CNN о войне на Украине
Перепост на языке хозяев - действительно объясняет все
Как-то слишком мало информации. Чтобы понимать процессы в украине надо знать гораздо больше. С другой стороны, зачем понимать, если враг предопределён?

Довольно ватную статейку ты запостил. Сам-то прочитал ее?
Было недавно на русском? Некоторое время назад я видел что-то в этом роде, но думал тут вроде сегодняшнее.
Не понимаю минусующих и комментирующих. Никто не прочитал что ли?
ну как бы срольник и ко надоели плодить укротреды, + без аннотации, + еще и закрепить просит...
Сначала топикстартер работал на репутацию, теперь она работает на него.
Мне показалась весьма нейтральной.зная позицию ТС, "нейтральная" следует понимать как "ватная".
поэтому тред рвет шаблон
В Финляндии легализованы однополые браки
Хельсинки. 23 февраля. ИНТЕРФАКС - Президент Финляндии Саули Ниинисте (Sauli Niinisto) подписал обновленный закон "О браке", разрешающий создание однополых семей.
Как сообщила канцелярия главы государства, закон о гендерно-нейтральном браке вступит в силу с 1 марта 2017 года.
Закон является первым в истории страны, принятым по инициативе граждан Финляндии, за него подписались почти 167 тысяч человек.
Парламент проголосовал за принятие инициативы о гендерно-нейтральном браке 12 декабря 2014 года.
Министерству юстиции теперь придется внести ряд изменений в законодательство страны, связанных с новым законом.
(CNN)It began as a dispute over a trade agreement, but it's mushroomed into the bloodiest conflict in Europe since the wars over the former Yugoslavia in the early 1990s.
Уже не совсем правда.
Был майдан 1, потом империя нанесла ответный удар и вернулся Янукович. Это важная предыстория. А еще культурно-лингвистически-электоральный раздел на запад и юговосток.
А до этого был Мешков и подавление суверенитета Крыма, поезд дружбы.
А еще до этого был распад СССР и референдумы.
А еще до этого была передача Крыма в состав УССР, но без Севастополя.
А еще раньше было присоединение польской Галичины к УССР по итогам 1939.
А еще раньше был голодомор.
А еще раньше была УНР и гражданская война.
А еще раньше были такие важные события как Переяславская рада, войны с Турцией и завоевание Крыма, господство Австро-Венгрии на нынешних западноукраинских землях и возникновение понятия Украина (до 19 века не встречается).
Короче Everything весьма и весьма ограниченный.
зная позицию ТС, "нейтральная" следует понимать как "ватная".Это неправильная интерпретация позиции тс. Просто в последнее время для соблюдения гармонии приходится реагировать эксцентрично в другую сторону.
поэтому тред рвет шаблон
С чего вдруг?
А еще раньше были такие важные события как Переяславская рада, войны с Турцией и завоевание Крыма, господство Австро-Венгрии на нынешних западноукраинских землях и возникновение понятия Украина (до 19 века не встречается).Вот эта манера ссылаться на события овер столетней давности меня часто забавляет. При этом обычно пытаются воззвать к патриотическим чувствам ничего не подозревающих ватников.
Стоит ли напоминать, что Россия уже давно не та. Что уже в начале 20го века большую часть интеллигенции загнобили или выслали поставив на ее место деревенщину, которая в итоге и стала будущим цк а ее потомки сейчас стоят у руля?
Перенести эту тему в украину сегодня?
Но понимание исторического контекста необходимо, чтобы понять как мы дошли до жизни такой. Эта коротенькая статейка претендует на everything you need to know. Но это нифига не так, чтобы реально понять ситуацию, надо знать историю.
Еще из важных упущений: ни слова об Одессе.
Перенести эту тему в украину сегодня?Просто закрой.
Эта коротенькая статейка претендует на everything you need to know. Но это нифига не так, чтобы реально понять ситуацию, надо знать историю.Понятно, что такие статьи расчитаны на обывателя, для которого это может и есть "everything you need to know".
Еще из важных упущений: ни слова об Одессе.
Сможешь найти нейтральное и вызывающее доверие описание событий, дай ссылку, добавлю.
Перенести эту тему в украину сегодня?Можно лучше в перемоги, там же, судя по описанию, не что-то сиюминутное.
Понятно, что такие статьи расчитаны на обывателя, для которого это может и есть "everything you need to know".Тогда зачем это здесь, тем более с претензией на прикрепить? Т.е. любой кто хоть чуть чуть интересовался темой за последний год знает больше.
Уже не совсем правда.Действительно, стоит начать с того, как кроманьонцы вытеснили из причерноморья неандертальцев.
Был майдан 1, потом империя нанесла ответный удар и вернулся Янукович. Это важная предыстория. А еще культурно-лингвистически-электоральный раздел на запад и юговосток.
А до этого был Мешков и подавление суверенитета Крыма, поезд дружбы.
А еще до этого был распад СССР и референдумы.
А еще до этого была передача Крыма в состав УССР, но без Севастополя.
А еще раньше было присоединение польской Галичины к УССР по итогам 1939.
А еще раньше был голодомор.
А еще раньше была УНР и гражданская война.
А еще раньше были такие важные события как Переяславская рада, войны с Турцией и завоевание Крыма, господство Австро-Венгрии на нынешних западноукраинских землях и возникновение понятия Украина (до 19 века не встречается).
Короче Everything весьма и весьма ограниченный.
Действительно, стоит начать с того, как кроманьонцы вытеснили из причерноморья неандертальтцев.Один ты, бедняга, остался.


По данным Gallup для 83% жителей Украины родным является русский. Так что темным на нормальной карте скорее всего будет зарисована почти все карта кроме Галиции и соседей.
Оригинал статьи на английском: http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-...
Если кто еще не слышал эту историю, напоминаю что исследователи предлагали анкеты на русском и украинском, таким образом свидомые, которые взяли русскую анкету, потому что не знают мовы, были посчитаны независимо от того что они в ней написали.
Первая же картинка - враньё.Как ты это определил? Проинтегрировал небось с учетом плотности населения? С учетом того, что красная область - до 75%, а оранжевая - до четверти населения, я бы предположил, что вполне можно получить >80% в сумме. Т.е картинка вполне себе ненавязчивая и отражает качественное распределение.
Тогда зачем это здесь, тем более с претензией на прикрепить? Т.е. любой кто хоть чуть чуть интересовался темой за последний год знает больше.Статья изначально для обывателя, а следовательно и название такое. Для посвященных подойдет название вроде "Кратко о недавних событиях на Украине".

