Нужны ли храмы в Москве
это вроде давний проект - храмы шаговой доступности
чтоб проще было удовлетворить духовные потребности
предполагались упрощённые конструкция и дизайн
чтоб проще было удовлетворить духовные потребности
предполагались упрощённые конструкция и дизайн
идимо не хватает им больниц, музеев, концертных залов которые они отбирают от светских людей.Сколько храмов в Москве было при царе? Сколько осталось после прихода к власти коммунистов?
Кто сказал что будут сносить больницы и музеи?
к тому же: "в связи с ... пожеланиями жителей города Москвы", так что всё в соответствии с народным волеизъявлением
В составе СЭВ МЭМ ИС "Электронная исповедальня" предусмотрена?
Совсем истосковались, бедняги, по Российской империи. Ведь там было всё: храмы, погромы, холопы и право первой ночи. Барину в ноги кланялись, а чиновника называли "Ваше Превосходительство".
Это правильное решение: как уже говорили, нужно увеличивать валовую молитвомощность Москвы, с целью предотвращения торфяных и лесных пожаров
Кто сказал что будут сносить больницы и музеи?Ну не торговые центры же сносить
Ну не торговые центры же сноситьзачем сносить, отобрать просто площадки на первом этаже
предполагались упрощённые конструкция и дизайнХрам типовой двухэтажный железобетонный, модель 1: ХТЖБ-2-1.
В городе и так уже некуда приткнуться. Вполне допускаю, что эти гандоны и на памятники архитектуры могут покусится...
А то они и без храмов не покушались. 
а они(храмы) и нахуй не нужны в общем то
Храм типовой двухэтажный железобетонный, модель 1: ХТЖБ-2-1.
Лучше так: МПХ - малый православный храм
зачем что-то сносить вообще?
в парках построят, много ли надо места церквушке
я бы правда предложил строить на крышах тех же торговых центров - и места не занимает, и паства прямо тут, и замаливать есть что
в парках построят, много ли надо места церквушке
я бы правда предложил строить на крышах тех же торговых центров - и места не занимает, и паства прямо тут, и замаливать есть что
Интересно, сколько храмов будет воздвигнуто в окрестностях МГУ?
тебе не нужны, мне не нужны - но МОСКВИЧАМ нужны
а ты быдло, и не понимаешь
а ты быдло, и не понимаешь
Вполне допускаю, что эти гандоны и на памятники архитектуры могут покусится...Зачем на памятники .. когда есть площадки для детей
ну так поэтому и говорят, что пиздец
это вроде давний проект - храмы шаговой доступностиА ты не знаешь, проект общественных сортиров шаговой доступности они случайно не рассматривают?
Его вообще со всех сторон обложили - водку по ночам не продают! 
а кагор церковный какой крепостью бывает?
А ты не знаешь, проект общественных сортиров шаговой доступности они случайно не рассматривают?Одно другому не мешает
Главное, чтобы в храмах появились наконец котики!
обычно
а креплёный бывает?
зачем что-то сносить вообще?Ну в Воронеже постороили храм, заняли весь парк http://maps.yandex.ru/-/CNSxnbS в центре города блять. Раньше там гулять можно было, а теперь заборЪ и замокЪ.
в парках построят, много ли надо места церквушке
Храм всего 1. Так что в принципе 200 хватит чтобы лишить москвичей всех парков до единого.
Интересно, сколько храмов будет воздвигнуто в окрестностях МГУ?А ротонду переоборудуют (которая тридцать какой-то там этаж крест вместо звезды запилят на шпиле, ну и сойдёт.
Ах, и лифт один переоборудуют, чтоб с первого этажа сразу к богу доставлял.
А, и лифт один переоборудуют, чтоб с первого этажа сразу к богу доставлял.Можно проще: с 9го прямо к богу. Достаточно вынуть кабину.
прямо к богу. Достаточно вынуть кабинуЗачОт!
я был в Воронеже, там с виду хватает зелёных насаждений
гуляй в парке рядом, правда они там такие мелкие, что одно название
гуляй в парке рядом, правда они там такие мелкие, что одно название
гуляй в парке рядомЯ думаю разумней предложить там гулять попам, а ещё лучше - в леске в пригороде (чтобы в городе оставили зелень).
Вначале грехи надо замолить, а потом уже и лифт можно сбрасывать с 33-го этажа.
заняли весь паркда, сам храм занимает добрую треть парка.
Мне одному показалось, что проект - это распил пожертвований? Будут собирать по всем углам на 200 храмов. А потом 95% собранного свистнут и скажут, что собрали только на 3 храма.
Не, ну может я не прав. Но в тексте были слова "строительство", "Москва", "Лужков"...
Не, ну может я не прав. Но в тексте были слова "строительство", "Москва", "Лужков"...
Вначале грехи надо замолитьА ты думаешь, почему этаж 9й? Как раз в ректорате замолишь - и в путь!
PS Выше исправил (был 7й).
Вначале грехи надо замолить, а потом уже и лифт можно сбрасывать с 33-го этажа.Это неэффективная схема расходования бюджетных средств. Чтобы отправить к Богу 7, максимум 10, праведников, потребуется восстанавливать шахту и сам лифт. Это долго и дорого. Куда эффективнее сам лифт закрепить на этаже храма и дополнительно оборудовать раздвигающейся нижней панелью.
Это неэффективная схема расходования бюджетных средств. Чтобы отправить к Богу 7, максимум 10, праведников, потребуется восстанавливать шахту и сам лифт. Это долго и дорого. Куда эффективнее сам лифт закрепить на этаже храма и дополнительно оборудовать раздвигающейся нижней панелью.Рациональные предложения только приветствуются!
Скорее всего не так.
ЗАО РПЦ соберет с построенных кормушек больше бабла, нежели кепка там что то попилит...
ЗАО РПЦ соберет с построенных кормушек больше бабла, нежели кепка там что то попилит...
Рациональные предложения только приветствуются!Надо еще внизу шахты сделать сразу чтобы камаз подъезжал с гробами, а над ним рассекатели из нержавейки, чтобы точно по упаковкам распределение было. Заодно гарантия что куда надо попадут, а то мало ли.
предполагались упрощённые конструкция и дизайнгипсокартон?
Надо еще внизу шахты сделать сразу чтобы камаз подъезжал с гробамиКамазы — это нерационально. Там же Метро-2 есть.
Там же Метро-2 есть.А оно в свою очередь ведет в АдЪ.
гипсокартон?Блин, да все уже придумано за них:
На пляжах Адриатического моря появились надувные часовни, где верующие могут молиться. Кроме того, молодые католики ходят вдоль берега и предлагают отдыхающим побеседовать о вере или принять участие в акции под названием "Свет в ночи", которая сводится к совместной молитве, иногда прерывающейся на хоровое пение. Размер пляжной часовни — 35х35 метров. Службы в ней не проводятся — она предназначена исключительно для молитв и встреч прихожан.
http://www.pravda.ru/news/interesting_news/25-07-2010/104211...
Народ, а десятину-то не ввели еще?
предполагались упрощённые конструкция и дизайнплатные синие пластмассовые кабинки с имитацией позолоты на куполах.
так 16 это и так крепленое, вроде
You may laugh until you cry, but your pussy is topped with fur
Храм типовой двухэтажный железобетонный, модель 1: ХТЖБ-2-1.
Это правда храм? 
Для нищебродов.
Площадь Москвы - чуть больш 1000 кв.км.
Количество храмов так вот с ходу не нашел, по данным на 2005 год было их 724 (причем за год увеличилось число на 79)... Если даже предположить, что темпы снизились, то число их довет до тысячи - по храму на квадратный километр.
При этом землю под застройку жильем в Москве хрен получишь
Количество храмов так вот с ходу не нашел, по данным на 2005 год было их 724 (причем за год увеличилось число на 79)... Если даже предположить, что темпы снизились, то число их довет до тысячи - по храму на квадратный километр.
При этом землю под застройку жильем в Москве хрен получишь
чуть больш 100 кв.км.по 10 вообще-то. Чето гон какой-то.
Количество храмов так вот с ходу не нашел, по данным на 2005 год было их 724 (причем за год увеличилось число на 79)... Если даже предположить, что темпы снизились, то число их довет до тысячи - по храму на квадратный километр.
Согласны вы с тем, что выделение земли под такие сомнительные и крупные проекты должно осуществляться не только с разрешения мера, а еще и какой ни будь общественной комиссии с учетом мнения жителей города?
Площадь Москвы - чуть больш 100 кв.км.не ~300 разве?
ошибся, нуль в спешке не вбил...
Площадь Москвы - в пределах МКАД - 1081 кв.км
Площадь Москвы - в пределах МКАД - 1081 кв.км
Согласны вы с тем, что выделение земли под такие сомнительные и крупные проекты должно осуществляться не только с разрешения мера, а еще и какой ни будь общественной комиссии с учетом мнения жителей города?А ти чем читаешь?
а также в связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и пожеланиями жителей города Москвы:Видишь, оказывается, твоё пожелание учтено. А ты ведь и не знал, что желал этого, правда?
пожеланиями жителей города МосквыЭто может быть и 5 человек...
Не показательно.
Победа за счет морали обеспечена!
то число их довет до тысячи - по храму на квадратный километр.Все правильно. Чтобы обеспечить стопроцентное покрытие излучением. А пока приходится компенсировать мобильными ретрансляторами.
Сколько осталось после прихода к власти коммунистов?Значительно больше чем нужно.
Откуда столько ненависти к православию?
В последнее время РПЦ очень агрессивно ведёт себя, пропихиваясь во все возможные места. И государство ей в этом помогает. При этом реальной помощи гражданам (кроме духовной, конечно) она не особо-то оказывает.
Зато служатся молебны от пожаров, да.
Зато служатся молебны от пожаров, да.
