Шариат в Татарстане
Это чмо провокатор и исламофоб, даже ФСБ было вынуждено его угомонить, после заявлений о том что в лесах Закамья находятся три тысячи вооруженных ваххабитов, мол знай границы в пиздеже. Ну спонсируют его нелегкий труд из земли обетованной.
Собственный корреспондент газеты «ВЕСЬ МИР» Захар ГЕЛЬМАН встретился с Закирой ЗАРИПОВОЙ, президентом Ассоциации «Татары за Израиль»
В еврейском государстве живут десятки тысяч мусульман, прибывших из бывшего СССР. Они переехали в Израиль вместе с супругами или ближайшими родственниками тех, кого на родине называли «лицо еврейской национальности». В отличие от большинства арабов, бывшие «советские» мусульмане настроены вполне произраильски. Закира ЗАРИПОВА – гость газеты «ВЕСЬ МИР».
.......................................
- У Ассоциации есть отделения в России?
- Нашим представителем в Казани стал аспирант Института истории Академии наук Татарстана Раис Сулейманов.
– Расскажите об активистах Ассоциации «Татары за Израиль»…
- В становлении нашей организации активную роль сыграли Раиса Тарафутдинова, уроженка сибирского города Анжеро-Судженска, Танзиля Фаткулина, уроженка Самарканда, ныне живущая в Париже, Светлана Алимова из Иерусалима – сюда она переехала из Набережных Челнов, бывший житель Астрахани Сергей Мухаметшин и его жена Гульнара, которые в Израиле поселились в Беэр-Шеве. На сегодняшний день в нашей ассоциации несколько сотен членов.
– Убеждён, что и в Израиле и за рубежом, многие, как говорится, снимут шляпу перед Вашей инициативой. Лично Вам и Ассоциации «Татары за Израиль» я желаю успехов в противостоянии предрассудкам, ксенофобии и террору. Хотя мы с вами, конечно, понимаем, что борьба предстоит тяжелая….
- Противостоять злу всегда не просто. Но ведь мы знаем, к чему приводит равнодушие. Мы не боимся признаться, что выступаем за Израиль, который мечтают сбросить в море не только враги еврейского народа, но и те, кто не оставил попыток перекроить мир в своих интересах. Поэтому мы полностью поддерживаем все миролюбивые силы среди палестинцев и в арабских странах. Мы убеждены, что только совместные усилия христиан, мусульман, иудеев, буддистов, представителей других религий смогут сделать мир безопасным.
Собственный корреспондент газеты «ВЕСЬ МИР» Захар ГЕЛЬМАН встретился с Закирой ЗАРИПОВОЙ, президентом Ассоциации «Татары за Израиль»
В еврейском государстве живут десятки тысяч мусульман, прибывших из бывшего СССР. Они переехали в Израиль вместе с супругами или ближайшими родственниками тех, кого на родине называли «лицо еврейской национальности». В отличие от большинства арабов, бывшие «советские» мусульмане настроены вполне произраильски. Закира ЗАРИПОВА – гость газеты «ВЕСЬ МИР».
.......................................
- У Ассоциации есть отделения в России?
- Нашим представителем в Казани стал аспирант Института истории Академии наук Татарстана Раис Сулейманов.
– Расскажите об активистах Ассоциации «Татары за Израиль»…
- В становлении нашей организации активную роль сыграли Раиса Тарафутдинова, уроженка сибирского города Анжеро-Судженска, Танзиля Фаткулина, уроженка Самарканда, ныне живущая в Париже, Светлана Алимова из Иерусалима – сюда она переехала из Набережных Челнов, бывший житель Астрахани Сергей Мухаметшин и его жена Гульнара, которые в Израиле поселились в Беэр-Шеве. На сегодняшний день в нашей ассоциации несколько сотен членов.
– Убеждён, что и в Израиле и за рубежом, многие, как говорится, снимут шляпу перед Вашей инициативой. Лично Вам и Ассоциации «Татары за Израиль» я желаю успехов в противостоянии предрассудкам, ксенофобии и террору. Хотя мы с вами, конечно, понимаем, что борьба предстоит тяжелая….
- Противостоять злу всегда не просто. Но ведь мы знаем, к чему приводит равнодушие. Мы не боимся признаться, что выступаем за Израиль, который мечтают сбросить в море не только враги еврейского народа, но и те, кто не оставил попыток перекроить мир в своих интересах. Поэтому мы полностью поддерживаем все миролюбивые силы среди палестинцев и в арабских странах. Мы убеждены, что только совместные усилия христиан, мусульман, иудеев, буддистов, представителей других религий смогут сделать мир безопасным.
А вот и отработка еврейских финансов. Вроде бы Иран единственный союзник РФ на Ближнем Востоке и это подчеркивают на уровне высшего руководства страны.
Но у "эксперта" Сулейманова иное мнение на сей счет.
РИСИ слагает очередную легенду
На днях, в Казани экспертной группой РИСИ, был организован круглый стол на тему «Иранское влияние в Урало-Поволжье в постсоветский период».