Из того, что половина Бельгии говорит на голландском, а половина — на французском, значит ли, Бельгия должна быть разделена?
Да, и вообще, из того, что родной - русский, не следует, что украинский неродной. Есть понятие bilingual. Так что 80% тоже непоказательная цифра.
Заебал ты уже.
Заигнорь! Прояви свое ничтожество.
> а половина --- на французском, значит ли, Бельгия должна быть
> разделена?
Доброе утро! Бельгия --- разделена. Уже!
Там уже две большие части с интернациональным Брюсселем
и немецкоговорящим округом, три официальных языка.
Просто они пока ещё как-то уживаются друг с другом. Во всяком
случае, не присылают друг к другу "поездов дружбы."
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."
Это разные страны или единая Бельгия?
1) Нигде по поводу картинки не написано было, что надо разрезать по линии склейки красного с оранжевым.
2) Украина в штыки воспринимает любые инициативы по увеличению национальной автономии в рамках единой страны. А ведь еще год назад федерализация решила бы проблему.
3) У Бельгии нету свежего опыта взаимного истребления, так что причины для разделения там на несколько порядков менее значительные.
У Украины тоже не было, пока рашка не пришла истреблять "жидобандеровцев".
Как ты это определил? Проинтегрировал небось с учетом плотности населения? С учетом того, что красная область - до 75%, а оранжевая - до четверти населения, я бы предположил, что вполне можно получить >80% в сумме. Т.е картинка вполне себе ненавязчивая и отражает качественное распределение.Согласен, надо учитывать плотность. Крым + Севастополь + Донецк все же 15% где-то (примерно 6.6 миллиона из общего 45.3кк а не четверть, а то что красным где-то 30% (Одесса + Николаев + Херсон + Запорожье + Днепропетровск + Харьков + Луганск = 14.6кк из 45.3кк). Тогда если предположить на том оставшейся территории на русском говорит 0.25 (оценка сверху в крыму и донецке 100%, а в Новоросии без Донецка - 75%, получаем оценку сверху для всей территории Украины: 0.15 * 1 + 0.3 * 0.75 + 0.55 * 0.25 = 0.5125, что сильно занижено.
Численность населения отсюда:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...
У Украины тоже не было, пока рашка не пришла истреблять "жидобандеровцев".
Последний раз она этим занималась в 40е-50е годы прошлого века. Видимо, слишком гуманно и в чем-то халатно подошла к этому делу.
... блин, вредно с тобой разговаривать, бешенством можно заразиться. Надо спокойнее быть.
Во всяком
случае, не присылают друг к другу "поездов дружбы."
Кстати, а к кому на Украине приехал поезд дружбы? А голландская часть Бельгии проклинала Наполеона и называла бельгийских французов жидонаполеоновцами?
пока селюки с бандеровщины не начали покрышки жечь.
---
"Дебилы, несмотря на замедленность и конкретность мышления,
низкий уровень суждений, узкий кругозор, бедный запас слов
и слабую память, способны к приобретению некоторых знаний
и профессиональных навыков."
Кстати, а к кому на Украине приехал поезд дружбы?К крымчанам и севастопольцам. Они недостаточно дружили с остальной Украиной и слишком серьезно воспринимали конституцию и автономию Крыма.
Рашка и жидорашкован истребляла. Так что не показатель.
К крымчанам и севастопольцам.
Когда?
У Украины тоже были, просто это не было так критично до тех пор,
пока селюки с бандеровщины не начали покрышки жечь.
О! Жечь покрышки — страшное преступление!

Сходи к доктору.
Так когда в Севастополь поезд дружбы-то приехал?
http://hrabro.com/72340
http://pikabu.ru/story/poezd_quotdruzhbyiquot_ot_banderovtse... (здесь конкретный кусок из следующей ссылки)
http://dpravda.org/segodnya-ispolnyaetsya-20-let-so-dnya-soz...
Видосик (с 6:11 по 7:33, Верхнесадовое и Севастополь):
В Севастополе мы сделали все, что хотели. Милиции туда нагнали со всего Крыма. Из флотских никого не было видно. Мы промаршировали туда-сюда по центру города, провели молебен. Около двух десятков кликуш с плакатами жалко протестовали против нашего появления. На большом прогулочном катере мы прошли севастопольской бухтой. С мачты мы сорвали красный флаг и повесили наш.
Боже успаси от такой хуйни, лучше уж война.
Боже успаси от такой хуйни, лучше уж война.Тогда свидомые имбецилы были без оружия, сейчас бы приехали с. Идиота-то не включай.
Ну то есть кто-то 20 лет назад совершил административное правонарушение, поэтому надо срочно отделяться?
В этот раз с оружием приехали зеленые человечки из рашки зато.
Да и в отличие от вас, свидомитов, они не грозились никого карать или убивать. Очень странно. Вот она — фашистская сущность русских.
" о проведении в республиканского референдума по вопросам усовершенствования статуса и полномочий автономной республики Крым "
Было 3 месяца на переговоры об автономии, в референдуме не было ни слова о независимости.
Ну меня на самом деле интересует, несут ли угрозу "поезда дружбы" в реальности или только в воспаленном сознании ватников? Пока мы увидели, как пассажиры одного такого поезда сорвали флаг, 20 лет назад. Не впечатляет, но может еще что-то было?
Тогда чего было им бояться вооруженного поезда дружбы? Прошлый поезд кстати тоже никого убивать не собирался, в отличие от приехавших зеленых рашкован с оружием ии настроением давить жидобандеровскую сволочь. Так что это еще вопрос, кто здесь фашист.
но может еще что-то было?Передавался ли Севастополь от РСФСР Украине?
нет
1. В соответствии с Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 29 октября 1948 года ? 761/2 'О выделении города Севастополя в самостоятельный самостоятельный административно-хозяйственный центр' Севастополь де-юре был выведен из состава Крымской области, став городом республиканского подчинения РСФСР со своим особым бюджетом.
2. Постановление Президиума Верховного Совета РСФСР от 5 февраля 1954 года 'О передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР', одноименный Указ Президиума Верховного Совета СССР от 19 февраля 1954 года и Закон СССР от 26 апреля 1954 года по данному вопросу не содержат какого-либо упоминания о Севастополе. Поскольку де-юре на тот момент в Крыму было ДВЕ административные единицы РСФСР - Крымская область и город республиканского подчинения Севастополь, то это постановление на Севастополь не распространялось. Никаких иных документов по изменению юридического статуса Севастополя как административной единицы РСФСР не было.
3. Финансовые и организационные функции в административно-территориальных границах городского округа Севастополя вплоть до 8 декабря 1991 года (до дня подписания беловежского соглашения о ликвидации СССР) осуществлялись под непосредственным руководством Совета Министров СССР и без какого-либо участия Совета Министров Украинской ССР.
Таким образом, Севастополь никогда не передавался Украине (в отличии от Крымской области).
4. 9 июля 1993 года Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе Севастополя, принял постановление ? 5359-1, подтверждающее российский федеральный статус города в границах по состоянию на декабрь 1991 года.
Несмотря на это, в российский город Севастополь в 1994 г. была введена национальная гвардия Украины.