Откуда столько ненависти к православию?Наказание Божие
Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский владыка Викентий, о котором я писал в предыдущей записи, сделал первое публичное заявление по вопросу строительства Екатерининского собора на площади Труда в Екатеринбурге, сообщает сайт агентства URA.RU.
Владыка обратился к горожанам, которые выступают против возведения храма в центре города:
«Такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви... Нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлет ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передается на протяжении семи поколений. Люди будут мучиться, иметь неприятности в течение очень долгого времени.»
Архиепископ убежден, что собор, который, согласно макету, будет обнесен почти двухметровым забором, только украсит центр Екатеринбурга. «Со строительством храма мы не лишимся площади в центре города, площадь станет еще более красивой. Фонтан противопоставляется такой красоте — церкви! Фонтан ведь можно в любом месте поставить… На площади нет сейчас парковок, будет подземная парковка
Бойко Великий
Ну уже и не говоря про Кирилла-Табачного.
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл мог не знать, что его наручные часы очень дорогие, заявил протодиакон Андрей Кураев, профессор Московской духовной академии. Об этом сообщает "Эхо Москвы". По словам Кураева, патриарх по магазинам не ходит, а его быт и служение в значительной степени обставлены подаренными ему предметами.
Журналисты, освещавшие поездку предстоятеля РПЦ на Украину, заметили на руке патриарха часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро. Они попали в кадр во время молебна на Владимирской горке в Киеве. Там же в Киеве патриарх предостерег паству от увлечения "безудержным потреблением" и объяснил, что потребительский инстинкт лишает людей обычных радостей. "Вполне может быть, что эти часы были подарены патриарху кем-то из президентов тех десятков стран, на территории которых наша церковь осуществляет свою пастырскую деятельность", - предположил отец Андрей. То, что патриарх не отказывается от дорогих подарков, протодиакон назвал формой смирения. В качестве примера он привел святого Иоанна Кронштадтского, которого также упрекали в ношении дорогих ряс.
"И однажды отец Иоанн ответил на такой упрек, он сказал: я долго сомневался, могу ли оставлять у себя такие дорогие подарки, а потом понял, что, если я буду их отдавать, то обижу людей, которые эти подарки мне сделали", - рассказал Кураев. Деньги, которые приносили отцу Иоанну, он раздавал бедным, а дорогие узнаваемые предметы оставлял себе, чтобы не смущать тех, кто ему их дарил.
Breguet патриарха Кирилла - классической модели. Корпус сделан из белого золота, ремешок - из кожи крокодила, механизм автоматический, в часах есть будильник.
А это, между прочим, Кураев, коего иногда называют "вменяемым православным" ...
В последнее время РПЦ очень агрессивно ведёт себя, пропихиваясь во все возможные места. И государство ей в этом помогает. При этом реальной помощи гражданам (кроме духовной, конечно) она не особо-то оказывает.Изначально она духовную помощь и призвана оказывать.
Зато служатся молебны от пожаров, да.
Возможно ты просто не знаешь. Но во многих приходах собирают одежду, средства для малообеспеченных и затем реально раздают их нуждающимся.
Что под агрессивностью подразумевается мне не ясно. Никого же не заставляют под дулом в эти храмы ходить.
PS Я понимаю что большинство людей здесь атеистичны. Это выбор каждого. Просто мне не ясен источник нетерпимости.
А это, между прочим, Кураев, коего иногда называют "вменяемым православным" ...Такой и есть. Действительно очень адекватный. МГУшник.
PS Я понимаю что большинство людей здесь атеистичны. Это выбор каждого. Просто мне не ясен источник нетерпимости.Это не то чтобы нетерпимость.
Просто церковь лезет ближе к власти, это очень хорошо заметно. Ну и неприятно, конечно.
PS Я понимаю что большинство людей здесь атеистичныПутать веру и религию, то же самое, что смешивать родину и государство.
Атеизм не причем. Алчность, мракобесие, жажда власти и нетерпимость церковной верхушки - причем.
Есть люди, их ужасно много,
Чья жизнь посвящена тому,
Чтоб обосрать идею Бога,
Своим служением ему.
Такой и есть. Действительно очень адекватный. МГУшник.
А Владыке-Кириллу табачному флюродросит.
Такой шаг, как митинг, не совсем правильное, ненормальное явление, когда люди противятся Церкви... Нужно помнить: всех людей, кто боролся против Церкви, Господь отметил — ни один человек, который противился Богу, не скончался своей смертью. Мы говорим, что противиться Богу есть очень опасно для самого человека, рано или поздно Господь пошлет ему вразумление, наказание. Это наказание Божие передается на протяжении семи поколений. Люди будут мучиться, иметь неприятности в течение очень долгого времени.Как там у кого-то в подписи было: «И да умоются кровавыми слезаме те, кто усомнится в нашем миролюбии!»
Это не то чтобы нетерпимость.То что это так я согласен. Но не считаю это чем то плохим. Если результатом этого станет нравственный рост обычных людей-прихожан, то это будет замечательно. Если только деньги - то плохо.
Просто церковь лезет ближе к власти, это очень хорошо заметно. Ну и неприятно, конечно.
А Владыке-Кириллу табачному флюродросит.
Ярлыки - это всегда плохо. Кирилл может и действительно не самая лучшая кандидатура с точки зрения духовности, но он не есть церковь и православие. У него внешнеполитические задачи по единению, насколько я понимаю. Посмотрите на Януковича.
То что это так я согласен. Но не считаю это чем то плохим. Если результатом этого станет нравственный рост обычных людей-прихожан, то это будет замечательно. Если только деньги - то плохо.Ничего что это противозаконно, т.к. государство светское? Церковь имеющая мирскую власть это неилюзорный пиздец, в частности научно техническому прогрессу. России он не нужен, конечно, пока нефть и газ есть.
Ничего что это противозаконно, т.к. государство светское? Церковь имеющая мирскую власть это неилюзорный пиздец, в частности научно техническому прогрессу. России он не нужен, конечно, пока нефть и газ есть.Какие проблемы церковь создает научно-техническому прогрессу? Это же не церковь средневековья и к этому уже никогда не вернется. Конкретные примеры есть?
России он не нужен, конечно, пока нефть и газ есть.Вообще нужен, даже с учётом газа и нефти. Поскольку месторождения у нас разрабатываются только до тех пор, пока из них что-нибудь само течёт. А о том, чтобы выдавить остатки, у нас пока не додумываются. Сливки снимают, короче говоря, а основную часть нефти оставляют под землёй, прекращая разработку.
Какие проблемы церковь создает научно-техническому прогрессу? Это же не церковь средневековья и к этому уже никогда не вернется. Конкретные примеры есть?Единственное чем современная церковь отличается от средневековой - отсутствием мирской власти.
Примеры?
А представь, что будет, появись у них реальная власть?
Вот у Бойко есть реальная власть в своем
Конкретные примеры есть?Да хотя бы те же молебны о дожде. Очевидно, что реальной пользы они не приносят, а только отвлекают граждан от того факта, что главы их регионов проебали всю противопожарную технику и перестали выделять деньги на противопожарные мероприятия в лесах.
Это, конечно, не вполне научно-технический прогресс, но такие действия церкви мешают смещению дурных начальников, которых в России предостаточно.
Примеры? Кретинизм Креационизм и обезъяньи процессы - требования преподавать "сотворение" на равне с эволюционной теорией.Тебе же сказали, что людей с высшим образованием слишком много. Одним одно, другим другое.
Тебе же сказали, что людей с высшим образованием слишком много. Одним одно, другим другое.Сейчас — да. А через 10 лет будет полно молодёжи, которая выпустится из школ после преподавания основ православия. Если учесть, как рьяно в школах вводится этот предмет, очевидно, что это неспроста — начальство давит. Ничего хорошего из этого не выйдет.
Тебе же сказали, что людей с высшим образованием слишком много. Одним одно, другим другое.То что вы закончили ВУЗ, совсем не означает, что вы получили высшее образование.
Ну и пусть будет некий процент высокообразованных людей, зато власть в стране будет у темного (корыстного и властолюбиго) попа, который половину отраслей науки объявит греховными.
см. американский блокбастер "Сара Пейлин и стволовые клетки".
Сейчас — да. А через 10 лет будет полно молодёжи, которая выпустится из школ после преподавания основ православия. Если учесть, как рьяно в школах вводится этот предмет, очевидно, что это неспроста — начальство давит. Ничего хорошего из этого не выйдет.Ну вот у нас в школе в начальных классах оно преподавалось. Это никак не ограничивает человека в его научно-познавательных способностях и созданию затем научной картины миру (с эволюцией, законами физики и т.д.). Просто остается (в идеале) некое нравственное воспитание. Понятие о добре и зле и тому подобное.
Ну вот у нас в школе в начальных классах оно преподавалось.Угу, результат заметен
Просто остается (в идеале) некое нравственное воспитание.Зависит от того, сколько часов внедрят. Боюсь, что вкупе с законом об автономных учреждениях (который закон о трёх уроках) это приведёт к бесплатному преподаванию математики, русского и закона божьего.
В ограниченных количествах преподавание православия допустимо, но тогда надо преподавать и основы других религий (чем православие лучше или хуже ислама?). И это не должно опускаться на школы сверху. Если школа хочет — пусть преподаёт. Не хочет — пусть не преподаёт.
В любом случае, нечего церкви делать в мирской власти.
Зависит от того, сколько часов внедрят. Боюсь, что вкупе с законом об автономных учреждениях (который закон о трёх уроках) это приведёт к бесплатному преподаванию математики, русского и закона божьего.Зависит от того, что будет параллельно преподаваться. Если будут уроки по физике, математике, биологии, истории, то никаких проблем не возникнет.
Зависит от того, что будет параллельно преподаваться. Если будут уроки по физике, математике, биологии, истории, то никаких проблем не возникнет.Не будет. Иначе никто не будет платить за обучение. Полуркай гугль, было много срача весной на эту тему, в частности школа, где это ввели с текущего года в пилотном режиме. Там были бесплатные 2 часа математики, 2 часа русского, 3 часа физры и 3 часа православия.