По итогам заседания, выяснилось, что шиитский фактор для Татарстана несет не меньшую угрозу, чем радикально настроенные ваххабиты. Особую опасность, по мнению экспертов, представляют антиизраильские настроения и пропаганда идей исламской революции. А прибывшие на учебу в Казанский Федеральный Университет, 500 студентов из Ирана, и вовсе, по мнению Раиса Сулейманова, способны внести разлад в умеренно-ханафитское наследие мусульман Татарстана, ведь «за их деятельностью никто следить не будет».
Вокруг исследований экспертов РИСИ давно уже не смолкают страсти. Как горячие пирожки, они расхватываются сионистскими и исламфобскими ресурсами. В то время, как у исламской общественности «экспертные мнения» вызывают неприятие и антагонизм. Так, многие аналитики, считают возможность иранского влияния в Татарстане крайне преувеличенной, а псевдо- экспертная деятельность РИСИ, по их мнению, вызывает множество вопросов.
Руслан Айсин, публицист, политолог.
«Деятельность Приволжского отделения РИСИ вызывает множество вопросов в их адекватном восприятии окружающей реальности. Вектор их работы направлен на разжигание вражды и ненависти к татарам, мусульманам. Известно, что эти специалисты, называющие себя "исламоведами", занимаются тем, что старательно ищут черную кошку в темной комнате, которой просто нет! Вспомним, как они говорили о засилье ваххабитов и воинствующих салафитов, которые-де проникли в татарстанскую власть, занимают командные высоты в местной экономике, играют ключевую роль в интеллектуальной и духовной жизни татар, и более того, в их распоряжении хорошо оснащенные вооруженные отряды боевиков в количестве 3000 человек, обитающих, где-то в лесах Закамья. Об этом заявил руководитель отделения РИСИ Раис Сулейманов, после чего местное УФСБ даже было вынуждено сделать ему предупреждение о том, чтобы он прекратил клеветать и разжигать страсти.
Что касается темы, которая обсуждалась на круглом столе, то я рассматриваю ее в этом же ключе: чистая ложь, провокации и блеклое желание выдать желаемое за действительное! Татары, как известно, сунниты, придерживаются ханафитской богословско-правовой школы. Эта традиция укоренена здесь более 1000 лет. Шиизм же, является несколько отличной системой исламского вероучения. И попытки, якобы, "шиитиизации татар" просто бессмысленны и малоперспективны, несмотря на то, что татар и персов связывает много общего в культурном плане. Иранцы -мудрый народ, и вряд ли, они будут вести здесь политику, которая встретит резкое осуждение и противодействие со стороны местных властей. Доводы и факты, которые приводят «эксперты» РИСИ, настолько притянуты за уши, что обсуждать их, будет означать вступать в полемику о том, чего нет. Ненависть этих людей к Ирану, Турции, Египту, республикам Кавказа и Поволжья с доминирующим мусульманским населением и Исламу в целом, как видно, не имеет границ. Я считаю, что проблема шиитского и иранского влияния в республике и России - абсолютно дутая и надуманная. Для чего они все это делают и на какие такие силы работают - вот главный вопрос.»
Антон Евстратов, публицист, обозреватель Иран.ру.
«Ознакомившись с мнениями некоторых участников круглого стола, честно скажу, впал в недоумение. Мало того, что ряд уважаемых ученых и общественных деятелей были без приведения каких-либо доказательств названы лоббистами иранских интересов в России, так еще и иранский шиизм, смешанный с иракско-ливанским, окрестили "радикальным". Лично мне арабская и ливанская "версии" шиизма всегда казались кардинально различными, хотя бы из-за разработанной айатоллой Хомейни концепцией "велайате-ль-факих". Но далее, автор столь необычной типологии противопоставляет "радикальный арабо-иранский" шиизм азербайджанскому, "мирному", пропагандируемому Аллахшукюром Паша-заде, и все сразу становится на свои места. Возмущение сменяется улыбкой. Еще более "порадовало" обвинение другим экспертом иранцев в пропаганде на территории Татарстана идей исламской революции и антисемитизма. Хотелось бы посоветовать ученому, не бояться исламской революции в светском и далеко не полностью мусульманском Татарстане, а по вопросам иранского антисемитизма элементарно прочитать интервью главы еврейского комитета Тегерана "Газете ру" Харуна Яшаи. Напомню, что неприятие политики государства Израиль не является антисемитизмом. Беспокойство участников круглого стола по поводу учебы нескольких сотен иранцев в Казани, вообще считаю лишенными всякой почвы. Во всем мире не только иранские студенты, но и эмигранты считаются наиболее культурной, образованной и "беспроблемной" группой иностранного населения. Может быть, «эксперты» не в курсе, но в России и так учится достаточно много иранцев. Были ли с ними какие-то проблемы религиозно-экстремистского характера?»
А вот, что в своем блоге, по этому поводу, написал председатель Исламского комитета России, Гейдар Джемаль –
«Антиисламское бандформирование РИСИ продолжает свою провокационную деятельность. Лоббист Израиля Раис Сулейманов пытается вмешаться в межгосударственные отношения между Россией и Ираном в пользу третьей стороны. Антифедеральный банданалитик Сулейманов выражает ужас перед религиозным влиянием иранцев, которые могут понизить рейтинг Израиля среди татар. Существование бандцентра РИСИ зависит от грантов по каналам сионистского лобби в Поволжье. РИСИ и гюленовцы — две колонны к одной цели».