Тогда чего было им бояться вооруженного поезда дружбы? Прошлый поезд кстати тоже никого убивать не собирался, в отличие от приехавших зеленых рашкован с оружием ии настроением давить жидобандеровскую сволочь. Так что это еще вопрос, кто здесь фашист.Зеленые рашковане никого не убили.
Нацгады на Донбасе уже убили тысячи мирных граждан.
Слово жидобандеровцы употребляешь исключительно ты.
Зеленые рашковане никого не убили.В Крыму убили минимум одного. На Донбассе - тысячи. А больше никого.
Нацгвардия никого бы не убила, не начни убивать Гиркин.
но может еще что-то было?Из актуального на момент начала 2014 - коктейли молотова в Беркут, Корсуньский автобус
При этом в адрес москалей раздавались угрозы из стана революционеров. Вроде как фрики, но уже вооруженные.
И мне кажется, крымчане думали примерно так:
Седенькая старушка, пережившая то ли Освенцим то ли Майданек, вежливо кивала головой, а потом с горечью улыбнулась и сказала, что это все правильно конечно, но главный вывод должен быть совсем другой.
ЗАПОМНИТЕ НАВСЕГДА, сказала она, - что если кто-нибудь где-нибудь обещает вас убить - ПОВЕРЬТЕ ИМ. Не рассуждайте как мы тогда, перед Холокостом, что это у них политика такая, а сами они хорошие и милые люди, что они это просто так говорят. Когда они перейдут от слов к делу СТАНЕТ ПОЗДНО. Верьте тем, кто обещает вас убить. И, если у вас есть силы, берите в руки оружие и убейте их первыми, чтобы защитить себя и свои семьи, если нет - хватайте детей, что можете взять и бегите оттуда, но только не рассуждайте о том, что говорят плохое, а думают хорошее.
ИЧСХ Крымчане не ошиблись. Неправдоподобные страшилки о зверствах бандеровцев воплотились в реальность всего-лишь за год.
Можно конечно рассуждать, что это мол Крым запустил цепочку событий, а иначе ничего бы не было. Но это история в сослагательном наклонении. Украина уже на деле убедительно доказала, что способна на геноцид.
Не надо называть сопутствующие жертвы в войне (начатой рашкой) зверствами.
Круто ты дрель одолжил.
Я правильно понял, что колонна из 5-ти автобусов ехала в турпоездку по площадям Киева? Я знаю про такие поездки из первых рук, но может здесь обычные рейсовые автобусы и я все не так понял?
2) Эти люди ехали обратно. Можно объяснить и даже в чем-то оправдать расправу над теми кто едет в Киев (не допустить врагов на майдан). Но эти уже покидали поле проигранной битвы, домой возвращались. Тут только месть и садизм.
Ну уж точно они не ездили пиздить киевлян за несколько сотен гривен.
Меня очень поразил разговор с одним украинским патриотом. Он начал рассказывать как он будет защищать родину от кацапских захватчиков. Патриотизм и желание защищать страну это похвально, но вот он не говорил про то как готов терпеть тяготы и отдать жизнь в бою. Он говорил о том, как он будет потрошить и убивать этих мерзких кацапов (подробности про кишки я сюда не буду постить, пожалуй). И потом была Одесса.
Я понимаю, что аннексия это не вполне законно, и лучше было бы широкую автономию получить. И что многим людям стало ощутимо хуже жить.
Но от людей которые мыслят как тот патриот или как Сигма в этом треде - лучше быть по другую сторону государственной границы с визовым режимом.
Ну уж точно они не ездили пиздить киевлян за несколько сотен гривен.Стоп стоп. Ты отказываешь севастопольцам в праве поехать на майдан по идейным соображениям? Майдан к тому времени давно перестал быть мирным, так что насилие было с обоих сторон.
В России миллионы людей, с которыми любой нормальный человек предпочел бы жить по разные стороны границы. И что теперь?
В войне сопутствующие жертвы неизбежны, это надо учитывать, когда начинаешь войну. Гиркин это понял и раскаялся, а вата все никак не допрет.
То есть ты согласен, что автобусы дружбы ездили из Крыма, а не в Крым? Пусть даже и по идейным соображениям?
В войне сопутствующие жертвы неизбежны, это надо учитывать, когда начинаешь войну. Гиркин это понял и раскаялся, а вата все никак не допрет.Крым (о котором тут изначально речь шла) был взят без крови. Войну начинали вы. По крайней мере, вины за ее развязывание на вас не меньше, чем на ДНР/ЛНР.
Я тебе отвечал на вопрос, почему крымчане ожидали беды и хотели отделиться.
Из твоего ответа я понял, что ожидать беды могли только крымские титушки, коих ничтожный процент. И их, честно говоря, не жалко.
Из твоего ответа я понял, что ожидать беды могли только крымские титушки, коих ничтожный процент. И их, честно говоря, не жалко.Как думаешь, стали бы при расправах разбираться кто был за януковича и бабло, а кто был за Россию и против майдана по идейным соображениям?
Вот прямо сейчас на Украине царит разгул политической толерантности и уважения к альтернативным мнениям. И его будущие контуры уже тогда отчетливо просматривались.
Прямо сейчас мы видим геноцид инакомыслящих в Харькове и Днепропетровске, Запорожье и Одессе, Николаеве и Херсоне. Спасибо России, что не послала вооруженных бандитов захватывать административные здания хотя-бы там.
Прямо сейчас мы видим геноцид инакомыслящих в Харькове и Днепропетровске, Запорожье и Одессе, Николаеве и Херсоне.Хуже того, даже на западной украине видим преследование инакомыслящих

Градами инакомыслящих не убивают конечно, просто сажают в тюрьму. А в остальном все хорошо.
Это такая же прохладная история, как и про поезд дружбы?
Первая же картинка - враньё.
По данным Gallup для 83% жителей Украины родным является русский. Так что темным на нормальной карте скорее всего будет зарисована почти все карта кроме Галиции и соседей.
Оригинал статьи на английском: http://www.gallup.com/poll/109228/Russian-Language-Enjoying-...
Если кто еще не слышал эту историю, напоминаю что исследователи предлагали анкеты на русском и украинском, таким образом свидомые, которые взяли русскую анкету, потому что не знают мовы, были посчитаны независимо от того что они в ней написали.
А откуда ты взял 83%? в статье всего лишь говорится, что 83% предпочли отвечать на русском. при этом ничего не сказано о месте, где проводили опрос. Короче, вранье не картинка, а результаты опроса.
Не собирался? Да неужели? Вы видите, что считаете нужным, остальное не замечаете. Наши вы девочки-целочки. По первой приведённой мной ссылке читаем: "Там было тревожно и пусто. В кабинете городского прокурора я поставил бойцов возле окон и дверей. Прокурор пребывал на грани нервного срыва. Он стоял возле стола и руки у него дрожали. Мы развалились в креслах и по очереди начали вычитывать ему мораль. Я наслаждался ситуацией. Тогда я не догадывался, насколько быстро менты опомнятся и построят государство под себя. В том, что им это удалось, совместная вина всех активных людей. Нужно было адекватней реагировать на все попытки поднять голову. Судья вынес несправедливое постановление – огонь! Прокурор возбудил дело – огонь! Милиционер высунулся — огонь! Недоглядели. Покуражившись над одесским прокурором, мы провели митинг на Дерибасовской, погрузились на поезд и отправились далее". На этот раз свои просчёты хэрои сала учли.
Тогда чего было им бояться вооруженного поезда дружбы? Прошлый поезд кстати тоже никого убивать не собирался, в отличие от приехавших зеленых рашкован с оружием ии настроением давить жидобандеровскую сволочь. Так что это еще вопрос, кто здесь фашист.
Ну мы уже видим, что хэрои сала сделали, воплотив в жизнь свои угрозы. А написанное выше к тебе это тоже относится.
Давай тебя принудительно закроем, а то мало-ли что ты можешь сделать?
Пздц трагедия однако 😅
У нас жирик и покруче фразы отмачивает, и ничего, а ты тут упоротого Корчинского цитируешь )
У Жирика дальше слов дело не идёт, а у свидомитов очень даже идёт.
Вот эта манера ссылаться на события овер столетней давности меня часто забавляет.А чем по-твоему являются языковые тёрки?
Из того, что половина Бельгии говорит на голландском, а половина — на французском, значит ли, Бельгия должна быть разделена?ну если на улице граждане начнут бить друга за неправильный выговор и предлагать отнимать избирательные права, значит что-то пошло в стране не так. И виновата, конечно, не разница в языках, а деградация гражданского общества, которое стало полагать нормальным отнимать паспорта перед выборами и не учитывать мнение части населения, не важно по какому именно признаку эта часть населения выделяется, языковому расовому или какому-либо ещё
О! Жечь покрышки — страшное преступление!Вообще, свержение президента - это страшное преступление. Необходимо действительно серьёзное оправдание для такого поступка
В России миллионы людей, с которыми любой нормальный человек предпочел бы жить по разные стороны границы. И что теперь?В россии ещё есть закон. Удивительно и смешно звучит, но пока не начнёшь сравнивать с украиной. В россии невозможно, чтобы массовое сожжение одесского типа закончилось тем, что все официальные лица закроют глаза и скажут, что так оно и должно быть и здесь нечего расследовать. Сгорело немного безоружных граждан, кого-то при попытках выпрыгнуть из здания добили, такова демократия и слава европейскому пути развития.
А чем по-твоему являются языковые тёрки?поясни, что ты имеешь ввиду
язык появляется не за десять лет и даже не за сто. И если есть языковые тёрки, значит, история оказалсь при чём.
В россии невозможно, чтобы массовое сожжение ... закончилось тем, что все официальные лица закроют глаза и скажут, что так оно и должно быть и здесь нечего расследовать. ...возможно даже больше и лучше, вот к примеру
Что касается Одессы, достоверно понять, что там произошло будет сложно. Одно понятно, нехрен было лезть на рожон да еще и в чужой стране.
ты мудак, погибшие в одессе как раз были в своей стране
не подскажешь че там нарасследовали?
Но там конечно не одесского типа.
значит, история оказалсь при чём.Вопрос то не в том. На самом деле причин всегда слишком много. Чтобы все учесть нужно не только историю России знать, но и всех соседских государств и их взаимоотношения. Для других целей достаточно посмотреть на опыт последних лет и общий характер поведения того или иного гос-ва.
погибшие в одессе как раз были в своей странеНе факт. Ясно только, что без путинских провокаторов не обошлось.
ты мудак
сказал пофи, хаха
Не факт. Ясно только, что без путинских провокаторов не обошлось.И как это оправдывает массовое убийство?
Кстати, а к кому на Украине приехал поезд дружбы?Сначала к киевлянам, а затем к одесситам.
Из твоего ответа я понял, что ожидать беды могли только крымские титушки, коих ничтожный процент. И их, честно говоря, не жалко.Назвал титушкой — и можно лишать политических прав. Просто великолепно! Демократия на марше.
Занятно, в январе 2014 (т.е. до того как) Венедиктов прямым текстом говорил, что такие настроения нельзя допускать, и что они приведут к расколу общества. Вот это интервью, кстати:
http://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s
И как это оправдывает массовое убийство?Это не оправдывает, а скорее объясняет.
Если убийству нет оправдания, почему ещё никто не сидит? Да, ты можешь объяснить убийство провокацией, но тебе нельзя поддаваться на провокацию, тебе надо посадить убийц. А если ты их оставишь на свободе, то ты как раз план путина и воплотишь
Немецким депутатам раздали памятки про Украину: что такое хорошо, и что такое плохо
http://de-de-de.livejournal.com/510290.html