Просто остается (в идеале) некое нравственное воспитание. Понятие о добре и зле и тому подобное.
Священник Украинской православной церкви Московского патриархата из села Богдашев Здолбуновского района совершил нападение на известного историка и преподавателя Ровенского института славяноведения Киевского университета славистики Тихона Сницаревича.
83-летний историк возвращался из поликлиники домой, когда увидел священника со шкатулкой для сбора пожертвований на строительство церкви в селе Богдашев. Тогда он подошел к священнику и напомнил ему, что предстоятель Русской православной церкви патриарх Кирилл носит на руке часы стоимостью 30 тысяч евро.
После этих слов историк развернулся и пошел прочь, однако через несколько шагов ощутил сильный удар в голову и упал на землю. Как позже выяснилось, священник ударил его дипломатом, сообщает Korrespondent.
Вернувшись домой, Сницаревич вызвал скорую помощь и обратился в милицию. Теперь пострадавший намерен обратиться с заявлением в милиции.
Напомним, что во время визита патриарха Кирилла на Украину в июле 2009 года журналисты сфотографировали на его руке часы марки Breguet стоимостью от 28 до 36 тысяч евро. Однако в РПЦ заявили, что часы Кириллу подарили и не знал, сколько они стоят.
coус
Понятие о добре и злеХрам - хорошо; музей, парк - плохо.
Ну давай по отдельным случаям обобщать на всех. Это очень умно. Особенно для научно-образованного МГУшника.
каррент, авто&мото, юниверсити - хорошо; сосайти - плохо.
Приведи пример, когда историк ударил священника
Приведи пример, когда историк ударил священникаПочему не "историк ударил историка"? Или "скинхед убил священника"? Для полной аналогии.
PS На истфаке такие примеры легко найти.
А где я обощаю? Просто привожу примерчики. Людей по роду занятий претендующих на высокий моральный облик, а по факту весьма и весьма мерзеньких и даже социально опасных.
PS На истфаке такие примеры легко найти.
Найди, раз легко.
"историк ударил священника"
"историк избил священника"
"историк убил священника"
Поискал точные фразы в поиске. Нет совпадений. Если точные фразы не искать, то выдаёт вот ту новость, что выше запощена.
"историк избил священника"
"историк убил священника"
Поискал точные фразы в поиске. Нет совпадений. Если точные фразы не искать, то выдаёт вот ту новость, что выше запощена.
Найди, раз легко.Пример того, что историки способны бить людей, бухать? Ну уж очевидно что это возможно. И тебе тоже (вероятно). Или ты думаешь что все историки святые? Просто как это документировать?
Пример того, что историки способны бить людей, бухать? Ну уж очевидно что это возможно. И тебе тоже (вероятно). Или ты думаешь что все историки святые? Просто как это документировать?Нет. Но ты сказал, что найти пример историка, напавшего на священника - легко. Но, видимо, найти не смог, так?
Желательно найти пример историка, ударившего очень пожилого священника, сзади, без предупреждения, тупым предметом по голове.
И еще: историки не претендуют на высокий моральный облик. Этого их профессия не требует. А священники, как ты утверждал, несут детям понимание добра/зла и прочее
Согласны вы с тем, что выделение земли под такие сомнительные и крупные проекты должно осуществляться не только с разрешения мера, а еще и какой ни будь общественной комиссии с учетом мнения жителей города?Я не согласен.
А ты согласен, сто строитество тысяч парикмахерских должно осуществляться не только с разрешения мера, а еще и какой ни будь общественной комиссии с учетом мнения жителей города?
"историк ударил священника""историк избил священника""историк убил священника"Поискал точные фразы в поиске. Нет совпадений.1:0
А ты согласен, сто строитество тысяч парикмахерских должно осуществляться не только с разрешения мера, а еще и какой ни будь общественной комиссии с учетом мнения жителей города?Ну если это какие-то некоммерческие парикмахерские, получающие землю бесплатно, а не по договору купли продажи, то я вот, например, буду сильно возражать.
Нет. Но ты сказал, что найти пример историка, напавшего на священника - легко. Но, видимо, найти не смог, так?Я писал про "историка избившего историка". Почитай. Кроме того это очень странное задание, почему именно историк священника? Почему не "человек" избил/убил священника?
Про убийства священников людьми вот здесь наяндексил
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=135
Я писал про "историка избившего историка". Почитай. Кроме того это очень странное задание, почему именно историк священника? Почему не "человек" избил/убил священника?ну ты же сам сказал, что такой пример легко найти, так?
Убийства священников алкоголиками, бандитами, милиционерами не в кассу. Эти люди не тянут на моральный авторитет и распространение Добра.
Т.е. если уголовник убил священника это печально, но не удивительно. Уголовники они такие.
А вот священник убийца - это здорово дискредитирует священников.
Цитата моего сообщения
Примеры найти - это я как раз про случай "историк ударил историка". Само собой сложно найти пример чтобы именно историк избил именно священника.
По поводу того случая. Да дискредитирует. Но в первую очередь самого человека. Люди разные бывают и священники в том числе. Нельзя поведение одного распространять на других. Как нельзя сказать что все священники настолько же духовно совершенно как некоторые старцы.
Почему не "историк ударил историка"? Или "скинхед убил священника"? Для полной аналогии.
PS На истфаке такие примеры легко найти.
Примеры найти - это я как раз про случай "историк ударил историка". Само собой сложно найти пример чтобы именно историк избил именно священника.
По поводу того случая. Да дискредитирует. Но в первую очередь самого человека. Люди разные бывают и священники в том числе. Нельзя поведение одного распространять на других. Как нельзя сказать что все священники настолько же духовно совершенно как некоторые старцы.
это печально, но не удивительно.Как там в анекдоте было:
— Дед, скажи-ка мне, чем отличается беда от катастрофы?
— Ну, бабка, это просто.
Вот представь себе: пошла ты в погреб, свалилась с лестницы и сломала ногу. Беда! Но не катастрофа.
А теперь представь себе, что разбился самолёт со всем нашим ЦК КПСС. Катастрофа! Но не беда…
Само собой сложно найти пример чтобы именно историк избил именно священника.А вот когда именно священник именно историка - запросто. Ежу понятно, что один случай это не статистика, но мысли навевает.
Ну если это какие-то некоммерческие парикмахерскиеА что на счет детсадов, школ, каких-нибудь общественных стоянках, спец. мед. центров?
Да дискредитирует. Но в первую очередь самого человека. Люди разные бывают и священники в том числе. Нельзя поведение одного распространять на других.Ещё как можно. Если один священник готов ударить старика по башке чемоданом, то, извините, окружающие его другие священники напрямую виноваты в том, что не лишили его сана до того, как он совершил такой грех.
Если уж церковь сеет разумное-доброе-вечное, учит о различиях между добром и злом, то она сама должна быть по крайней мере разумной и доброй. Это значит, что она должна следить за тем, кто состоит в её рядах.
Как там в анекдоте было:Пол года назад в Польше актуальный был бы анекдот.
— Дед, скажи-ка мне, чем отличается беда от катастрофы?
— Ну, бабка, это просто.
Вот представь себе: пошла ты в погреб, свалилась с лестницы и сломала ногу. Беда! Но не катастрофа.
А теперь представь себе, что разбился самолёт со всем нашим ЦК КПСС. Катастрофа! Но не беда…
Пол года назад в Польше актуальный был бы анекдот.Да, я его тогда тоже вспоминал. Только, боюсь, у поляков это всё же скорее беда.
Да, я его тогда тоже вспоминал. Только, боюсь, у поляков это всё же скорее беда.Ну если бы у нас разбился аналогичный самолёт, то по телевизору тоже бы говорили что беда...
А твоя оценка поляков — по СМИ...
Примеры найти - это я как раз про случай "историк ударил историка". Само собой сложно найти пример чтобы именно историк избил именно священника.Можно, вот мы видим, что человек несмотря на духовный сан может бить пожилых людей по голове, носить роскошные часы, ездить на дорогой машине, при этом пропагандируя смирение и отказ от стяжательства и мирских соблазнов. Почему бы не предположить, что этот самый духовный кодекс - не очень эффективен? Вот я вижу другого священника, почему я должен априори уважать его сан и предполагать, что это хороший человек, ему можно доверить преподавание детям ДОБРА (как ты утверждал)?
По поводу того случая. Да дискредитирует. Но в первую очередь самого человека. Люди разные бывают и священники в том числе. Нельзя поведение одного распространять на других. Как нельзя сказать что все священники настолько же духовно совершенно как некоторые старцы.
Вот милиция: после того как один милиционер расстрелял кучу народу в супермаркете, отношение ко всем ментам глобально ухудшилось. И это понятно: должен защищать закон, а он совершает тяжкое преступление. Значит форма - ничего не значит.
Священник совершает тяжкий грех - значит ряса мало чего значит.
А что на счет детсадов, школ, каких-нибудь общественных стоянках, спец. мед. центров?Польза от них очевидна для всех, а не только для некоей категории лиц (религиозных православных)
ему можно доверить преподавание детям ДОБРА (как ты утверждал)?Кстати, официально церковь не несёт добро, она несёт ВЕРУ. Это надо учитывать, в православии нет понятия добра, по крайней мере четкого и чтобы таким словом называлось то, что несёт церковь.
Добродетель — пропагандируется, да, но не добро.
Кстати, официально церковь не несёт добро, она несёт ВЕРУ. Это надо учитывать, в православии нет понятия добра, по крайней мере четкого и чтобы таким словом называлось то, что несёт церковь.Это я не на Православие ссылаюсь, а но пост опонента
Вот на этот:
Ну вот у нас в школе в начальных классах оно преподавалось. Это никак не ограничивает человека в его научно-познавательных способностях и созданию затем научной картины миру (с эволюцией, законами физики и т.д.). Просто остается (в идеале) некое нравственное воспитание. Понятие о добре и зле и тому подобное.