Но у "эксперта" Сулейманова иное мнение на сей счет.
РИСИ слагает очередную легенду
На днях, в Казани экспертной группой РИСИ, был организован круглый стол на тему «Иранское влияние в Урало-Поволжье в постсоветский период».
По итогам заседания, выяснилось, что шиитский фактор для Татарстана несет не меньшую угрозу, чем радикально настроенные ваххабиты. Особую опасность, по мнению экспертов, представляют антиизраильские настроения и пропаганда идей исламской революции. А прибывшие на учебу в Казанский Федеральный Университет, 500 студентов из Ирана, и вовсе, по мнению Раиса Сулейманова, способны внести разлад в умеренно-ханафитское наследие мусульман Татарстана, ведь «за их деятельностью никто следить не будет».
Вокруг исследований экспертов РИСИ давно уже не смолкают страсти. Как горячие пирожки, они расхватываются сионистскими и исламфобскими ресурсами. В то время, как у исламской общественности «экспертные мнения» вызывают неприятие и антагонизм. Так, многие аналитики, считают возможность иранского влияния в Татарстане крайне преувеличенной, а псевдо- экспертная деятельность РИСИ, по их мнению, вызывает множество вопросов.
Руслан Айсин, публицист, политолог.
«Деятельность Приволжского отделения РИСИ вызывает множество вопросов в их адекватном восприятии окружающей реальности. Вектор их работы направлен на разжигание вражды и ненависти к татарам, мусульманам. Известно, что эти специалисты, называющие себя "исламоведами", занимаются тем, что старательно ищут черную кошку в темной комнате, которой просто нет! Вспомним, как они говорили о засилье ваххабитов и воинствующих салафитов, которые-де проникли в татарстанскую власть, занимают командные высоты в местной экономике, играют ключевую роль в интеллектуальной и духовной жизни татар, и более того, в их распоряжении хорошо оснащенные вооруженные отряды боевиков в количестве 3000 человек, обитающих, где-то в лесах Закамья. Об этом заявил руководитель отделения РИСИ Раис Сулейманов, после чего местное УФСБ даже было вынуждено сделать ему предупреждение о том, чтобы он прекратил клеветать и разжигать страсти.
Что касается темы, которая обсуждалась на круглом столе, то я рассматриваю ее в этом же ключе: чистая ложь, провокации и блеклое желание выдать желаемое за действительное! Татары, как известно, сунниты, придерживаются ханафитской богословско-правовой школы. Эта традиция укоренена здесь более 1000 лет. Шиизм же, является несколько отличной системой исламского вероучения. И попытки, якобы, "шиитиизации татар" просто бессмысленны и малоперспективны, несмотря на то, что татар и персов связывает много общего в культурном плане. Иранцы -мудрый народ, и вряд ли, они будут вести здесь политику, которая встретит резкое осуждение и противодействие со стороны местных властей. Доводы и факты, которые приводят «эксперты» РИСИ, настолько притянуты за уши, что обсуждать их, будет означать вступать в полемику о том, чего нет. Ненависть этих людей к Ирану, Турции, Египту, республикам Кавказа и Поволжья с доминирующим мусульманским населением и Исламу в целом, как видно, не имеет границ. Я считаю, что проблема шиитского и иранского влияния в республике и России - абсолютно дутая и надуманная. Для чего они все это делают и на какие такие силы работают - вот главный вопрос.»
Антон Евстратов, публицист, обозреватель Иран.ру.
«Ознакомившись с мнениями некоторых участников круглого стола, честно скажу, впал в недоумение. Мало того, что ряд уважаемых ученых и общественных деятелей были без приведения каких-либо доказательств названы лоббистами иранских интересов в России, так еще и иранский шиизм, смешанный с иракско-ливанским, окрестили "радикальным". Лично мне арабская и ливанская "версии" шиизма всегда казались кардинально различными, хотя бы из-за разработанной айатоллой Хомейни концепцией "велайате-ль-факих". Но далее, автор столь необычной типологии противопоставляет "радикальный арабо-иранский" шиизм азербайджанскому, "мирному", пропагандируемому Аллахшукюром Паша-заде, и все сразу становится на свои места. Возмущение сменяется улыбкой. Еще более "порадовало" обвинение другим экспертом иранцев в пропаганде на территории Татарстана идей исламской революции и антисемитизма. Хотелось бы посоветовать ученому, не бояться исламской революции в светском и далеко не полностью мусульманском Татарстане, а по вопросам иранского антисемитизма элементарно прочитать интервью главы еврейского комитета Тегерана "Газете ру" Харуна Яшаи. Напомню, что неприятие политики государства Израиль не является антисемитизмом. Беспокойство участников круглого стола по поводу учебы нескольких сотен иранцев в Казани, вообще считаю лишенными всякой почвы. Во всем мире не только иранские студенты, но и эмигранты считаются наиболее культурной, образованной и "беспроблемной" группой иностранного населения. Может быть, «эксперты» не в курсе, но в России и так учится достаточно много иранцев. Были ли с ними какие-то проблемы религиозно-экстремистского характера?»