Назвал титушкой — и можно лишать политических прав.Избивать инакомыслящих это не политическое право. Больше никаких прав их никто не лишал.
Если убийству нет оправдания, почему ещё никто не сидит? Да, ты можешь объяснить убийство провокацией, но тебе нельзя поддаваться на провокацию, тебе надо посадить убийц. А если ты их оставишь на свободе, то ты как раз план путина и воплотишьВо-первых, доказать чью либо вину в данном случае тяжело, т.к. не исключено, что у самих захватчиков здания что-то пошло не так. С учетом того, что все были вооружены коктейлями, пожар в закрытом помещении был очень вероятен.
Во-вторых, ты требуешь законно преследовать в стране, которая только пытается создать государственность и в которой чуть меньше чем хаос в политике (есть кого благодарить за это). Очевидно, что и там есть силы, вроде правого сектора, которые не предсказуемы. Но такое состояние дел не позволяет другому гос-ву вмешиваться и наводить "порядок".
Наконец, прежде чем набрасываться с однобоким идеализмом, следует хотя бы представить себе на минуту, что бы произошло, будь все не на Украине, а в РФ. Представь, что Украина поставила силы, которые настраивают некие группы людей на акции протеста. Я даже не говорю на вооруженные акции. Тут даже мирные демонстрации подавляются с такой яростью, что не дай бог у кого коктейль или тем более оружие, убили бы не думая. И это при том, что свое население. Если бы речь шла о инородцах, которые все это провоцировали, уверяю тебя, нашлись бы свои правосеки или кто похуже, которые не подчиняются власти (либо подчиняются не открыто) и сделали бы все в лучших традициях. Дело бы немедленно замяли.
Не знаешь, кто именно поджёг - пиши в составе преступной группы по предварительному сговору. Увеличивает срок.
А государственность надо не пытаться создавать, а просто создавать. И начинать с законности. Иначе всё будет плохо. Если ты веришь в злокозненного путина, который спит и видит украину в руинах, то должен прекрасно понимать, что бездействие власти лишь приближает эти руины и играет путину на руку. Да, он поставил украину в неприятное положение (я по-прежнему смотрю на мир твоими глазами, сам я с этим не согласен создав диллему, где оба варианта плохи. И посадить патриотов плохо, и отпустить их тоже. И тебе следует понимать, что патриотов можно и новых найти, и старых амнистировать или в штрафбат призвать, а вот законность восстановить - намного более сложное и важное задание.
Да и какие это патриоты, если ты сам признаёшь, что их нельзя контролировать и попытки устроить суд столкнуться с силовым противодействием. Знаешь, после такого признания я вообще не понимаю, как ты можешь в позитивную роль киевской революции, когда главная её движущая сила такое гавно, что тебе самому стрёмно с ней связываться.
Я понимаю о чем ты. Есть только одна проблема. Государственность просто так не создашь. На Украине, как и во многих других странах соц-лагеря, давно царила коррупция, а на местах сидели (где-то еще, наверное, сидят) совковые чинуши. Т.е. что-то изменить в одночасье невозможно в принципе. Ввиду удобного географического расположения, долго такое длиться не могло, поскольку всегда есть внешние силы, вроде штатов. Устроили первую революцию. Поставили своих людей, возможно тоже пройдох, но главное - то, что все произошло без жертв и почти мирно (если не считать путинских провокаций и попыток убрать Ющенко). У людей появилась надежда поменять внутреннюю организацию страны. Думаю многие понимали, что в таком случае придется надолго затянуть пояса. При этом государственность образуется тоже не скоро, но с учетом куда большей открытости политики европы появился бы хоть шанс.
Путину все это конечно не понравилось и он устроил все по своему. Но и это не продержалось слишком долго, т.к. народ в массе своей был уже готов к европейскому пути, а янукович все мутил. Дальше произошло неизбежное. Могло бы все пройти, как в первый раз без жертв, но на этот раз путин решил пойти ва банк и не допустить свержения. Дальше все пошло по военному, как ты правильно заметил, путинскому сценарию. Вооружения оказалось недостаточно, даже по сравнению с полу-криминальными группами. Тут можно долго обсуждать. Уверен, пофи приведет массу дат и подписанных соглашений в попытке придать картине побольше неясности, но это не изменит сути, если есть какое-то общее понимание и опыт.
Теперь вопрос почему штатам позволено, а путину - нет. Штаты - довольно злобное гос-во и революции не отличаются элегантностью и многих могут раздражать. Проблема в том, что на данный момент штаты на коне, а РФ в очень уязвимом положении. Конечно не в плане ресурсов и вооружениях, а из-за страшной коррупции. Ну не может одна банда владеть столькими ресурсами. Обязательно найдутся силы, желающие и способные разделить. Это обычные законы природы. В штатах и европе распределение более равномерное и децентрализованное, в этом их сила. Положение РФ попросту неустойчивое в термодинамическом смысле. Даже если и удастся удерживать все как есть внутри страны, все станет куда сложнее на большем масштабе.
Долгое время я считал, что США глупцы и не понимают очевидного, и раз за разом лезут в безнадёжные ситуации, которые не могут обернуться ничем хорошим для страны, населения и мировой демократии. Но за последний год я изменил своё мнение. Почитал воспоминания участников ближневосточных конфликтов и африканских. США регулярно предавали союзников, часто спонсировали ребелов, которые были ещё менее демократичны, чем свергаемые политики, часто устраивала провокации, влекующие гибель мирных жителей и войны, дестабилизировали обстановку, уничтожали политиков, стремящихся к миру между собой и готовых его заключить. Теперь я считаю, что у США не выходит наладить демократию по всему миру не потому что они тупые, а потому что они сознательно преследуют совсем другие цели и демократия в их устах лишь лицемерие и дымовая завеса.
Во-вторых, ты требуешь законно преследовать в стране, которая только пытается создать государственность и в которой чуть меньше чем хаос в политике (есть кого благодарить за это). Очевидно, что и там есть силы, вроде правого сектора, которые не предсказуемы. Но такое состояние дел не позволяет другому гос-ву вмешиваться и наводить "порядок".Кстати, позволяет. Амеры и их европейские
Заявление министра иностранных дел Великобритании на помедитировать: http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/08/140809_we...
Впрочем, официально Россия не производила гуманитарную интервенцию.
По поводу сослагательного наклонения. Пересмотри интервью Венедиктова, советую.
И как, далеко ль ушло?
В нищем государстве коррупцию не искоренить - закон диалектики!
Или наказаны виновные в смерти мирных жителей в ходе двух "антитеррористических операций" в Чечне?
Кто понес ответственность за норд-ост или беслан?
И ваще кто блять виноват в том что лодка утонула?
И что в случае лодки был очевидный ответственный? Который сам бы похвалялся через интернет тем, что идёт жечь колорадов?
Один момент. Ющенко провалился самостоятельно, без помощи Кремля.
ну конечно, и иванашвили тоже сам пришел
Да и коррупцию он победить не смог. Она и при нём цвела пышным цветом, и при Януковиче
разница тем не менее была в направлении, которое при януке старательно менялось в сторону российской утопии.
а при Порошенко так вообще стала национальной идей, идущей в пару к "война всё спишет".
Боже, тебе то откуда знать, чем она стала. Война - факт неоспоримый. Затеял ее не Порошенко и выхода другого не было, как выделять последние деньги на защиту своих земель от врага.
Метод США для установки демократий не работает. Даже если США обеспечивает победу нужных политиков, люди их не поддержат. Они получили всё на блюдечке, не выстрадали свою демократию и не понимают зачем она нужна. Они готовы ходить на митинги против коррупции, но при этом носят взятки гаишникам и военкомам. Чтобы добиться каких-то изменений в общественном устройстве внешней силой, эта сила должна действовать пару поколений, а не пару лет. США такой ответственности брать не готовы, потому что затрат будет больше чем профитов, а воюют они не за демократию и идеалы, а за профит и толстый кошель.
Тут спорить не стану, метод довольно кондовый особенно в применении к странам ближнего востока. Но у Украины есть много преимуществ, например более европейская культура, отличное расположение и большая мотивация. Кстати, многие украинцы, которых я до сих пор встречал разительно отличаются от русских более прагматичным менталитетом.
Вообще, раньше думали, что у Польши ничего не получится, но потихоньку, вроде налаживается.
В конце концов, какое РФ дело до пути развития суверенного гос-ва? Если не в состоянии сделать так же как штаты, ну так помалкивайте.
Долгое время я считал, что США глупцы и не понимают очевидного, и раз за разом лезут в безнадёжные ситуации, которые не могут обернуться ничем хорошим для страны, населения и мировой демократии. Но за последний год я изменил своё мнение. Почитал воспоминания участников ближневосточных конфликтов и африканских. США регулярно предавали союзников, часто спонсировали ребелов, которые были ещё менее демократичны, чем свергаемые политики, часто устраивала провокации, влекующие гибель мирных жителей и войны, дестабилизировали обстановку, уничтожали политиков, стремящихся к миру между собой и готовых его заключить. Теперь я считаю, что у США не выходит наладить демократию по всему миру не потому что они тупые, а потому что они сознательно преследуют совсем другие цели и демократия в их устах лишь лицемерие и дымовая завеса.
Если ты еще понаблюдаешь долгое время, для тебя откроется много нового. Твои выводы очень наивные и немножко юношеские. США не управляется одним человеком и даже не одной группой. Как следствие, там много разных сил, которые в постоянной внутренней борьбе. В среднем удается идти нужным путем, но бывают отклонения.
И что в случае лодки был очевидный ответственный?что по остальным пунктам?
Который сам бы похвалялся через интернет тем, что идёт жечь колорадов?
очень по-детски, ей богу
В нищем государстве коррупцию не искоренить - закон диалектики!в богатой РФ коррупции уже нет?
По поводу сослагательного наклонения. Пересмотри интервью Венедиктова, советую.Смотрел я это интервью давно, пересматривать не хочется - лишний раз наблюдать, как Венедиктов играет прокремлевски настроенного ясновидца. Он прекрасно знал, на что способен путин и решил все преподнести в виде угрозы "гр-войны". Естественно он был прав призывая все замять и подлечь под РФ. Так уж получилось, что стихия взяла свое и украинский народ пошел на этот шаг. Возможно они надеялись на более активные действия запада, но увы.
Скрепыш всея Руси высказался.
...
Обращаясь к солдатам, Кирилл пожелал, чтобы им никогда не нужно было отдавать жизнь. (не согласуется со следующим. Прим. рольник)
Кирилл, патриарх Московский и всея Руси: «Желаю быть настолько сильными и мужественными, чтобы, если когда-то встанет вопрос — жить или не жить, защищая Родину, никто из вас не дрогнул, был способным жизнь свою положить за Родину, за ближних своих, тем самым осуществляя одну из самых высоких заповедей христианства».
что за заповедь такая? "око за око" из ветхого?