А твоя оценка поляков — по СМИ...Из СМИ я только иногда новости в инете читаю, и то отношусь к ним довольно критически.
Оценка моя растёт вовсе не оттуда.
Польша состоит в Евросоюзе. Это говорит о её благополучии относительно, скажем, России (хотя долгов у Польши полно, конечно, и евро они вроде ещё не смогли ввести). В этом случае я бы сожалел о действительно избранном президенте и его подчинённых.
Польша состоит в Евросоюзе. Это говорит о её благополучии относительно, скажем, России.У тебя либерастия головного мозга.
Литва состоит в Евросоюзе, а там полнейшая жопа, хуже некуда. В Польше хоть какое-то барахло производят...
В России по любому сейчас лучше жить чем в странах восточной Европы, зарплаты в Москве вообще выше лондонских.
Кстати, официально церковь не несёт добро, она несёт ВЕРУ. Это надо учитывать, в православии нет понятия добра, по крайней мере четкого и чтобы таким словом называлось то, что несёт церковь.Хорошо, в этом я несколько неправ, но смысла мой пост от этого, вроде, не теряет.
зарплаты в Москве вообще выше лондонских.Ну и цены тоже.
В Польше, между прочим, рост ВВП в прошлом и позапрошлом годах был положительным, в отличие от Литвы (у которой спад больше, чем на 16% так что я б не сказал, что у них полная жопа.
Польза от них очевидна для всех, а не только для некоей категории лиц (религиозных православных)Мне не очевидна. Сейчас у меня нет машины и я против стоянок, дорог для частного транспорта, пусть лучше общественный развивают. Далее, я не более меланомой, поэтому хочу чтобы вместо центров для таких больных строили фитнес-центры (мне полезнее). Я такой не один. Что делать-то будем?
Да, и ты уверен, что по всей России противников строительства церквей будет большинство?
Сейчас у меня нет машины и я против стоянок, дорог для частного транспорта, пусть лучше общественный развивают.В Москве сейчас легче общественный транспорт развить, чем дороги и стоянки строить, если основательно взяться за дело.
Хорошо, в этом я несколько неправ, но смысла мой пост от этого, вроде, не теряет.Ну как бы надо отдавать отчет, что РПЦ преследует несколько другие цели — захват власти. Цели сделать мир во всём мире вовсе нет, это тебе скажет любой продвинутый православный.
Мир во всём мир — это только на начальном этапе, далее идёт борьба за спасение грешников.
Я понимаю что большинство людей здесь атеистичны. Это выбор каждого. Просто мне не ясен источник нетерпимости.Мой отец - православный верующий. Как-то мы с ним вместе смотрели телевизор, там очередной сюжет на тему РПЦ прошёл. Батя тогда сказал: "Видно, никогда в этом плане свободы не будет. Раньше запрещали - а теперь вот наоборот, навязывают, в каждом новостном выпуске об этом говорят".
Откуда столько ненависти к православию?
Я думаю, ненависть к православию мало кто испытывает. А вот ненависть к нынешней церкви - не так уж и мало.
предполагались упрощённые конструкция и дизайннанохрамы?
Народ, а десятину-то не ввели еще?ввели. ниже по разделу обсуждение, что РПЦ с единого социального отчисляют
Ой, а можно ссылку туда? Пожалуйста. А то я пропустил, похоже.
к примеру вот:
ещё такую где-то тут видел
ещё такую где-то тут видел
Угу, спасибо большое. Действительно денег им дают теперь. Эх, докатились, блин…
Это только на период строительства. Потом им аренду вломят по ценам выше рыночных и москвичи наживутся за счёт верующих.
земельных участков в безвозмездное срочное пользование на период строительства православных храмов.
идиоты
церковная мораль обосновывается существованием бога
а существование правосалавного бога противоречит научной картине мира, поэтому наука и религиозная мораль - несовместимы, или одно или другое
если будет развито преподавание наук то церковная мораль не будет работать, если будет повсеместное насаждение церковной картины мира то не будет работать научное мировоззрение и получится средневековье
церковная мораль обосновывается существованием бога
а существование правосалавного бога противоречит научной картине мира, поэтому наука и религиозная мораль - несовместимы, или одно или другое
если будет развито преподавание наук то церковная мораль не будет работать, если будет повсеместное насаждение церковной картины мира то не будет работать научное мировоззрение и получится средневековье
А вот священник убийца - это здорово дискредитирует священников.Всем известно, что священник за день до совершения преступления освобождается от служения и лишается сана по собственному желанию.
я бы продолжил начинания коммунистов в отношении храмов. Для начала снес бы всё, что построено после 1917г. Ну может что-то типа Храма христа спасителя оставил.
Сколько храмов в Москве было при царе? Сколько осталось после прихода к власти коммунистов?
Кто сказал что будут сносить больницы и музеи?
к тому же: "в связи с ... пожеланиями жителей города Москвы", так что всё в соответствии с народным волеизъявлением
А освободившихся священников отправил бы на кавказ и в среднюю азию - отучать народ от ислама. В общем-то распространненая практика - жаль в 20 веке её подзабыли
Всем известно, что священник за день до совершения преступления освобождается от служения и лишается сана по собственному желанию.Прямо как милиционеры!
Слушай, так они ж тоже служат Всевышнему, раз Он им даровал такое же Умение!
Слушай, так они ж тоже служат Всевышнему, раз он им даровал такое же Умение!Вроде же ожидается сокращение во время полицейской реформы. Можно будет набрать из уволенных в храмы - там понадобятся сотрудники.
поэтому наука и религиозная мораль - несовместимыОни скорее плохо совместимы, чем несовместимы (многие известные учёные верили в бога, но всё равно двигали науку).
Да это необходимо будет сделать во имя всеобщего блага. Негоже оставлять таких благословенных людей на улице, когда целых 200 храмов новых построят, где им будет самое место! 
многие известные учёные верили в бога
это известные мифы, распрастраняемые сам понимаешь кем
мораль имеет внутреннюю природу, а моральное поведение исходит из внутренних предпосылок, которые можно потом искусственно обосновывать как угодно
например, верующий тать в качестве оправдания может сказать что его жертвам воздасца за страдания, так что он какбы даже лучше делает (и еще всегда можно покаятся!)
а неверующий человек будет считать что земная жизнь это высшая ценность которая есть у человека и отнимать ее или как-то ухудшать ни в коем случае нельзя
садистские или наоборот, мирные, сопереживательные наклонности проявляются у детей еще в самом раннем возрасте, когда влияние общественной морали на них минимально, в силу того что неразумеют особо
лучшая коррекция асоциального поведения это все-таки страх наказания исходящий от мирских властей, именно поэтому в православной ри (средневековой европе) и были ссылки-каторги-смертная казнь и прочие телесные наказания
даже вселившихся дъяволов вразумляли далеко не только святой водой и молитвами, не говоря уже о еретиках
я бы продолжил начинания коммунистов в отношении храмов. Для начала снес бы всё, что построено после 1917г. Ну может что-то типа Храма христа спасителя оставил.А я бы тебя кастрировал. Да и семейку, тебя воспитавшую.
Только вот зачем всю эту хрень-то молоть? Может стоит подумать? Голова-то дана не только для того, чтобы орехи колоть.
Почему не "историк ударил историка"? Или "скинхед убил священника"?Я ни разу не бил ни историка, ни священника. И вообще очень добрый. Дайте мне бесплатно хотя бы одну квартиру в Москве, чтоб было сподручней творить добро. На 1% от стоимости квартиры обязуюсь отослать вещей погорельцам. Торг уместен.
У тебя недостаточно Духовности
а у тебя недостаточно мозга, такую херню в треде понаписал, сзмм
Я очень высокодуховен, у меня есть договор с Богом нести Добро в этот мир. Показать договор не могу, он астральный.
Что-то не дождался ответа от тебя, хотя интересен ход мышления.
Еще раз суть проблемы: в России людей с личным авто, думаю, меньшинство в численном выражении. Соответственно им выгодно (в смысле они бы за это проголосовали чтобы личные авто запретили и на все деньги, направляемые на строительство дорог, содержание ГАИ и т.п., построили разветвленную сеть общественного транспорта (по возможности с символической оплатой).
Стоит так поступить?
Еще раз суть проблемы: в России людей с личным авто, думаю, меньшинство в численном выражении. Соответственно им выгодно (в смысле они бы за это проголосовали чтобы личные авто запретили и на все деньги, направляемые на строительство дорог, содержание ГАИ и т.п., построили разветвленную сеть общественного транспорта (по возможности с символической оплатой).
Стоит так поступить?
Личное - возможное запретить, но юрлица должны возможность иметь машины в подчинении, возможно за достаточно большую по сравнению с нынешней плату. Потому как такси, служба доставки, логистика и всё прочее - необходимо
Что-то не дождался ответа от тебя, хотя интересен ход мышления.Личные авто они какбе не за счет бюджета.
Еще раз суть проблемы: в России людей с личным авто, думаю, меньшинство в численном выражении. Соответственно им выгодно (в смысле они бы за это проголосовали чтобы личные авто запретили и на все деньги, направляемые на строительство дорог, содержание ГАИ и т.п., построили разветвленную сеть общественного транспорта (по возможности с символической оплатой).
Стоит так поступить?
такую херню в треде понаписал, сзмм?
А создание и содержание инфраструктуры - за счет.
Есть налог, который платят владельцы авто, ну или как сейчас сделали - будем из цены бензина оплачивать. А инфраструктурой этой и общественный транспорт пользуется.
А вот с церквами все не так: из бюджета (налогов всех граждан) дотируются попы, при том, что в церковь ходит меньшинство. Ну и вот этот новый ппц про выделение земли.
А вот с церквами все не так: из бюджета (налогов всех граждан) дотируются попы, при том, что в церковь ходит меньшинство. Ну и вот этот новый ппц про выделение земли.