А вот, что в своем блоге, по этому поводу, написал председатель Исламского комитета России, Гейдар Джемаль –
«Антиисламское бандформирование РИСИ продолжает свою провокационную деятельность. Лоббист Израиля Раис Сулейманов пытается вмешаться в межгосударственные отношения между Россией и Ираном в пользу третьей стороны. Антифедеральный банданалитик Сулейманов выражает ужас перед религиозным влиянием иранцев, которые могут понизить рейтинг Израиля среди татар. Существование бандцентра РИСИ зависит от грантов по каналам сионистского лобби в Поволжье. РИСИ и гюленовцы — две колонны к одной цели».
какие жыды крутые!
Нет, они нехорошие и дедушка Адольф их не любил.
Это все нехорошо, если под таким соусом там начнут прессовать всех кто не за декларировал свою приверженность государственной идеологии ДУМ.
То Татарстан повторит историю Дагестана по части экстремизма.
То Татарстан повторит историю Дагестана по части экстремизма.
Это чмо провокатор и исламофобЧто он сказал такого провокационного и исламофобского в приведённом интервью? ФСБ-шного генерала похвалил или сказал, что власти на самом деле стремятся не душить правоверных из ненависти к учению Пророка, а тупо замалчивать любые проблемы, лишь бы центр не прознал, пока не прорвёт совсем и пока не начнут "гвоздить" куда попало?
Это все нехорошо, если под таким соусом там начнут прессовать всех кто не за декларировал свою приверженность государственной идеологии ДУМ.1. Под каким соусом прессовать? Конкретно из данного интервью соус только таков, что пока проблему предпочитают не замечать или заминать, она растёт. Естественно, когда она таки вырастет, там пресс будет с обеих сторон. Как в Ираке. Днём от пендосов за содействие абрекам, ночью — от абреков за лояльность пендосам. Какой стороне достойный гражданин и мусульманин должен отдать предпочтение?
2. А если не прессовать то что? Всё само рассосётся? Проповедники вернтуся обратно в Аравию, бомбы сдадут в ОВД, все помирятся, речей о Халифате не будет?
3. Кто тогда Якупова кто "опрессовал" или упомянутого полковника юстиции (если правда)? Исламисты? Исламофобы и провокаторы из центра, чтобы лодку раскачать?
Джемаль заявляет, что это дело спецслужб. Ни слова о проблеме ваххабизма, они ее вообще отрицают. Представители светских СМИ на эти идею очень легко покупаются. Люди, как правило, судят по себе: «я ничего бесплатно не буду делать» и «миром правят деньги» или «это дело рук спецслужб». Такая отговорка хорошо идет в либеральных СМИ. В общем, лоббисты ваххабитов в СМИ - это те, кто отрицает наличие самой проблемы радикального ислама, и выставляющие все либо как противостояние «хороших мусульман со злым государством», либо как «денежные разборки».
Запускается конспирологическая версия о том, что Российское государство мечтает уничтожить мусульман и вообще оно сплошь и рядом исламофобское. Если следовать такой логике, то может показаться, что в спецслужбах сидят просто садисты, которым нечего делать, и они устраивают кровавые теракты, они взрывают людей только для того, чтобы кого-то в чем-то обвинить. Такие идеи в основном продвигают либеральные деятели, которые и рады обманываться таким образом.
29 июля они организуют первый пикет «в защиту мусульман». Здесь они произвели подмену понятий - борьбу с ваххабизмом они называют борьбой с исламом. Проваххабитские ресурсы пишут о гонениях на невинных мусульман, на деле - это превентивные меры против ваххабитов. Пикет прошел на фоне этой истерии и общего недовольства российской властью. На нем используется либерально-правозащитная демагогия: «права человека, права мусульман, ужасное российское государство, которое борется с мусульманами». Очень похоже на Тунис и Египет, там тоже вся митинговая активность начиналась с лозунгов «за права человека» и «свободу репрессированным мусульманам».
Не вижу провокации в этих словах, кроме указания на провокацию с другой стороны
Не стану все подробно расписывать скажу коротко:
1) Не нужно трогать ваххабитов если они мирные вообще, иначе они станут ни разу не мирные.
2) Что делать ? Работать по вахам вооружившимся и вышедшим на тропу войны.
Если периодически путать эти пункты то можно взрастить не детское такое ваххабитское подполье.
1) Не нужно трогать ваххабитов если они мирные вообще, иначе они станут ни разу не мирные.
2) Что делать ? Работать по вахам вооружившимся и вышедшим на тропу войны.
Если периодически путать эти пункты то можно взрастить не детское такое ваххабитское подполье.
Понимаешь, Раис Сулейманов это пес который лает когда ему дают команду, а вовсе не независимый журналист.
Он сотрудник РИСИ, конторы возглавляемой одним отставным гбшным генералом, и его основная функция сидеть в Казани и критиковать все так или иначе связанное с Татарстаном, но с исключениями...
Наглядный пример. Для Сулейманова нет зверя страшнее правящего татарстанского режима, в своих статьях он пишет про кумовство, коррупцию, "потакание ваххабизму", дискриминацию русских и про все так или иначе связанное с татарстанской политикой. Но есть одна тема, которой наш герой ни разу не коснулся, хотя по свидетельству его бывших коллег имел полно данных по этой теме. Это... тарам-парам... фальсификации на выборах в Думу и президента, которые в Татарстане были запредельными.