тем
Ни одна проповедь перед боем, ни православного священника, ни мулы не сравнится с курсом лекций капелланов армии США о том, что Иисус любит ядерную бомбу, чтобы солдаты не мешкали обрушать атомную смерть на мирные государства.
в богатой РФ коррупции уже нет?России до богатой страны еще далеко. И это никто не отрицает и не замалчивает, а, наоборот, признает.
ну вообще Россия признана Всемирным банком богатой страной в 2013
ну вообще Россия признана Всемирным банком богатой страной в 2013Это если учитывать общий объем ВВП без учета ВВП (ППС) на душу населения. Да, тогда у России высокий показатель - 6 место в списке. Но ВВП на душу населения по паритету покупательной способности (ППС) является наиболее точной характеристикой, определяющей уровень экономического развития, а также роста экономики. По этому показателю Россия находится только в пятом десятке (надеюсь, что пока, а в дальнейшем переместится вверх списка). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE...
Так что, не надо нас маленьких дурить

с учетом что там впереди проебалты, которые в реальности едва сводят концы с концами, а не накупают айфоны с мерседесами, доверять этому рейтингу було бы странно
Не, надо признаться себе, что не все так шикарно в "датском королевстве". Да, уровень жизни россиян в последние годы вырос. Да, стали наводить порядок в налоговой сфере и экономике в целом, в социальной сфере, поднимать армию, даже есть потуги в борьбе с коррупцией - заводят дела и сажают чиновников довольно высокого ранга. Но этого пока так мало... А еще надо учитывать, что кроме Москвы и Питера есть и деревни Гадюкины, где люди живут на мизерные зарплаты и пенсии. Я пожил и в Прибалтике, и на Дальнем Востоке, знаю не по постам и твиттам реальную жизнь. И если сравнивать эти 2 региона, то сравнение будет не в пользу ДВ.
чтобы солдаты не мешкали обрушать атомную смерть на мирные государства.На какое мирное государство США уже обрушило атомную смерть? Опять "поезда дружбы"?
проебалты, которые в реальности едва сводят концы с концамиНу тебе из тещиной хатки в москвашке-то виднее.