я про твой пример с попоприкладством
человек слаб, одержим бесами, маловерен и т.п., бывает
запрещать поповство из-за таких случаев все равно что запрещать школы из-за того что встречаются учителя-педофилы
вцелом, наличие примера морального поведения - довольно важный способ коррекции, однако отдавать роль примера для подражения церковникам крайне неверно, в силу описанных мною выше причин
человек слаб, одержим бесами, маловерен и т.п., бывает
запрещать поповство из-за таких случаев все равно что запрещать школы из-за того что встречаются учителя-педофилы
вцелом, наличие примера морального поведения - довольно важный способ коррекции, однако отдавать роль примера для подражения церковникам крайне неверно, в силу описанных мною выше причин
Ну ты сам понимаешь, что инфраструктура для общественного или общественного и личного транспорта выглядит по-разному.
Суть примера в том, что строя онкоцентры и дороги местного значения, органы местного самоуправления удовлетворяют нужды ограниченного круга людей. В случае с выделением земли РПЦ - тоже.
И еще - у нас все земли церкви предоставляются на безвозмездной основе, так в законе написано.
Суть примера в том, что строя онкоцентры и дороги местного значения, органы местного самоуправления удовлетворяют нужды ограниченного круга людей. В случае с выделением земли РПЦ - тоже.
И еще - у нас все земли церкви предоставляются на безвозмездной основе, так в законе написано.
Суть примера в том, что строя онкоцентры и дороги местного значения, органы местного самоуправления удовлетворяют нужды ограниченного круга людей. В случае с выделением земли РПЦ - тоже.Давай прикинем. Дороги местного значения, которых в Москве катастрофически не хватает (из многих районов всего 1—2 выезда, что очень мало приносят пользу всем жителям района, экономя их время, а также время тех, кто проезжает через этот район. Каждый день люди теряют по два-три (из семи-восьми) часа личного времени на дорогу до работы и обратно.
Церковь удовлетворяет потребности части людей района (очевидно, издалека в церковь ходить не будут). Скольким процентам людей церковь сэкономит время или деньги? Учти, что в целом молиться можно и дома, если устроить у себя какой-нибудь красный уголок с иконами и тому подобным. Много людей у нас регулярно молятся богу?
Онкоцентры, конечно, тоже мало кому нужны. Но их, во-первых, мало (туда свозят людей не с района, а вообще со всей округи а во-вторых, без них часть онкобольных точно помрёт.
Церковь не играет почти никакой роли в нашем обществе. Поэтому не путай дороги и церкви. Полезность у них совершенно несопоставимая. Безвозмездное предоставление исключительно дорогих московских земель церкви означает лишь то, что застройщики вместо этих свободных земель будут отвоёвывать занятые с жилыми домами, памятниками культуры и тому подобным.
Ну ты сам понимаешь, что инфраструктура для общественного или общественного и личного транспорта выглядит по-разному.Дороги есть дороги.
Суть примера в том, что строя онкоцентры и дороги местного значения, органы местного самоуправления удовлетворяют нужды ограниченного круга людей. В случае с выделением земли РПЦ - тоже.
И еще - у нас все земли церкви предоставляются на безвозмездной основе, так в законе написано.
А ты так уверена, что тебе никогда не потребуется тот же онкоцентр?
Церковь не играет почти никакой роли в нашем обществе.Играет. Но совсем не факт, что позитивную.
есть предложение располагать храмы в торговых центрах рядом с Макдаками
решится вопрос с площадями и посещаемостью
решится вопрос с площадями и посещаемостью
А ты уверен, что на старости лет не поверишь?
При чем здесь вообще частные случаи?
При чем здесь вообще частные случаи?
я про твой пример с попоприкладством1 пример попоприкладства имеет фиговую статистическую ценность, зато отличную полемическую. :-)
Если заявлять на этом примере что священники злодеи - неправильно, то заявлять, что сан и внешние проявления православности нифига не гарантируют, что человек хороший - можно. А примеров то явно побольше чем один (был вон святой отец, на джипе человека сбил и скрылся с места ДТП о количестве просто весьма состоятельных священников, не торопящихся все раздать на богоугодные дела уже можно отдельно и не говорить. Это не исключает того, что многие из них реальни добрые и хорошие люди. Однако подпускать их к преподаванию чего либо, без серьезной проверки на вшивость, только лишь на основании рясы, нельзя. Вот это собственно я и пытался доказать спидфайру.
вопрос всем, предполагаемые офисные коробки в качестве альтернативы храмов устраивают?
А ты уверен, что на старости лет не поверишь?Ы. Я и так верю, что Бог есть. Это ничуть не меняет моего отношения к РПЦ, храмам, обрядам и священникам.
При чем здесь вообще частные случаи?
вопрос всем, предполагаемые офисные коробки в качестве альтернативы храмов устраивают?Они не будут в качестве альтернативы. Они будут вместе с ними. Запланировано n коробок? Построят n коробок и 200 храмов. А то, что участков земельных было ровно под n коробок, так это не беда. Кто окажется на неправильном месте, того выселят.
А на офисные коробки, кстати, спрос более-менее ограничен, особенно в условиях Москвы, близких к транспортному коллапсу.
Кроме того, я тебе честно скажу, в Москве на храмы можно глядеть только подойдя к ним в упор (кроме храма Христа Спасителя — он достаточно большой). Иначе их закрывают рекламные растяжки, щиты и разноцветные вывески, которыми вся Москва увешана. И, в общем-то, всё равно, что будет закрыто этим информационным шумом — архитектуры старой Москвы уже давно не видно за ним.
Когда власти дорожат архитектурным наследием, они резко ограничивают количество рекламы на улицах и запрещают вешать большие и яркие вывески (тот же Макдональдс в той же Италии никогда не пользуется на наружных вывесках своей жёлто-красной эмблемой; разве что на указателях на Макавто, но они находятся вне городов).
А ты уверен, что на старости лет не поверишь?Я тут уже писал: верующему вовсе не обязательно посещать храм, чтобы общаться с богом. Те же отшельники из преданий — десятилетиями в храмах не были, а святыми стали.
хорошесть или плохость здесь вообще роли не играет, плохих учителей в школах хорошо если меньше половины
важно то, что для обоснования нужности морального поведения будут даваться ложные предпосылки, в результате чего любое поведение можно будет оправдать
т.е. даже если опк будет вести святейший старец-монах, для детей это будет вредно
важно то, что для обоснования нужности морального поведения будут даваться ложные предпосылки, в результате чего любое поведение можно будет оправдать
т.е. даже если опк будет вести святейший старец-монах, для детей это будет вредно
Я тут уже писал: верующему вовсе не обязательно посещать храм, чтобы общаться с богом. Те же отшельники из преданий — десятилетиями в храмах не были, а святыми стали.Более того, недавно читал любопытное исследование на тему как на психику верующих воздействует
а) регулярные молитвы.
б) регулярные богослужения.
Результат интересный. От первого верующие в среднем становятся социальнее (добрее к ближнему). Но не то чтобы существенно.
А вот от второго агрессивнее к неверующим/исповедующим другой вирус мозга.
важно то, что для обоснования нужности морального поведения будут даваться ложные предпосылки, в результате чего любое поведение можно будет оправдать
т.е. даже если опк будет вести святейший старец-монах, для детей это будет вредно
Возможно и так. Проблема в том, что правильные предпосылки морального поведения нелегко втолковать. А религией мозг промыть технически куда как проще.
Я тут уже писал: верующему вовсе не обязательно посещать храм, чтобы общаться с богом.православному - обязательно
Те же отшельники из преданий — десятилетиями в храмах не были, а святыми стали
не юродствуй, ты себя святым чтоли вообразил? смысл церкви как института в постоянном духовном наставлении, без которого в мирской жизни нельзя, куча соблазнов и вообще, человек слаб
так что без церкви верущий в лучшем случае возгордится, а в худшем - впадет в ересь и в итоге будет жарица на сковороде
смысл церкви как института в постоянном духовном наставлении, без которого в мирской жизни нельзя, куча соблазнов и вообще, человек слабКстати, у нас в церквях часто люди исповедуются?
верующему вовсе не обязательно посещать храм, чтобы общаться с богомЭто уж ему решать.
Проблема в том, что правильные предпосылки морального поведения нелегко втолковатья думаю что это практически невозможно
а промывание религией только усугубит моральное уродство, будут оправдания
убивая ребенка человек будет считать что тот прямиком к ангелам небесным попадет и будет ближе к богу чем иной святоша
можно сколько угодно спорить на тему какая вера сильнее и правильнее, но сама идея о загробном мире и боге, обеспечивающем справедливость, настолько привлекательна, что это будет первым во что поверят антисоциальные элементы
не знаю, у попов спрашивай
Во: Про парохиальный альтруизм и религию
Опаньки. Воцерковленные православные легче ведутся на "врагов отчизны, окружающих наше Православную Родину, потому сплотимся вокруг Вождя". Короче воцерковленность и поцреотизм статистически коррелируют. А вот молитвы нет, скорее отрицательная корреляция. Видимо, власть это понимает, потому церковь будет и далее получать все что попросит.
Во-первых, выяснилось, что между частотой молитв и частотой посещений мечети хоть и есть положительная корреляция, но не слишком строгая. Есть люди, которые молятся часто, но в мечеть ходят редко, есть и те, кто поступает наоборот. Это позволяет рассматривать эти два показателя как отчасти независимые.
Обратная картина выявилась в отношении степени одобрения суицидальных террористических актов. Частота посещений богослужений — хороший предиктор одобрения террористов (люди, посещающие мечеть не менее одного раза в день, выражали поддержку террористам в 2,1 раза чаще, чем те, кто ходит в мечеть реже). Частота молитв, напротив, не коррелирует с данным показателем.