Он сотрудник РИСИ, конторы возглавляемой одним отставным гбшным генералом, и его основная функция сидеть в Казани и критиковать все так или иначе связанное с Татарстаном, но с исключениями...
Наглядный пример. Для Сулейманова нет зверя страшнее правящего татарстанского режима, в своих статьях он пишет про кумовство, коррупцию, "потакание ваххабизму", дискриминацию русских и про все так или иначе связанное с татарстанской политикой. Но есть одна тема, которой наш герой ни разу не коснулся, хотя по свидетельству его бывших коллег имел полно данных по этой теме. Это... тарам-парам... фальсификации на выборах в Думу и президента, которые в Татарстане были запредельными.
А если не прессовать то что? Всё само рассосётся? Проповедники вернтуся обратно в Аравию, бомбы сдадут в ОВД, все помирятся, речей о Халифате не будет?Агрессивность салафитов сильно преувеличена и линейно зависит от оказываемого на них давления, причем с коэффициентом существенно меньшим 1.
1) Не нужно трогать ваххабитов если они мирные вообще, иначе они станут ни разу не мирные.Как их отличать? Вот будь я на месте немирного вахи я бы маскировался под мирного, а не изображал бы из себя д'Артаньяна, шляясь с автоматом в лесу и как бы намекая: "я немирный, валите меня".
2) Что делать ? Работать по вахам вооружившимся и вышедшим на тропу войны.
А ещё бы формировал вокруг себя сучувствующих из числа мирных, которые бы поднимали шум, когда по мне начали бы работать.
Понимаешь, Раис Сулейманов это пес который лает когда ему дают команду,Пусть так. Но это не значит, что в его лае про "кумовство, коррупцию, "потакание ваххабизму", дискриминацию русских и про все так или иначе связанное с татарстанской политикой" нет правды или доли правды
хотя по свидетельству его бывших коллег имел полно данных по этой теме. Это... тарам-парам... фальсификации на выборах в Думу и президента, которые в Татарстане были запредельными.Это опять же позволило ему не втягиваться в ответно-встречное говнометание по площадям, а продолжать скакать на заранее осёдланном коне. Это грамотно с его стороны.
Доля правды много где есть, но у некоторых она в столь низких концентрациях, что ты затратишь кучу энергии для ее извлечения.
А как отличить мирного либерала\коммуниста\православного монархиста\анархиста\фашиста от немирного?
Содержание данного интервью неплохо укладывается в мои представления о российской реальности. Ни один пункт не вызвал удивления, офигения, праведного гнева, или ощущения побудительного мотива встать и бежать что-нибудь делать. Из чего можно заключить, что оно вполне правдобподобно и такое уж провокационное и исламофобское.
А как отличить мирного либерала\коммуниста\православного монархиста\анархиста\фашиста от немирного?По сопоставленным показаниям из разных источниковЪ
Но ты не знаешь как устроена мусульманская община изнутри, что дает Сулейманову возможность кормить тебя самыми дикими байками.
Но ты не знаешь как устроена мусульманская община изнутри, что дает Сулейманову возможность кормить тебя самыми дикими байками.Заметь, интервью почти ничего не говорит об устройстве мусульманской общины. Оно вообще не об этом. Не об общине, не об исламе.
Вообще, рискну предположить, что "мусульманская община" по факту устроена как-попало и довольно разнородно. Если бы это был единый чётко организованынй монолит, всё было бы по-другому.
Так или иначе он пугает людей явлениями, в которых они не разбираются.
Не надо быть исламским богословом, чтобы понять, что если одни кагбе намекают: "В Багдаде всё спокойно, не раскачивайте лодку", — а другие: "В Багдаде пока всё ещё относительно спокойно, но если "враги ислама" не успокоятся, то лодка сама собой раскачается*", а взрывы при этом взрываются и люди какбе гибнут, то кто-то из этих сторон (а скорее всего сразу обе) нагло сношают тебя в моск.
_______________
* И разумеется, никто не будет "при делах", кроме самих "врагов ислама" (этот ярлык можно навесить на кого угодно в зависимости от своих предпочтений которых "предупреждали", а они типа не послушались.
_______________
* И разумеется, никто не будет "при делах", кроме самих "врагов ислама" (этот ярлык можно навесить на кого угодно в зависимости от своих предпочтений которых "предупреждали", а они типа не послушались.
Любой человек с рождения разбирается в ситуации, когда группа товарищей собирается по углам, о чем-то там шепчется и никого на свои шептания не допускает. 
Заговор- это явление преследует человечество с момента первой обезьянковой стаи. Поэтому любой человек воспринимает некую НЕХ из отличающихся от него человеков как охуенный источник заговора и потенциальную опасность.
Поэтому к закрытым сообществам с непонятными и недекларируемыми целями относятся с подозрением и... ненавистью.
ЗЫ Кстати, умение и манера плести заговоры с целью установления своего доминирования ващемта примерно с тех же времен особенно не изменилась
Заговор- это явление преследует человечество с момента первой обезьянковой стаи. Поэтому любой человек воспринимает некую НЕХ из отличающихся от него человеков как охуенный источник заговора и потенциальную опасность.