Войну начинали вы.Да, мы россияне в ответе за то, что мы начали войну. И это печально.
Судья вынес несправедливое постановление – огонь! Прокурор возбудил дело – огонь! Милиционер высунулся — огонь!Эх, как не хватает сейчас этого рашке.

Я пожил и в Прибалтике, и на Дальнем Востоке, знаю не по постам и твиттам реальную жизнь. И если сравнивать эти 2 региона, то сравнение будет не в пользу ДВ.В Прибалтике не в столице и окрестностях, я надеюсь?
там вся прибалтика окрестности столиц
ну если на улице граждане начнут бить друга за неправильный выговорИ где ж это такое было?
и предлагать отнимать избирательные праваЛюстрации очень важны. Только после денацификации в гермашке образовалось здоровое европейское общество. Только после десоветизации на постсоветском пространстве образуются здоровые общества.
Вообще, свержение президента - это страшное преступление.Вообще нет. Президент — это не святыня, а наемный менеджер. Если наемный менеджер начинает охуевать, его отстраняют.
В россии невозможно, чтобы массовое сожжение одесского типа закончилось тем, что все официальные лица закроют глаза и скажут, что так оно и должно быть и здесь нечего расследовать.
Да сколько угодно! Взрывы домов, "Норд-Ост" и "Курск" здесь уже упоминали. Из новенького это Сагра, Крымск, Бирюлево, Цапки.
Сгорело немного безоружных граждан, кого-то при попытках выпрыгнуть из здания добили, такова демократия и слава европейскому пути развития.Ты из тех, кто проблемы переходного периода относит к новому строю? Скажи еще, что в кровавых 90-ых в рашке виноват капитализм.
Да сколько угодно! Взрывы домов, "Норд-Ост" и "Курск" здесь уже упоминали. Из новенького это Сагра, Крымск, Бирюлево, Цапки.Во-первых, по каждому из этих случаев проводилось расследование, принимались меры, состоялись суды. Если это тебе не известно или ты умышленно это игнорируешь, ставя себя в неловкое положение, то мне тебя жаль. Во-вторых, в семье не без урода. И таких уродов ты найдешь везде, в т.ч. в США и ЕС, так тобой обожаемых. А на Украине так их хоть пруд пруди.
Ты из тех, кто проблемы переходного периода относит к новому строю?У Украины было больше 2-х десятков лет переходного периода. Ты не находишь, что это уже перебор?
В ответ на:Отстраняют демократическим путем, а не свергают
Вообще, свержение президента - это страшное преступление.
Вообще нет. Президент — это не святыня, а наемный менеджер. Если наемный менеджер начинает охуевать, его отстраняют.
И таких уродов ты найдешь везде, в т.ч. в США и ЕС, так тобой обожаемыхКак же вате без линчевания негров-та?

У Украины было больше 2-х десятков лет переходного периода.А у Белоруссии вообще не было, так и живет в совке. И чо? У всех своя скорость. Плюс якорь в виде рашки играет немалую роль. Прибалтика вон быстро перешла.
Отстраняют демократическим путем, а не свергаютСмотря насколько охуевает.
Прибалтика вон быстро перешла.Именно поэтому половина прибалтов работает в Германии, а другая половина в России. Успех!
Смотря насколько охуевает.Ты считаешь, что выражать свои мысли с помощью мата это круто? Или доказательной базы не хватает?

Именно поэтому половина прибалтов работает в ГерманииА это показатель чтоле? Половина сосаичан с рашки смылась — вот это да.
А у Белоруссии вообще не было, так и живет в совке.А ты был сам в Белоруссии? Ты с местными там разговаривал? Да они плевать хотели на твою дерьмократию

-Рашка какашка
-Путин ест детей
-Ватники дебилы
Вот он их повторяет по кругу.
Пойдет дождь он будет ныть что у нас не страна а говно, погода говно Путин козел за 12 лет ничего с погодой не сделал, а ватники дебилы до сих пор его слепо поддерживают.
В Северной Корее тоже наверное плевать хотели на дерьмократию, ну и пусть в говне живут, будет чем пугать страны, встающие на порочный совковый путь.
А кто работает в самой Прибалтике? Пенсы что ли?Несколько утрированно, но примерно так. Работы там по существу нет.
Работы там по существу нет.Тебе как и слейке виднее из тещиной хаты на универе?
Как же там до сих поезда ходят и самолеты летают? А скайп эстонские пенсионеры изобрели?
В Северной Корее тоже наверное плевать хотели на дерьмократию, ну и пусть в говне живут, будет чем пугать страны, встающие на порочный совковый путь.А что ты так за них переживаешь? Или чем больше дерьма здесь выльешь, тем больше зеленых отстегнут?
Я и не переживаю.
Во-первых, по каждому из этих случаев проводилось расследование, принимались меры, состоялись суды. Если это тебе не известно или ты умышленно это игнорируешь, ставя себя в неловкое положение, то мне тебя жаль.Что-то не заметил я, чтобы пу посадили. Видимо умышленно игнорирую. Неловко получилось..
Во-вторых, в семье не без урода.
плохо, когда в семье столько уродов
И таких уродов ты найдешь везде, в т.ч. в США и ЕС, так тобой обожаемых.
А что ты делаешь в нами обожаемой пендосии?
А на Украине так их хоть пруд пруди.
и что? их дело
Когда чечню травили, кричали всем, мол дело внутреннее, не лезьте
Не отвечай ему, и он сдохнет)
Что-то не заметил я, чтобы пу посадили. Видимо умышленно игнорирую. Неловко получилось..Раз это тред по Украине, то отвечу украинской пословицей: "Хто всрався? Невiстка!" Надо перевести или мозгов хватит и так поймешь?

Гнобят, понимаешь, русское население - заставляют фашисты на хохляцком говорить. А ватники-то в совершенстве им владеют. Чудеса.
Разве что от переедания
Разве что от перееданияили от баттхерта


Разве что от перееданияКорзину печенья и бочку варенья тебе уже подкатили?

Тебе и ко я ставлю минус совершенно спокойно не читая)
совершенно спокойно не читая)Конечно, ты же не умеешь. В армию других и не берут. Чтобы секреты не узнали.
Во-первых, по каждому из этих случаев проводилось расследование, принимались меры, состоялись суды.На Украине никаких судов и следствий в связи с событиями в Одессе, конечно же, не проводилось.
И даже двухдневного траура по погибшим по всей стране не было.
Именно поэтому нужно было на них напасть.
На Украине никаких судов и следствий в связи с событиями в Одессе, конечно же, не проводилось.Может озвучишь решение суда по событиям в одесском Доме профсоюзов, а то я, видимо, его пропустил

Молодец, чоужтам.
А, ну да, решения суда пока нет - значит, ты оправдываешь пророссийских террористов-сепаров?Знаешь, есть старый-старый бородатый анекдот: "Ты с ней спал? Нет. А ты? Тоже нет. Значит проститутка" Вот так и у тебя: суда пока нет - значит, ты оправдываешь пророссийских террористов
Я кстати ничего не утверждал, а просто спросил. А ты уже перегреваться внизу начал.
На какое мирное государство США уже обрушило атомную смерть? Опять "поезда дружбы"?когда надо будет стрелять, уже поздно будет проводить психологическую подготовку. Очевидно, её проводят заранее и профилактически.
это называется импичмент. Импичмент - приемлем. Свержение президента - это преступление.
А раз не было импичмента, то мы нападем и будем уничтожать укропов.
откуда такие странные выводы?
А свержение было разве? Кто-то вламывался в Межигорье и, угрожая оружием, заставил Яныка подписать прошение об отставке?
Было. Покушение на самого Януковича, конечно, не удалось. Но тот факт, что перестали работать все государственные службы и его кабинет показывает, что власть была насильственным образом смещена.
Дык было или нет? Что именно перестало работать и почему это свержение?
пара тыщ гопников с майдана демократично выбрала новое правительство для народа украины, на правах победивших в революции, в рамках революционной целесообразности
Свержение было. Потому что президент потерял власть. Вот и всё.
из потери власти не следует свержение
Я не видел добровольного отречения.
А я насильственного