Авторы отмечают, что положительная связь между частотой посещения богослужений и склонностью к ПА сильнее всего выражена у русских православных, причем отличие от всей остальной выборки по этому признаку статистически достоверно. Отрицательная связь между регулярностью молитв и склонностью к ПА сильнее всего выражена у индонезийских мусульман. Впрочем, авторы признают, что шесть национальных выборок очень сильно отличались друг от друга по многим параметрам и что поэтому не стоит делать слишком далеко идущие выводы на основе тех межконфессиональных различий, которые так бросаются в глаза на рисунке.
Опаньки. Воцерковленные православные легче ведутся на "врагов отчизны, окружающих наше Православную Родину, потому сплотимся вокруг Вождя". Короче воцерковленность и поцреотизм статистически коррелируют. А вот молитвы нет, скорее отрицательная корреляция. Видимо, власть это понимает, потому церковь будет и далее получать все что попросит.
Как соотносится данное исследование с дилеммой о природе религии («полезная адаптация или побочный продукт» которая обсуждалась ранее на «Элементах» (см.: Религия: полезная адаптация, побочный продукт эволюции или «вирус мозга»?, «Элементы», 28.10.2008)? Очевидно, эта работа подкрепляет идею «полезной адаптации». ПА, несомненно, был важнейшим фактором выживания для разобщенных групп двуногих гоминид в африканской саванне, да и много позже (и религии, укреплявшие ПА, поначалу, возможно, были весьма «адаптивны»). Однако в современном обществе ПА явно стал опасным и нежелательным пережитком прошлого. Равно как и те социальные институты, которые его культивируют.
"на территории города Москвы 200 православных храмов "
живу в месте, где почти завершено строительство православного храма. В 300 метрах от дома. Так вот как только установили колокол на храме, сразу стали в него бить, монотонно так. Каждую субботу и воскресенье. Раза 2-3 в промежутке между 7-30 и 10-30. Каждый раз по 10-15 минут. Не помогают ни закрытые окна, ни закрывание ух второй подушкой. А ведь есть дома, которые стоят в 90 метрах от храма
живу в месте, где почти завершено строительство православного храма. В 300 метрах от дома. Так вот как только установили колокол на храме, сразу стали в него бить, монотонно так. Каждую субботу и воскресенье. Раза 2-3 в промежутке между 7-30 и 10-30. Каждый раз по 10-15 минут. Не помогают ни закрытые окна, ни закрывание ух второй подушкой. А ведь есть дома, которые стоят в 90 метрах от храма
тут и без посещения церквей чуть ли не все вопят что кругом враги =)
Интересно что спидфайр не только православие защищает, но и колеблется с линией партии. Хотя в целом по сосайти отношение к власти скорее негативное.
на себя посмотри
Не помогают ни закрытые окнаСовременные стеклопакеты или обычные деревянные рамы?
Если прошибает аж стеклопакеты, можно написать коллективную жалобу из окрестных домов. Сделать копию, отнести куда-нибудь. Пусть бьют после 10 утра, скажем.
стеклопакеты
(ответила случайно пофигисту, сори
(ответила случайно пофигисту, сори
Если прошибает аж стеклопакеты, можно написать коллективную жалобу из окрестных домов. Сделать копию, отнести куда-нибудь. Пусть бьют после 10 утра, скажем.Какой закон они формально нарушают? Жаловаться - куда?
священники и альтруизм
Участниками их экспериментов стали студенты Принстонской теологической семинарии. Исследователи предложили им записать на пленку короткие проповеди, причем для половины испытуемых темой проповеди должна была стать притча о добром самаритянине. Предоставив испытуемым время, для того чтобы они могли собраться с мыслями, экспериментаторы направили их в студию звукозаписи, которая находилась в соседнем здании. По дороге им предстояло пройти мимо сидевшего возле дверей мужчины, который кашлял и стонал. Почти две трети из тех студентов, которым перед уходом в студию как бы между прочим говорили: «Им еще нужно несколько минут на подготовку, но вам лучше прийти заранее», — остановились, чтобы помочь «пострадавшему». Из тех же, кого провожали в студию такими словами: «О, вы опаздываете! Вас уже заждались. Поторопитесь», — только 10% остановились, чтобы предложить помощь.
Размышляя над этими результатами, Дарли и Бейтсон писали:
«Человек, который никуда не торопится, может остановиться и предложить свою помощь тому, кто в ней нуждается. Спешащий человек, скорее всего, не сделает этого. Парадокс заключается в том, что он пройдет мимо, даже если торопится читать проповедь, посвященную притче о добром самаритянине, чем непреднамеренно подтвердит ее суть. (Это действительно так: в некоторых случаях студенты-теологи, спешившие на запись своей проповеди о добром самаритянине, буквально перешагивали через жертву и шли дальше.)»
------------------------------------------------------
Есть такое мнение, что изучение богословия не делает людей добрее
Участниками их экспериментов стали студенты Принстонской теологической семинарии. Исследователи предложили им записать на пленку короткие проповеди, причем для половины испытуемых темой проповеди должна была стать притча о добром самаритянине. Предоставив испытуемым время, для того чтобы они могли собраться с мыслями, экспериментаторы направили их в студию звукозаписи, которая находилась в соседнем здании. По дороге им предстояло пройти мимо сидевшего возле дверей мужчины, который кашлял и стонал. Почти две трети из тех студентов, которым перед уходом в студию как бы между прочим говорили: «Им еще нужно несколько минут на подготовку, но вам лучше прийти заранее», — остановились, чтобы помочь «пострадавшему». Из тех же, кого провожали в студию такими словами: «О, вы опаздываете! Вас уже заждались. Поторопитесь», — только 10% остановились, чтобы предложить помощь.
Размышляя над этими результатами, Дарли и Бейтсон писали:
«Человек, который никуда не торопится, может остановиться и предложить свою помощь тому, кто в ней нуждается. Спешащий человек, скорее всего, не сделает этого. Парадокс заключается в том, что он пройдет мимо, даже если торопится читать проповедь, посвященную притче о добром самаритянине, чем непреднамеренно подтвердит ее суть. (Это действительно так: в некоторых случаях студенты-теологи, спешившие на запись своей проповеди о добром самаритянине, буквально перешагивали через жертву и шли дальше.)»
------------------------------------------------------
Есть такое мнение, что изучение богословия не делает людей добрее
Вначале сходить в храм, спросить, почему они бьют в колокола так рано и не могут ли попозже. Если скажут, что на то воля господня, то жалобу с кучей подписей надо относить уже в мили полицию.
Какой закон они формально нарушают?Формально — никакой. Но общественное мнение имеет силу. По выходным люди любят поспать, и в 8 утра долбить колоколом по мозгам — это жесть какая-то.
Вроде как на уровень шума в дневное время тоже ограничение есть.
какие вы мелочные гандоны, тьфу на вас
Надо отметить, мало какой звук прошибает закрытый стеклопакет на расстоянии 300 метров.
Если бы мне каждые выходные не давали высыпаться, я бы через несколько недель сделал так, как написал. Вначале бы попытался решить проблему мирным путём, потом — усовершенствованием звукоизоляции, потом — через власти.
Что тебе не нравится?
Что тебе не нравится?
мне не нравятся рассуждения на тему строительство церквей это плохо потому что звенят или потому что попы кадилом отпиздить могут
мне не нравятся рассуждения на тему строительство церквей это плохо потому что звенятТо, что звенят — хрен бы с ними. То, что звенят в 8 утра в выходные — плохо. Звони себе в 10 утра или в полдень хоть по полчаса, да хоть колокол урони сверху на землю — не жалко будет. Или в 8 утра по будням (хотя есть люди, работающие в ночную смену, которым это тоже не понравится). Пока не мешаешь остальным, можешь делать что хочешь.
Я против строительства храмов только потому, что отданные под них земельные участки не будут использоваться с большей пользой. В Москве и так дохера зданий — давно уже надо строить дороги.
потому что попы кадилом отпиздить могутЭто уже вопрос не строительства церквей, а поддержки церкви государством за счёт налогоплательщиков.
какбы смысл звонить в том чтобы собрать верующих, оно и должно быть рано утром и громко
какбы смысл звонить в том чтобы собрать верующих, оно и должно быть рано утром и громкоПусть смс рассылку устраивают.
Отлично, у нас по храмам ходит дай бог чтоб четверть населения (это я ещё завысил). Остальные три четверти верят в нормальный сон по выходным, при этом не все имеют пластиковые стеклопакеты. Чего ты им предлагаешь делать? Собраться у храма и пиздить звонарей?
ну епт, пока гром не грянет
Ну да, мне вон тут прислал знакомый из Питера сообщение, что у них двор отстоял свою зелень от РПЦ, выставив на стройплощадке палатку, где народ сидел посменно 24 часа в сутки.
Все, к сожалению, так делать не смогут
Все, к сожалению, так делать не смогутНапиши тогда уж по-честному: не захотят. Это очень легко организовать, если захотеть, ведь в любом дворе живут сотни людей.
Устроить митинг против варварского разрушения бассейна "Москва"
двор отстоял свою зелень от РПЦ, выставив на стройплощадке палатку, где народ сидел посменно 24 часа в сутки.Отличную иллюстрацию нашёл в зонах.
Есть налог, который платят владельцы авто, ну или как сейчас сделали - будем из цены бензина оплачивать. А инфраструктурой этой и общественный транспорт пользуется.Ох, пустился в балабольство я смотрю?
Ну тогда и на церков не надо гнать, ибо какие-то налоги(подоходный, транспортный, земельный, на имущество) церковь платит.
Церковь не играет почти никакой роли в нашем обществе. Поэтому не путай дороги и церкви. Полезность у них совершенно несопоставимая.Дороги не играют почти никакой важной роли. Поэтому не путай церковь и дороги. Полезность у них совершенно несопоставимая в пользу церкви. И это без учета вреда, наносимого дорогами (35 тысяч погибших, если я не ошибаюсь).