Поэтому к закрытым сообществам с непонятными и недекларируемыми целями относятся с подозрением и... ненавистью.
ЗЫ Кстати, умение и манера плести заговоры с целью установления своего доминирования ващемта примерно с тех же времен особенно не изменилась
Мне кажется очевидным, что если любого человека, не важно ваххабита, христианина или атеиста долго чмырить и ебать бутылкой, то он с высокой вероятностью начнет взрывать. Тебе так не кажется?
Я хочу заметить еще один момент. Одна из основных претензий к исламистам, правовой нигилизм, не признание действующих гос. законов, претензия отчасти справедливая. Что больше всего раздражает Сулейманова, как раз стремление к легализации, стремление действовать в рамках российского правового поля.
Я хочу заметить еще один момент. Одна из основных претензий к исламистам, правовой нигилизм, не признание действующих гос. законов, претензия отчасти справедливая. Что больше всего раздражает Сулейманова, как раз стремление к легализации, стремление действовать в рамках российского правового поля.
В том-то и дело, что ваххабиты как раз заговоры не плетут, они очень простые ребята, что думают, то и говорят. Поэтому их как раз очень легко использовать для пропагандистских манипуляций.
Тогда мирным ваххабитам простой совет: приглашайте на свои сабантуйчики знакомых русских.
И не брезгуйте куличами на Пасху при случае.
И не брезгуйте куличами на Пасху при случае.
В том то и дело, что куличи на Пасху неприемлимы, что многих напрягает, что создает благоприятную почву для инсинуаций.
И да, ваххабиты подчеркнуто интернациональны, русских среди них не мало.
Мне кажется очевидным, что если любого человека, не важно ваххабита, христианина или атеиста долго чмырить и ебать бутылкой, то он с высокой вероятностью начнет взрывать. Тебе так не кажется?То есть дело не в антиисламизме, а в бутылке?
Одна из основных претензий к исламистам, правовой нигилизм, не признание действующих гос. законов, претензия отчасти справедливая. Что больше всего раздражает Сулейманова, как раз стремление к легализации, стремление действовать в рамках российского правового поля.Вот тебе далось что его раздражает.
Ну ладно, т.е. получается, что Сулейманова раздражает стремление исламских правовых нигилистов легализоваться. А по-моему (я всё таки прочитал интервью несколько дальше кодового слова "Сулейманов" он кое-что больше говорит. А именно не просто "действовать в рамках российского правового поля", а "продолжать действовать в своих интересах", пользуясь кривизной "российского правового поля" и, кроме нелегальных, ещё и легально доступными методами. Цель-то не меняется.С чего бы это?
Поэтому их как раз очень легко использовать для пропагандистских манипуляций.Тогда Сулейманов бы давно уже ими манипулировал. И официальные ДУМы. А они вот видишь, взрывают и экстремистничают. Значит, ими манипулирует кто-то другой.
Я в общем-то не совсем понимаю, что ты хочешь до меня донести по теме?
Заболтать, обвинить в непонимании или сказать "Сулейманов мудак, не верь ему" — это же не по теме.
Власти в Татарстане держат порядок под контролем? Или контроль и инициатива в бОльшей степени у исламистов (коих помимо ваххабитов ещё дофига)? Какой прогноз: "всё само устаканится, только если "враги Татарстана" не продолжат раскачивать лодку" или "всё само устаканится, только если "враги ислама" не перестанут мешать исламистам легализоваться"? Или "нифига не устаканится, потому что козлы, дебилы, и козлы-дебилы, а потому готовьтесь к холодно-горячей войне всех против всех"?
Заболтать, обвинить в непонимании или сказать "Сулейманов мудак, не верь ему" — это же не по теме.
Власти в Татарстане держат порядок под контролем? Или контроль и инициатива в бОльшей степени у исламистов (коих помимо ваххабитов ещё дофига)? Какой прогноз: "всё само устаканится, только если "враги Татарстана" не продолжат раскачивать лодку" или "всё само устаканится, только если "враги ислама" не перестанут мешать исламистам легализоваться"? Или "нифига не устаканится, потому что козлы, дебилы, и козлы-дебилы, а потому готовьтесь к холодно-горячей войне всех против всех"?
Какие проблемы с исламистами в Татарстане? Перечисли плз. Про взрывы только не надо, причастность исламистов к ним не доказана, а для меня более чем сомнительна.
У всех свои интересы. У тебя свои, у меня свои, у Новодворской тоже свои, это нормально ,люди разные и интересы у них тоже разные. Важно умеют ли они договариваться между собой или не умеют. Альтернатива общественному договору - гражданская война. Татарстан БЫЛ хорошим примером того, как люди умеют договариваться, даже будучи разными. Таким как хозяева Сулейманова это не нравилось.
Про взрывы только не надо, причастность исламистов к ним не доказана, а для меня более чем сомнительна.Ну, вот что-то уже содержательное
Таким как хозяева Сулейманова это не нравилось.А мне думается, что с другой стороны тоже есть охотники половить рыбу в мутной воде. Кто им должен противостоять? Хозяева Сулейманова (т.е. ФСБ)? Если так, то они это и делают. Своими методами.
Власти в Татарстане держат порядок под контролем?
В целом да.