Ага, кошелёк сам потерялся, а его подобрал.
Война - факт неоспоримый. Затеял ее не Порошенко и выхода другого не было, как выделять последние деньги на защиту своих земель от врага.Выделять деньги на войну - это святое. А вот тратить их для обогащения военных и гражданских чиновников - это преступление.
А вот тратить их для обогащения военных и гражданских чиновников - это преступление.Оценивать степень коррумпированности во время войны, это уже слишком. Все включая политику и экономику становится настолько турбулентными, что такие наблюдения и выводы совершенно непоказательны.
Особенно возмутительно слышать такую суровую критику от россиянина в отношение чужого гос-ва, при том, что в РФ уже столько лет даже в мирное время царит абсурд.
и ты думаешь, что отечественная коррупция мне мила? Напротив, меня всякая противна.
Оценивать степень коррумпированности во время войны, это уже слишком.т.е. ты согласен что война - отличное прикрытие для коррупции?
и ты думаешь, что отечественная коррупция мне мила? Напротив, меня всякая противна.Я не знаю, что и думать. Уверен, если ты и остальные сосредоточатся на проблемах в своей стране, всем от этого станет лучше.
т.е. ты согласен что война - отличное прикрытие для коррупции?Нет, не согласен. Война - слишком рискованное предприятие. Как я уже сказал, она вызывает много непредсказуемого. Не надо пытаться извратить все, чтобы хоть как-то отвлечь от истинных виновников развязывания войны.
Кстати, вот олимпиада - охренительное прикрытие коррупции, а война может быть на руку для чего-то более серьезного.
Не надо пытаться извратить все, чтобы хоть как-то отвлечь от истинных виновников развязывания войны.О как ты запел - как только выяснилось, что война - лучшее прикрытие коррупции, ты сразу начал переводить стрелки.
Как будто если виновник не он, то это сразу же делает его чистым в коррупции и отмывании денег на войне.


стрелки переводите вы, пытаясь обвинить руководство суверенного гос-ва в коррупции, в то время как основная проблема - война, которую развязал известно кто и главное зачем.
неумелые попытки объяснить войну целью украинского руководства наживиться настолько нелепы, что лишний раз убеждаешься на сколько вам промыли мозги. Видно, что некоторые из вас вроде пытаются что-то обсудить, но всякий раз натыкаешься на структурность их мышления (в известном смысле что любой диалог сводит на нет. (в ответ на это ожидаю что-то в духе "структурность мышления либераста...")
Оценивать степень коррумпированности во время войны, это уже слишком. Все включая политику и экономику становится настолько турбулентными, что такие наблюдения и выводы совершенно непоказательны.хз, по мне так коррупция во время войны - это уже совсем за гранью добра и зла.
Те кто в этом участвуют, они уже не просто коррупционеры, но и виновники гибели людей.
Коррупция в правоохранительных органах, впрочем, из той же области.
стрелки переводите вы, пытаясь обвинить руководство суверенного гос-ва в коррупции, в то время как основная проблема - война, которую развязал известно кто и главное зачем.Аналогия.
Ты работаешь в многонациональной компании, работники в общем то недовольны текущим менеджментом так как видят что в соседней компании в которую они перейти по разным причинам не могут руководство гораздо лучше и работники живут лучше, получают больше, социалка гораздо круче, все прозрачнее. И тут находятся два грузчика пусть будут из ТАГИЛА котороые говорят заебло, у нас менеджеры дебилы! айда скакать и не работать, когда менеджеры пытаются их уволить они привлекают сообщемтво профсоюзов из соседних компаний и поднимают адский вой в прессе, тем самым вынуждая менеджмент уйти из компании. На этой волне во главе компании они ставят своих дружков из ТАГИЛА с тремя классми образования и говорят что теперь все на работе скачут, мы разрываем половину действующих контрактов и будем работать в области которой не умеем но мы видим что вот та то компания охуенно работает в этой области и пиздато живет. Денег в компании не становтяся люди которые пытаются возникать и говорить что они ебанулись и лезут в область в которой ничего не понимают увольняются, и тогда группа специалистов компании говорит ебитесь как хотите мы будем работать со старыми заказчиками. За что новые менеджеры посылают к ним охранииков провести разяснительную работу. Во время разъяснительной работы начинается дракак между сотрудниками компании которая не прекращается по сей день.
Внимание вопрос:
Кто развалил кампанию?
теперь по поводу аналогии. не буду оценивать ее общую так сказать наполненность и направленность.
Проблема в другом: вопрос не в том, кто развалил, Более того, этот вопрос не должен волновать руководство другого гос-ва. Да-да, даже если жители очень об этом просили ( что само по себе крайне сомнительнл).
кажется я это повторяю уже десятый раз.
Другую кампанию это волновало так как она достаточно тесно исторически завязанна на работу этой кампании как в комерческом так и в стратегическом плане.
Более того, этот вопрос не должен волновать руководство другого гос-ва. Да-да, даже если жители очень об этом просилиПредлагаю тебе донести эту мысль до ООН ну или хз до какого то реально действующего института в мире, а так я согласен с тобой вмешиваться плохо, только вот весь мир вмешивается, точнее вмешиваются именно самые развитые государства отстаивая свои интересы.
Особенно в этом преуспевают линчеватели негров

31 год мехмат.Спасибо.
Это, правда, расстраивает.
Другую компанию это волновало так как она достаточно тесно исторически завязанна на работу этой компании как в комерческом так и в стратегическом плане.
В том то и дело, что основная причина - стратегическая и это всем ясно. Именно из-за нее пришлось создавать образ страны-благодетеля, готового принять обездоленных восточных украинцев под свое крыло и навести порядок на захваченных хунтой исконной российской земле. Всем все понятно. Не надо просто этого цирка, называйте все своими именами. И при этом не удивляйтесь, что возникают и усиливаются напряженности с другими странами. (знаю, тут можно начать про яйцо и курицу, но лучше не надо, там тоже не все просто)
Кстати, думаю еще чуть-чуть и рванет, анлес, конечно, случится переворот в сознании путина или штатов.
Одно верно что на людей в общем то всем похуй.
Именно из-за нее пришлось создавать образ страны-благодетеля, готового принять обездоленных восточных украинцев под свое крылоСамое интересное что Россия при этом хоть как то реально поддерживает этот образ, помогая гумкомвоями и установив мир в Крыму без единого убитого.
А те страны которые создавали образ европейской украины только загнали её в дефолт долговую кабалу и разруху, и благополучненько положили хуй с маслицем на все проблемы внутри страны.
Может нам тоже надо было гумкомвои в кредит посылать ? не доперли еще отсталая страна.
хз, по мне так коррупция во время войны - это уже совсем за гранью добра и зла.Да, не спорю. Тут речь шла о том, кто развязал войну и аргументом в пользу того, что это Украина был коммерческий интерес. С чем я, естественно, не согласен.
Те кто в этом участвуют, они уже не просто коррупционеры, но и виновники гибели людей.
Что касается апостериори виновных, их конечно надо наказывать, если предоставится случай.
Прикрываясь эльфийскими лозунгами что вот все разрушим и заживем как в Европе они разрушили страну. Почему ты не винишь тех кто устроил это все, решая свои геополитические интересы и наказывая Россию за обиды на ближнем востоке.Виню и тех и других, но не в первую очередь. Народ вполне имеет право вестись на эльфийские и какие бы то ни были лозунги. Народ всегда ведется на популистские лозунги, если в стране плохо.
Штаты, ну это зло другого калибра. К сожалению и одновременно к счастью РФ не может выступать достойным соперником. Тут получается, что российский народ повелся на популистские лозунги путина, что мол двухполярный мир, и т.д. Это миф, РФ полностью зависима от штатов и европы. Обратное верно лишь в некоторой степени. Все, что РФ способно противопоставить - это агрессию.
Т.е. получается российский народ так же повелся на эльфийские лозунги (изрядно удобренные патриотизмом).
Самое интересное что Россия при этом хоть как то реально поддерживает этот образ, помогая гумкомвоями и установив мир в Крыму без единого убитого.Гумконвои - очень загадочная вещь (конечно не для меня). Всякий раз, после гум-конвоя усиливались бои с заметным превосходством.
установив мир в Крыму без единого убитого.а там была война?
Но я не об этом. Я о том, что вы войну не выиграете, пока не победите внутри себя коррупцию. И можешь сколько угодно говорить, что война всё спишет, и что война важнее коррупции, но ты проиграешь эту войну, если не победишь коррупцию.
Сразу два косяка: в Крыму были и убитые, и пропавшие без вести, гуманитарной помощи и с украинской стороны много (см фонд Ахметова)
Аналогия.
Ты работаешь в многонациональной компании,