Я тут уже писал: верующему вовсе не обязательно посещать храм, чтобы общаться с богом. Те же отшельники из преданий — десятилетиями в храмах не были, а святыми стали.Жесть. Поражает безграмотность. С чего взял, что компетентен в вопросе, где надобно молиться верующему? Если считаешь возможным решать для себя, то попробуй осознать и то,что сами верующие могут для себя лично вынести противоположное решение.
Далее, я поражен тем, что ты знаешь выражение "общественное мнение". Теперь следует осознать, что же может оно значит. Если урок будет правильно усвоен, то в следующий раз ты уже подумаешь, прежде чем апеллировать к этому самому мнению.
И это без учета вреда, наносимого дорогами (35 тысяч погибших, если я не ошибаюсь).Дороги ещё никогда никого не убивали. Убивали люди на автотранспорте.
Дороги не играют почти никакой важной роли.
Дороги — это перевозки грузов и людей. Нет дорог — нет перевозок. Мало дорог — будут пробки (потому что машин уже много). Много дорог — пробок не будет. Пробок не будет — каждый сможет добираться до места работы быстрее, экономя личное время. Личное время — ощутимая польза для каждого.
Дороги не играют почти никакой важной роли. Поэтому не путай церковь и дороги. Полезность у них совершенно несопоставимая в пользу церкви. И это без учета вреда, наносимого дорогами (35 тысяч погибших, если я не ошибаюсь).Набор утверждений такой эпической силы мысли, что я просто теряюсь. Вцитаты
С чего взял, что компетентен в вопросе, где надобно молиться верующему?Я нигде не писал, где верующим надобно молиться. Не передёргивай.
Я нигде не писал, где верующим надобно молиться. Не передёргивай.Такое было: "верующему вовсе не обязательно посещать храм". Некоторые для себя лично решают, что им просто обязательно посещать храм.
Набор утверждений такой эпической силы мысли, что я просто теряюсь
Собственно, что ты потерялся стало понятно еще раньше.
Дороги ещё никогда никого не убивали. Убивали люди на автотранспорте.
Ну не демагогия ли? Именно, что и дороги тоже людей убивают.
Дороги — это перевозки грузов и людей. Нет дорог — нет перевозок. Мало дорог — будут пробки (потому что машин уже много). Много дорог — пробок не будет. Пробок не будет — каждый сможет добираться до места работы быстрее, экономя личное время. Личное время — ощутимая польза для каждого.
Браво! Ну наконец-то ты проявил желание включить логику. Но только вот почему это сделано лишь к дорогам, при этом вопрос ликвидации православной церкви и то, к чему это может привести нигде не анализируеся?
Где там слово «надобно»?
Собственно, что ты потерялся стало понятно еще раньше.Раньше у меня было ложное ощущение дискуссии с вменяемым человеком. Но над последним перлом можно только поржать, обсуждать больше нечего.
Некоторые для себя лично решают, что им просто обязательно посещать храм.В Москве, как тут уже писали, 700 храмов. Молиться есть где, собственно. Так что такие щедроты, как строительство ещё 200 храмов на деньги налогоплательщиков и на насильственные «пожертвования» небольшому проценту верующих полезна, но не необходима.
А в пробках миллионы людей тратят час—два собственного времени каждый день. И это власти не волнует.
Где там слово «надобно»?нигде
Браво! Ну наконец-то ты проявил желание включить логику. Но только вот почему не анализироваляс вопрос ликвидации православной церкви и то, к чему это может привести?К снижению нетерпимости в обществе, экономии времени и средств, повышению производства метана и матана.
«Ну и отлично.» ©
Но только вот почему не анализироваляс вопрос ликвидации православной церкви и то, к чему это может привести?При чём тут ликвидация церкви?
Последние 10 лет она и без помощи государства (ну, кроме налоговых льгот, но фиг с ними) развивается ого-го как. А сейчас она откровенно лезет к власти, а власть ей даёт денег, чтоб она ещё сильнее развивалась. Вот как раз денег ей давать не надо — и сама прекрасно справится. Речь только об этом.
«Ну и отлично.» ©Возможно, ты не так все понял:
Синонимы к слову необходимый: надобный , настоятельный, неотложный, нужный, обязательный , вынужденный.
http://sinonim.su/base_p-%ED%E5%EE%E1%F5%EE%E4%E8%EC%FB%E9.h...
При чём тут ликвидация церкви?Человек натурально считает, что ликвидация церкви хуже, чем ликвидация системы дорог.
Первое уже имело место быть, были недовольные, бурления говн, зато реализация церковных сокровищ в частности финансировала индустриализацию. Полезное дело.
Второе - коллапс всего транспорта, голод, беженцы и стремительное (в течение месяца) скатывание в состояние нищей центрально африканской страны, с поправкой на холодный климат. Но это, конечно, ничего страшного, по сравнению с Бездуховностью (тм).
К снижению нетерпимости в обществе, экономии времени и средств, повышению производства метана и матана.Да, ты имеешь право на свое. Так же как и другие имеют право думать, что это приведет: к распространению ислама (свято место пусто не бывает к окончательно вырождаемости России (подобные явления мы наблюдаем в Европе к повышению аморальности и криминала (сам признал, что общественные норма религия помогает втолковать с помощью промывки мозгов).
Человек натурально считает, что ликвидация церкви хуже, чем ликвидация системы дорогНет, бублегуй, то, что ты перестал отличать контекст от текста, еще раз показывает твою потерянность. Может следует отвлечься.
Полезное дело.Тут есть свои вопросы, насколько дело полезное. Незачем церковь ликвидировать, коли не мешает.
Скажем, меня очень порадовали свадьбы в той же Италии — там они большей частью проходят в церкви. Здорово. Я б сам такую даже хотел.
Но когда церковь лезет в мирскую жизнь слишком сильно, её надо гнать оттуда поганой метлой. Потому что это уже насаждение. Я не хочу, чтобы священник освящал какую-нибудь там технику, извините уж, не его это дело — пусть лучше техникам лишнюю деньгу дадут за дополнительную проверку.
Да, ты имеешь право на свое. Так же как и другие имеют право думать, что это приведет: к распространению ислама (свято место пусто не бывает к окончательно вырождаемости России (подобные явления мы наблюдаем в Европе к повышению аморальности и криминала (сам признал, что общественные норма религия помогает втолковать с помощью промывки мозгов).70 лет православие было под запретом, а мечетей в России было меньше, чем сейчас при расцвете православия.
Рождаемость была всреднем выше, чем сейчас при рассвете православия, криминала меньше.
Итак, исторический пример демонстрирует нам, что Православие привело к:
1) расспространению ислама.
2) вырождению России.
3) Повышению аморальности (ну тут правда спорно ухудшению криминальной ситуации (факт)
Еще вопросы?
Итак, исторический пример демонстрирует нам, что Православие привело к:Ха-ха, хорошо.
Но ты всё равно несколько манипулируешь фактами. Там помимо православия куча других событий произошла.
Как вариант, они просто утверждали что верили в бога. Просто потому что в те времена так было проще жить, иметь положение в обществе, продвигать свои идеи.многие известные учёные верили в богаэто известные мифы, распрастраняемые сам понимаешь кем
Как вариант, они просто утверждали что верили в бога. Просто потому что в те времена так было проще жить, иметь положение в обществе, продвигать свои идеи.Ну некоторые ещё бросили науку и занялись богословием (Ньютон, Паскаль).
Итак, исторический пример демонстрирует нам, что Православие привело к:Ты действительно думаешь, что такой довод может кого-то убедить? Ну он же неверен в том смысле, что это никак не верифицируемо. Ты не можешь здесь никаким образом воздействие православия отщепить от воздействий, к примеру, Ельцина. Даже если ты и потеряллся, то это не повод к скатываю к такому примиву.
Как вариант: они на самом деле верили в Бога, но в варианте, отличном от официальной доктрины.
Особенно это касается философии и общественных наук.
Особенно это касается философии и общественных наук.
Если прошибает аж стеклопакеты, можно написать коллективную жалобу из окрестных домов. Сделать копию, отнести куда-нибудь. Пусть бьют после 10 утра, скажем.Слышал, что пока ни один судебный процесс против РПЦ не завершился поражением последней.
Ты действительно думаешь, что такой довод может кого-то убедить?Зато эффектно.
Ну он же неверен в том смысле, что это никак не верифицируемо. Ты не можешь здесь никаким образом воздействие православия отщепить от воздействий, к примеру, Ельцина.
А ты можешь проверить/верифицировать, отделить от Ельцина православие? Если нет, как ты можешь утверждать, что оно несет какую-то позитивную роль?
И да, я контекст не терял: ты заявил, что православие полезно, а дороги нет т.к. они людей убивают.
Дороги не играют почти никакой важной роли. Поэтому не путай церковь и дороги. Полезность у них совершенно несопоставимая в пользу церкви.Жесть, это ж не на глиняных табличках времён неолита такое написано, это ж на интернет-форуме в 21 веке человек такое пишет!
Слышал, что пока ни один судебный процесс против РПЦ не завершился поражением последней.Если старательно собирать подписи окрестных домов (это задача не одного дня то наверняка можно будет получить >50% мнений в пользу тишины по утрам. Это должно убедить суд.
> Это должно убедить суд.
Неубедительно
Неубедительно
Жесть, это ж не на глиняных табличках времён неолита такое написано, это ж на интернет-форуме в 21 веке человек такое пишет!Ага. Вот такие вот заявления - лучшая антирелигиозная пропаганда.
Как вариант: они на самом деле верили в Бога, но в варианте, отличном от официальной доктрины.Вообще-то на самом деле это показывает, что человеку не обязательно руководствоваться непротиворечивой системой взглядов, чтобы вести нормальную жизнь. То есть можно на работе всё делать так, как будто никакого бога нет, а в церкви - как будто он есть, причём конкретно католический/православный и т.п. Даже вон среди биологов немало христиан, хотя казалось бы.