Они не противостоят друг другу, а работают дуэтом. И тем, и другим выгодны противостояние и хаос. Это как американские и советские генералы времен холодной войны, вроде и враги, но друг без друга им как-то тоскливо, бюджеты военные урезают, авторитет падает.
он не договаривает, кроме куличей для них многое неприемлимо, в том числе и светское государство
Неприемлемо. Они собственно этого и не скрывают. Но в практическом плане это выливается исключительно в отстранении от политических процессов, как то игнорирование выборов, не работа в органах и т.д. Гораздо смешнее, что врагами светского государства де-факто являются единомышленники Сулейманова, ибо предлагают забить на "свободу совести" и преследовать людей исключительно за убеждения.
Но в практическом плане это выливается исключительно в отстранении от политических процессовДо поры до времени.
Почему куличи неприемлемы? Или что?
Ну это про всех можно сказать. Может ты в тайне готовишь захват власти, после которого всех в обязательном порядке заставишь проходить гомосексуальную инициацию?
На сегодняшний день мейнстримная идея салафитской богословской школы в политической проблематике, это максимальное дистанцирование от государства.
На сегодняшний день мейнстримная идея салафитской богословской школы в политической проблематике, это максимальное дистанцирование от государства.
Поедание куличей например.
Ну это понятно
Но в практическом плане это выливается исключительно в отстранении от политических процессов, как то игнорирование выборов, не работа в органах и т.д.
И никаких призывов к изменению конституционного строя, построению халифата, никаких речей про приоритет шариата над Конституцией? нуну.
ибо предлагают забить на "свободу совести" и преследовать людей исключительно за убеждения.
свобода совести не подразумевает свободу противозаконной деятельности.
Видимо, прав татарский муфтий
- Диалог с ваххабитами в принципе НЕВОЗМОЖЕН, - говорит муфтий Фарид Салман (фундаменталисты трижды выносили ему смертный приговор). - Как учит пример Дагестана, любая попытка диалога кончится тем, что радикалы нас просто сожрут. На Татарстан, сердце России, идет волна бесовщины, и это может стать началом конца.
Пасха - немусульманский праздник, более того праздник основывается на представлениях, которые в Исламе отрицаются, как-то "воскресение" Христа.
Заебись. А Рождество? Вон в Европке мусульмане на Рождество батон крошат. Если я правильно понимаю, то Иса- один из пророков, тогда логично, что он должен был когда-то родиться? Или нет?
А в России вообще много людей недовольных российской Конституцией. Кто-то русское национальное государство построить хочет, кто-то СССР вернуть, а кто-то даже царя, ну а они Халифат.
У салафитов кроме разговоров "как надо бы" ничего нет, участие в политическом процессе они отрицают, вооруженную борьбу пока не прессуют, в массе своей тоже.
Фарид Салман кстати, никакой не муфтий.
У салафитов кроме разговоров "как надо бы" ничего нет, участие в политическом процессе они отрицают, вооруженную борьбу пока не прессуют, в массе своей тоже.
свобода совести не подразумевает свободу противозаконной деятельности.и какую противозаконную деятельность они ведут?
Фарид Салман кстати, никакой не муфтий.
Исус не пророк, а СынБожий, единосущный со всей св. Троицей. То, что агаряне якобы позитивно к Нему относятся, называя "пророком"- обычное лукавство, по-сути оскорбительное и богохульное для христиан.
Ну, а роль отведенная христианам в их халифате унизительная и неприемлимая.
Ну, а роль отведенная христианам в их халифате унизительная и неприемлимая.
А что тебя удивляет? Как будто ты празднуешь мусульманские праздники.
Салафиты - буквалисты, и ничего кроме двух основных мусульманских праздников не признают. В каком-то смысле они похожи на ранних протестантов.
Салафиты - буквалисты, и ничего кроме двух основных мусульманских праздников не признают. В каком-то смысле они похожи на ранних протестантов.
Ну, а роль отведенная христианам в их халифате унизительная и неприемлимая.Поприемлемей, чем роль в христиан в светском государстве
. Какое светское государство согласится дать христианам полную юридическую и культурную автономию.\\ А в России вообще много людей недовольных российской Конституцией.
И всех их преследуют, особенно желающих Русского Государства.
\\ вооруженную борьбу пока не прессуют, в массе своей тоже.
ага, Саида Бурятского сильно прессовали.
С 14 февраля 2003 года решением Верховного суда России организация включена в список запрещённых террористических группировок, что повлекло за собой привлечение ряда сторонников движения к уголовной ответственности, так в октябре 2008 года Национальный антитеррористический комитет сообщил, что за год был привлечён к ответственности 31 член группировки в Татарстане, Башкортостане, Курганской и Челябинской областях.
В 1997 г. Верховным муфтием, председателем ЦДУМ России Талгат Таджуддин присвоен духовный сан (пожизненно) муфтия.
И всех их преследуют, особенно желающих Русского Государства.
\\ вооруженную борьбу пока не прессуют, в массе своей тоже.
ага, Саида Бурятского сильно прессовали.
и какую противозаконную деятельность они ведут?
