, но ..,", а потом поправила - чтобы не писать все время "я". у меня все счета надо заполнять ручками и тащиться в сбер как раз
я сначала написала "я хотела так сделать, но ..,", а потом поправила - чтобы не писать все время "я". у меня все счета надо заполнять ручками и тащиться в сбер как раз Можно только создать что-то что будет на тебя работать.Или кого-то
+100 по поводу передергивания фраз и придирок к написанию! если кто-то думает, что этим он показывает свой ум, то это ошибка.. не понимание того, что написано показывает тупость
sever576
Девальвация рубля неизбежна, признал Центробанк. Единственное, что пока обещают его представители: она не будет «очень резкой». Поддерживать стабильность курса валюты просто невозможно в условиях усилившегося оттока капитала и необходимости тратить резервы на подпитку ключевых банков и компаний.«Я не исключаю повышения гибкости валютного курса рубля, может быть, в нынешних условиях с некоторой тенденцией к ослаблению рубля по отношению к иностранным валютам», – заявил председатель Центробанка Сергей Игнатьев на брифинге в правительстве.
Это заявление означает, что Центробанк может перестать удерживать стоимость бивалютной корзины, на 55% состоящей из американских долларов и на 45% из евро, на уровне не ниже 30,4 рублей.
Но резкого ослабления рубля власти обещают не допустить.
«И ЦБ РФ, и правительство крайне не заинтересованы в том, чтобы произошла резкая девальвация рубля, – заявил Игнатьев. – И у нас есть возможности её не допустить: это большие золотовалютные резервы».
Потребность в валютных интервенциях для поддержания рубля возникла в последние месяцы, когда из страны со всё возрастающей скоростью стал уходить капитал.
Если в первом полугодии Россия была нетто-импортёром капитала, то его отток в августе и сентябре в размере $33 млрд уже привёл к обнулению капитального сальдо.
А в октябре, по сообщению Игнатьева, чистый отток частного капитала из страны составил $50 млрд.
Уже понятно, что по итогам 2008 г. Россия окажется в минусе: Центробанк пока надеется, что чистый отток не превысит $20 млрд. Напомним, ещё весной Минэкономики планировало по итогам года чистый приток капитала в размере $40–50 млрд.
Эксперты сходятся во мнении, что отток капитала продолжится. Вопрос лишь в его масштабах. «В ноябре – декабре он в разы сократится по сравнению с октябрьскими значениями», – надеется главный экономист ИБ «Траст» Евгений Надоршин. «Учитывая, что российским компаниям и банкам надо продолжать отдавать долги, я бы ожидал до конца года за ноябрь – декабрь отток капитала не меньше $30 млрд», – возражает экономист ИК «Тройка Диалог» Антон Струченевский.
Уход денег из страны создаёт повышенный спрос на валюту, прежде всего на доллар, и давит таким образом на рубль.
С 1 августа по 11 ноября официальный курс доллара в России уже вырос на 15%.
Для предотвращения дальнейшего ослабления рубля Центробанку приходится проводить валютные интервенции, то есть выбрасывать на рынок валюту из своих международных резервов, чтобы тем самым увеличить её общее предложение на рынке.
Но резервы не беспредельны. С 1 августа по 1 ноября они снизились уже почти на 19%, до $484,6 млрд с $597,3 млрд.
Таким образом, Банк России признал своё бессилие перед текущей конъюнктурой на рынке капитала. И аналитики одобряют его решение перестать цепляться за нынешнюю стоимость валютной корзины и дать рублю ещё немного ослабнуть.
Помимо экономии валютных резервов ослабление рубля может исправить торговое сальдо России. В противном случае с учетом цен на нефть у нас торговый баланс, скорее всего, уйдёт в ноль уже в ноябре – декабре
и счёт текущих операций станет отрицательным, опасается Струченевский.
Впрочем, большая свобода рубля не означает, что он теперь будет только «девальвироваться». Тенденция ослабления рубля может смениться на противоположную уже через месяц, полагают эксперты.
«Исходя из новых реалий, на конец года стоимость бивалютной корзины может составить 30,20 рубля, доллар будет стоить 26 рублей, – считает Надоршин. – Корзина будет стоить меньше, потому что начнётся продажа валюты».