И программа типа лучше образования => больше атеизма => падение религиозной морали не работает. В США много людей с высшим образованием, но довольно мало атеистов.
И да, я контекст не терял: ты заявил, что православие полезно, а дороги нет т.к. они людей убивают.Именно что изначальная фраза сопровожлалась противоположным высказыванием о сравнении пользы церкви и дорог. Уверен, что сам автор не задумывался о таком сравнении, ибо оно во всех смыслах бессмыслено. Ну и собственно моя бессмысленная фраза имела целью навести на нужные вопросы: как можно сравнить пользу церкви и дорог.
(почему-то вспомнил, как кто-то описывал квантовые числа Бога)
где ты это вычитал?
НеубедительноЕсли государство не захочет защищать своих граждан от шума, то останутся только незаконные методы. И наверняка особо замученные звоном люди что-нибудь сделают. Если колокола сбросят — это будет ещё весьма мягкое обхождение, потому что поджечь гораздо проще.
в биографиях
Паскаль сильно заболел, потом ударился в религию
Ньютон постепенно
серьёзных научных трудов у них не было после того, как пошли богословские
Паскаль сильно заболел, потом ударился в религию
Ньютон постепенно
серьёзных научных трудов у них не было после того, как пошли богословские
В США много людей с высшим образованием, но довольно мало атеистов.Стереотип.
http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_in_the_United_S... - 22%
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%... - 56%
И программа типа лучше образования => больше атеизма => падение религиозной морали не работает.
для чего не работает? как раз чем выше образование тем больше пересечений со множеством атеистов, другое дело что в сша много говновузов навроде пту, так что формально во имеют многие
Именно что изначальная фраза сопровожлалась противоположным высказыванием о сравнении пользы церкви и дорог. Уверен, что сам автор не задумывался о таком сравнении, ибо оно во всех смыслах бессмыслено. Ну и собственно моя бессмысленная фраза имела целью навести на нужные вопросы: как можно сравнить пользу церкви и дорог.Можно. Я же объяснял - убери одно, будет недовольство, возможно бунты. Люди будут молиться тайком и насылать на безбожный кровавый режим анафему.
(почему-то вспомнил, как кто-то описывал квантовые числа Бога)
Убери другое - страна как мы ее знаем прекратит свое сущестование в течение месяца. Миллионы умерших от голода, зимой от холода. Распад на лоскутное одеяло маленьких княжеств, уровень жизни как в Зимбабве.
Впрочем, все эти миллионы погибших попадут в рай, так что не все так плохо.
лол, причём тут католическая церковь, мы не про испанию
там разнообразные христианские течения
там разнообразные христианские течения
Если колокола сбросят — это будет ещё весьма мягкое обхождение, потому что поджечь гораздо проще.Варг одобряет!
покажи, я читала биографию ньютона, там про такое не было
Можно. Я же объяснял - убери одно, будет недовольство, возможно бунты. Люди будут молиться тайком и насылать на безбожный кровавый режим анафему.Ага, порадовало
Убери другое - страна как мы ее знаем прекратит свое сущестование в течение месяца. Миллионы умерших от голода, зимой от холода. Распад на лоскутное одеяло маленьких княжеств, уровень жизни как в Зимбабве.
Ты теперь где-нить вне флокала попробуй привести подобный довод в пользу увеличения финансирования дорог. В лучшем случае про себя идиотом назовут.
Люди, которые утром по часу в пробках стоят при въезде в нерезиновку - поймут.
Ну и собственно моя бессмысленная фраза имела целью навести на нужные вопросы: как можно сравнить пользу церкви и дорог.Элементарно, Ва
На самом деле есть корреляция, говорят. В целом, самые бедные страны Европы православные, а самые богатые — протестантские. А католики где-то посередине. Но это ничего не значит, конечно.
ну похоже про Ньютона я частично наврал, википедия говорит, что работа по оптике была уже после богословских трактатов
и Arithmetica Universalis - под которой он отказался ставить своё авторство
и Arithmetica Universalis - под которой он отказался ставить своё авторство
В целом, самые бедные страны Европы православныеНу и пусть, зато мы богаты духовно (с)
лол, причём тут католическая церковь, мы не про испаниюПо той ссылке написано, что это largest single religious denomination in the United States. Я не учёл, что протестанты бьются на кучу номинаций и в сумме их оказывается дофига
там разнообразные христианские течения
http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_the_United_Stat...
Да, и поэтому противоречия научного и религиозного мировоззрения во многом преувеличиваются.
Но в процессе образования у ребенка должна формироваться непротиворечивая картина мира. Поэтому школы должны быть абсолютно светскими.
Но в процессе образования у ребенка должна формироваться непротиворечивая картина мира. Поэтому школы должны быть абсолютно светскими.
Уверен, что сам автор не задумывался о таком сравнении, ибо оно во всех смыслах бессмыслено. Ну и собственно моя бессмысленная фраза имела целью навести на нужные вопросы: как можно сравнить пользу церкви и дорог.Кстати, ты это сам себе должен доказывать. Это сравнение в тред не я притащил.
Дороги не играют почти никакой важной роли. Поэтому не путай церковь и дороги. Полезность у них совершенно несопоставимая в пользу церкви. И это без учета вреда, наносимого дорогами (35 тысяч погибших, если я не ошибаюсь).Бля просто жесть. Я раньше тебя считал адекватным почему-то.
прочти его подпись
Это правильное решение: как уже говорили, нужно увеличивать валовую молитвомощность Москвы, с целью предотвращения торфяных и лесных пожаровМедведев уже принял меры:
Москва. 28 августа. INTERFAX.RU - Президент РФ Дмитрий Медведев уверен, что с восстановлением икон на башнях Кремля Россия и ее народ получает дополнительную защиту. Выступая на Красной площади после освящения на Спасской башне Московского Кремля иконы Спаса Смоленского, глава государства поблагодарил всех, кто помог в сохранении и восстановлении этой иконы. Президент считает, что "в сегодняшнем событии есть особый смысл, в частности, в единении церкви с народом". "Уверен, с момента восстановления икон наша страна получает дополнительную защиту", - заявил Д.Медведев.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=151729
к защите сразу +5 ебана!
живу в месте, где почти завершено строительство православного храма. В 300 метрах от дома. Так вот как только установили колокол на храме, сразу стали в него бить, монотонно так. Каждую субботу и воскресенье. Раза 2-3 в промежутке между 7-30 и 10-30. Каждый раз по 10-15 минут. Не помогают ни закрытые окна, ни закрывание ух второй подушкой. А ведь есть дома, которые стоят в 90 метрах от храмаА ещё машины бибикают, дети во дворе кричат и у соседей музыка играет!1
Ты так в старую бабку превратишься скоро.
дети так не кричат, а сигнализация не срабатывает каждую субботу и воскресенье несколько раз по 15 минутДороги не играют почти никакой важной роли. Поэтому не путай церковь и дороги. Полезность у них совершенно несопоставимая в пользу церкви. И это без учета вреда, наносимого дорогами (35 тысяч погибших, если я не ошибаюсь).а я давно заметил, что у него вместо мозга сушеная какашка
Бля просто жесть. Я раньше тебя считал адекватным почему-то.
к окончательно вырождаемости России (подобные явления мы наблюдаем в Европе к повышению аморальности и криминала (сам признал, что общественные норма религия помогает втолковать с помощью промывки мозгов).Чего-чего в Европе?
Без православия уровень преступности зашкаливает?
Вы попали под влияние РПЦ или какой-то секты?
Отлично, у нас по храмам ходит дай бог чтоб четверть населения (это я ещё завысил)И всё равно Храмы переполнены. Москва то с 19-го века увеличилась более чем в 20 раз. Вот и оказалось, что Православные самая ущемлённая в помещениях религиозная группа в Москве. Приходится московским властям помогать, чтобы межрелигиозной розни не происходило.
А ещё машины бибикают, дети во дворе кричат и у соседей музыка играетВообще закрытый стеклопакет задерживает практически все звуки снаружи. Детей играющих — вообще запросто, сигналы машин чуть хуже. Не попал ты в тазик.
Москва то с 19-го века увеличилась более чем в 20 раз.А, так вот чего нас на самом деле ожидает с количеством храмов…
Выросла, а потом сокращаться начала. Потому что Храмы перестали строить.
Так что эти Храмы для закрепления людей в Москве сделаны, что москвичи не вымирали как динозавры-безбожники.
Так что эти Храмы для закрепления людей в Москве сделаны, что москвичи не вымирали как динозавры-безбожники.
у него православие головного мозга
Shini
Распоряжение Правительства МосквыВ соответствии с Федеральным законом от 26 сентября 1997 г. N 125-ФЗ «О свободе совести и о религиозных объединениях», Законом города Москвы от 05.05.2010 № 17 «О Генеральном плане города Москвы», а также в связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Кирилла и пожеланиями жителей города Москвы:
1. Согласиться с предложениями Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о строительстве на территории города Москвы 200 православных храмов за счет благотворительных средств (добровольных пожертвований российских и зарубежных граждан и организаций).
4.1. Совместно с префектурами административных округов в III квартале 2010 г. завершить подбор 200 земельных участков на территории города Москвы для размещения православных храмов.
7.2. По обращению Русской Православной Церкви представить в Правительство Москвы правовой акт о предоставлении уполномоченному подразделению Русской Православной Церкви - Финансово-хозяйственному управлению Русской Православной Церкви (далее – ФХУ РПЦ) земельных участков в безвозмездное срочное пользование на период строительства православных храмов.
7.3. Обеспечить оформление с ФХУ РПЦ договоров безвозмездного срочного пользования земельными участками на период строительства православных храмов с правом последующего переоформления на праве собственности.
Мэр Москвы Ю. М. Лужков
Вот вам и светское государство. 200 участков в Москве. Безвозмездно. Передать РПЦ. Видимо не хватает им больниц, музеев, концертных залов которые они отбирают от светских людей. Уроды.