С 14 февраля 2003 года решением Верховного суда России организация включена в список запрещённых террористических группировок, что повлекло за собой привлечение ряда сторонников движения к уголовной ответственности, так в октябре 2008 года Национальный антитеррористический комитет сообщил, что за год был привлечён к ответственности 31 член группировки в Татарстане, Башкортостане, Курганской и Челябинской областях.
Фарид Салман кстати, никакой не муфтий.
В 1997 г. Верховным муфтием, председателем ЦДУМ России Талгат Таджуддин присвоен духовный сан (пожизненно) муфтия.
\\ Поприемлемей, чем роль в христиан в светском государстве
тото христиане массово в сауд. аравию и другие рассадники салафизма ломяца, ага.
\\ Какое светское государство согласится дать христианам полную юридическую и культурную автономию.
Италия, например.
христианам не нужна юридическая автономия, кесареву-кесарево, а свобода вероисповедания им в светском государстве гарантирована. Собственно светские государства развились из христианских и под их давлением
тото христиане массово в сауд. аравию и другие рассадники салафизма ломяца, ага.
\\ Какое светское государство согласится дать христианам полную юридическую и культурную автономию.
Италия, например.
христианам не нужна юридическая автономия, кесареву-кесарево, а свобода вероисповедания им в светском государстве гарантирована. Собственно светские государства развились из христианских и под их давлением
) Саид Бурятский хорошо знал как других прессуют.
2) Нет такой организации "ваххабиты". Да и вообще репрессировать человека за принадлежность к политической организации это малость не либерально.
3) В Исламе нет "духовных санов" в принципе. У слова "муфтий" есть два значение одно международное - признанный богослов, другое российское. - администратор следящих думовским имуществом. Фарик не одному определению не соответствует.
2) Нет такой организации "ваххабиты". Да и вообще репрессировать человека за принадлежность к политической организации это малость не либерально.
3) В Исламе нет "духовных санов" в принципе. У слова "муфтий" есть два значение одно международное - признанный богослов, другое российское. - администратор следящих думовским имуществом. Фарик не одному определению не соответствует.
тото христиане массово в сауд. аравию и другие рассадники салафизма ломяца, ага.Достаточно. От филипинских гастарбайтеров до американских топов.
христианам не нужна юридическая автономия, кесареву-кесарево, а свобода вероисповедания им в светском государстве гарантирована.Думаю не все с тобой согласятся. Например с преподаванием ОПК в исламской стране для христианских школьников, в принципе проблем бы не возникло.
Собственно светские государства развились из христианских и под их давлениемСкорее как их отрицание. То-то Церковь всячески поддерживало процесс секуляризации.
1) Саид Бурятский хорошо знал как других прессуют.
а так как про пресс других знают все, все вахи- потенциальные террористы, спасибо за признание.
) Нет такой организации "ваххабиты"
организации "ваххабиты" нет, а организации у ваххабитов есть, и вот одна из таких- запрещена законом, за соответствующую деятельность.
Да и вообще репрессировать человека за принадлежность к политической организации это малость не либерально.если его деятельность противоречит законам, то преследование логично. опять же, вахи тут не одиноки, лимоновцев, пней и других прессуют не меньше.
. У слова "муфтий" есть два значение одно международное - признанный богослов, другое российское. - администратор следящих думовским имуществом. Фарик не одному определению не соответствует.
А вот в инторнете пишут, что его труды, по переводу и толкованиям корана на татарском языке, заслужили признание далеко за пределами Татарстана и даже России.
Но понятно, что для ваххабита, любой мусульманин, кто сам не ваххабит, не может быть ни авторитетным, ни даже мусульманином.
ладно. вижу, что на конструктивную дискуссию ты не настроен. давайдосвиданья.
Достаточно. От филипинских гастарбайтеров до американских топов.
сказочки. гораздо больше бежит в европу.
Например с преподаванием ОПК в исламской стране для христианских школьников, в принципе проблем бы не возникло.
опк- светский курс, христианам больше по нраву Закон Божий. однако пока что мы видим не как если бы да кабы в принципе бы, а как реально мусульмане протестуют против рождественских ёлок, христианских молитв перед уроками и крестиков у учеников, и это не у себя дома.
конструктивная дискуссия- это без возражений втыкать в сказочки про "неуиновного рафика"?
зря ты на этого муфтия лаешь, он же все верно сказал.
зря ты на этого муфтия лаешь, он же все верно сказал.
- Диалог с ваххабитами в принципе НЕВОЗМОЖЕН, - говорит муфтий Фарид Салман
Да я как-то и Рождество тоже не праздную, но от печенек не отказываюсь.
Потому что это жест вежливости ващемта.
Потому что это жест вежливости ващемта.
А только мне салафиты напоминают Свидетелей Иеговы? 
Особенно с учётом запрета этой секты в некоторых странах.
Особенно с учётом запрета этой секты в некоторых странах.не важно ваххабита, христианина или атеиста долго чмырить и ебать бутылкой, то он с высокой вероятностью начнет взрывать.а где можно почитать про еблю ваххабитов бутылками?
то что они взрывают какбы факт
Пасха - немусульманский праздник, более того праздник основывается на представлениях, которые в Исламе отрицаются, как-то "воскресение" Христа.А еврейский Пейсах тоже?
Надо было думать, прежде чем вырезать русское население.
popov-xxx25