Сколько раз еще нужно сказать, что аналогия государства и компании неверна? У них тупо разные цели!
Путин не посылал самолёты стрелять по луганску.А война началась раньше. Смотри интервью Гиркина.
А война началась раньше. Смотри интервью Гиркина.Какое там. Вот к нам в чечню бандиты заехали на час. Что из этого война началась?

Гиркин, как и чеченские бандиты, заехал совсем не на час и с конкретной целью устроить гражданскую войну.Да что уж там сам Путин заехал и Сурков с группой снайперов! Не мелочись!
И тот факт, что ему это удалось лишь говорит о том, что общество было к ней предрасположено. Ну и киевская украина помогла гиркину её начать, обстреляв из миномётов мирный город и убивая невиновных с помощью авиапушек.
А потом они еще без поддержки населения, как захватчики на вражеской территории своей группой несколько месяцев отражали атаки украинской армии, это было секретное подразделение патрульно парашутных войск ГРУ! Не люди а монстры! Тарас кстати из них, который танки из СВД подбивает, предал Россию ушел в незалежную в начале заварушки.
Да что уж там сам Путин заехал и Сурков с группой снайперов! Не мелочись!Когда-нибудь Путин и в этом признается (как было с Крымом а пока — только Гиркин.
И тот факт, что ему это удалось лишь говорит о том, что общество было к ней предрасположено.Значит ли, что в любом предрасположенном обществе следует ее начинать? Может все-таки сначала попытаться использовать "демократические инструменты"? В Харькове же прокатило — войны нет.
Ну и киевская украина помогла гиркину её начатьПослав СБУшников ему на убой, да.

Так вот, Киев говорит, Гиркин - преступник, выдайте нам его. А Россия отвечает а с чего бы это нам кого-то выдавать? Между прочим, точно также она и США отвечает. То, что мы отказались принимать украинскую юрисдикцию ещё не означает, что мы начали там войну. Государство здесь совсем не при чём. Да, оно совершенно не расположено помогать украине и оказывать услуги Киеву. Скажите спасибо автору песенки "путин - хуйло". Сами накликали беду - сами справляйтесь.
Послав СБУшников ему на убой, да.И это тоже. Киев загнал себя в такую ситуацию, где предотвращение войны на востоке требовало проявления недюжинной политической воли. И опять же освободить город вполне можно и без артиллерии. Ополченцы регулярно это демонстрируют, отжимая городки и посёлки во время перемирия, обходясь тем оружием, что могут с собой унести. 30 человек можно было и в прямом бою уничтожить. Но нет, Киев решил, что цена жизни его солдат гораздо выше чем цена жизни мирных жителей какого-то там сраного донбасса. И просрал все полимеры. Потому что это отношение к себе жители донбасса заметили
И за недавнюю выходку братьев Царнаев никто не предлагал назначить ответственным всю страну.Ну, не страну, но регион я бы назначил. Слишком уж много там таких Царнаевых. И совсем нет русских.

Скажите спасибо автору песенки "путин - хуйло". Сами накликали беду - сами справляйтесь.Должен ли Обама развязать войну на территории рашки за все оскорбления, нанесенные ему ее населением за последние месяцы?
Обама может закрывать глаза на то, что отдельные его граждане, раздобыв где-нибудь оружие, попытаются устроить госпереворот в россии.
Обама может закрывать глаза на то, что отдельные его граждане, раздобыв где-нибудь оружие, попытаются устроить госпереворот в россии.Ну, а гумконвои из вонеторга хотя бы будет посылать?
И опять же освободить город вполне можно и без артиллерии. Ополченцы регулярно это демонстрируют, отжимая городки и посёлки во время перемирияПеремирие такое перемирие.

Ну, а гумконвои из вонеторга хотя бы будет посылать?Пусть попробует. Будем топить.

Что можно и нельзя определяет государство внутри своих границ. И у каждого государства свой список чего можно и чего нельзя. И это не мешает международному сотрудничеству.
Что можно и нельзя определяет государство внутри своих границ.Вот только рашка почему-то решает что-то в границах другого государства.
Это про украину? Скорее украина не может решить в границах собственного. У них недавно случился госпереворот и законная власть была отстранена. Теперь возникло несколько незаконных и они спорят между собой за границы влияния и поддержку населения. К какой из них прислушиваться? К той, что ближе.
Ну, не страну, но регион я бы назначил. Слишком уж много там такихфашист хуле
Вот только рашка почему-то решает что-то в границах другого государства.в границах своих геополитических интересов
и правильно делает
недовольные скачут
в границах своих геополитических интересовТ.е. в границах комплекса имперскости, понятно.

Скорее украина не может решить в границах собственногоНа большей части своей территории прекрасно решила, там куда вторглась рашка — не получилось, да.
У них недавно случился госпереворот и законная власть была отстранена.Сбежавший президент — это не вся власть. Остальные люди остались на местах. Рада так вообще та же самая. А президента перевыбрали.
К какой из них прислушиваться? К той, что ближе.На самом деле к той, что лучше.
там куда вторглась рашкаНа донбасс рашка не вторгалась
Ну, про Крым тоже не сразу признали.
В чём признается Путин? Что не остановил авантюриста Гиркина?Вообще-то именно Путин остановил аватюриста (или супергероя, кому как) Гиркина-Стрелкова и отказался поддерживать его группу, а так же Януковича.
На Донбассе было огромное количество социальных и бизнес-групп, выступающих против хунты и переворота на Украине. Некоторые из этих групп, в частности группа Стрелкова, имели российское происхождение частное, государственное или общественное.
Повторяюсь: Именно Путни изолировал как Януковича, так и Стрелкова-Гиркина из конфликта на Украине. Не знаю хорошо ли это для жителей Донбасса или России, но Порошенко от такого решения Путина однозначно выиграл, по моему скромному мнению.
сашок билый тоже в чечне воевал, однако сигма и прочие не верещали что укрия объявила войну
сашок билый тоже в чечне воевал, однако сигма и прочие не верещали что укрия объявила войнуну, так это же совсем другой случай! это же Сашко!
так же, как одно дело — на майдан натравливать безоружный беркут — это возмутительное нарушение демократических принципов. а другое дело — авиаудары по ОГА в Луганске — это такая мягкая форма диалога с жителями юго-востока.

Soror
how we got hereДумаю, можно закрепить.
c