Растет озлобление против кавказских республик
В чем суть, если кратко?
интересная статья. непонятное настоящее и тревожное будущее
С другой стороны, я соглашусь с тем, что очень сложно предложить что-то новое, ещё не испробованное...
Если центральная власть ослабеет окончательно либо погрязнет во внутрипартийной борьбе - полыхнёт не только на Кавказе, полыхнёт по всей стране. Пар глухого, но всеобщего недовольства, который вполне осознанно не выпускают из котла, рано или поздно разорвёт любые заглушки.
Да, я согласен, но ХЗ что тут предложить даже. В голове у обеих стороно царствуют устойчивые мифы друг о друге, которые поддерживаются как прессой, так и некоторыми политиками с обеих сторон. Причем мифы настолько укоренившиеся, что оспаривать их бесполезно- это я вижу даже на нашем форуме.
Добавлю от себя (хоть это и не совсем по теме статьи что отделение Чечни от России (предоставление независимости о котором сейчас многие думают - тоже далеко не идеальный вариант. Чечня сейчас - внутренняя проблема России. Гипотетическая "независимая Чечня" тоже будет проблемой России - внешней. Дерьмо, которе творится в соседнем государстве, конечно, - меньшее зло, чем дерьмо в своем собственном. Но и гораздо менее управляемое.
Сами чеченцы не забудут нахрен о русских. Отношение у этих "гордых" людей к русским будет как у сельчанки к моряку, который её помотросил и бросил. Да и глупо надеяться, что все те чеченцы, которые сейчас в других регионах России, просто возьмут и уедут в новое гос-во. Ну и труба там вроде есть...
К тому же, есть мнение, что цена, которую бюджет платит за лояльность Рамзанчика, сильно меньше той, в которую обойдётся при необходимости его выпиливание и очередное "восстановление порядка и законности"...
О чем там вкрадце?
По-вашему, мы являемся образцом дикарской сплоченности? Мы недостаточно воспитаны? Мы, чуть что, хватаемся за ножи и ни в грош не ставим целомудрие русских девушек? Что ж, мы знаем, что это ложь, но пусть будет такТо есть они это все понарошку?

Кг/ам. Ниач0м.
Отношение у этих "гордых" людей к русским будет как у сельчанки к морякуНаоборот, как у моряка к сельчанке. Поматросил-бросил, непрочь и опять поматросить. Ой, это наверное, миф.
тему не читал, предлагаю отдать/продать чечню китаю/японии
в лезгинке есть движение "стрельба из оружия" или это не входит в танец?
а ты часто видел стреляющих? я имею ввиду не обсосанный до костей ролик в ютюбе, а сам лично?
Между тем явно позаимствованный у Европы тезис, что халаты, громкая нерусская речь и та же лезгинка оскорбляют слух и взгляд носителей традиционной культуры, может быть убедительным лишь для того, кто под этой «культурой» понимает горы пивного стекла в каждой песочнице, неумеренную матерщину и столь же неумеренный патриотизм а-ля «Спартак-чемпион!».ну девочка, ну ёб твою мать. то пишет про мифы, то сам про бутылки и матершину. стыдно за северный кавказ.
Хотя лезгинка на оживленном ставропольском или пятигорском перекрестке – это действительно вызов. Форма самоутверждения. Все так. Но обвинять в этом чеченцев столь же правомерно, что и видеть в этом вызове только ответ на флаг «Единой России» над каждой сельской чеченской управой.
не понятно, что хотел сказать.. Флаг ЕдРа - это вызов чеченцам штоль? так они ж сами в популизаторском раже их везде понатыкали.
Да, вы победили, но посмотрите, какие вы и какие мы? Закон и вами и нами одинаково презираем в силу его несовершенства, но если вы заменить его можете только мордобоем и обманом, то у нас есть регулирующая традиция.
то есть какие никакие суды - это "мордобой и обман" (с обманом сложно не согласится правда а кровная месть и привет из средневековья - это адекватная традиция?
И это правда, потому что любой советский начальник милиции предпочитал на Северном Кавказе олицетворять свою должность, не выходя из кабинета – по обоюдной договоренности с местными жителями, которые любое происшествие решали в соответствии со своими традиционными представлениями.
Если это правда, позор советской милиции. Был реальный шанс привить согражданам уважение перед едиными законами государства.
По-вашему, мы являемся образцом дикарской сплоченности? Мы недостаточно воспитаны? Мы, чуть что, хватаемся за ножи и ни в грош не ставим целомудрие русских девушек?
да да да да да
ответное раздражение изливается на тех чеченцев, которые оказались здесь безо всякого участия Кадырова
ну с этим согласен. не все чечены упырки, но эти "некадыровские" отличаются от "зверей" также, как баварская колбаска от собачьего говна. С виду вроде похожи, но видно, что совершенно другие люди.
Они выходят танцевать лезгинку, и лезгинка оказывается не только вызовом – она становится аллегорией всего процесса.
вот блядь самый большой пиздешь статьи. "Некадыровские" чехи не выходят плясать лезгинку, не бросают всем вызовы и не пуляют из машин в воздух.
И все это благодаря Рамзану Кадырову и, конечно, его кумиру и другу Владимиру Путину, именем которого в Грозном теперь назван центральный проспект. Это поколение едет в детский лагерь «Дон», где их на эту и многие другие темы ждет неизбежная полемика – и уже не так на самом деле важно, кто начал первым. Субкультурный шок.
Какой субкультурный шок, какая полемика? в лагере везде портреты пути и ко. И важно, кто начал первым, так как начало драки никак не связано с отцами народов.
Но стена невозможна, озлобление растет, провоцируя новые вызовы и новое самоутверждение своих северокавказских визави
а почему нет самоутверждения славянских визави?
Статья интересная, как будто бы легал написал. Но за возвышенными тезисами автор прячет, что кавказ реально сейчас сосредоточие зверья, которому необходимо "самоутверждение" и чем публичнее, громче и скандальнее, тем лучше.
а ты часто видел стреляющихя видел, по садовому катались какие то чёрные упырки и палили из машин
лана сгинь, просил же долбо..бов не читать...
Битье в бубен или произнесение мантр редко помогает в решении сложной проблемы, особенно такой, как напряженные межнациональные отношения. Однако, похоже, федеральный центр считает именно этот способ самым подходящим для нивелирования конфликтов с участием жителей Чечни. Ее президент тем временем все в большей степени ощущает себя лидером нации, а не главой субъекта федерации.
Многие его заявления последнего времени стоит рассматривать именно в таком ключе. Не стала исключением и реакция Рамзана Кадырова на события в детском лагере под Туапсе, где то ли чеченские подростки избили местных жителей, то ли наоборот - изложение событий зависит исключительно, что бы там ни говорили, от национальности говорящего.
Впрочем, в существующих реалиях Кадыров и не может вести себя иначе, будучи главой фактически мононационального региона. По окончании боевых действий, завершившихся победой федеральных сил, чеченцы составляют 95 процентов населения республики.
До войны в Чечне проживали более 360 тысяч русских и представителей других, скажем так, не местных национальностей. В степных районах к северу от Терека располагались многочисленные казачьи станицы, которые теперь превратились в чеченские аулы.
По последней переписи в республике насчитывается около 40 тысяч русских из 1,25 миллиона жителей. Попытка возвращения в Чечню русскоязычного населения, несмотря на бодрые заявления местных и федеральных политиков, фактически провалилась. За 2008 и 2009 годы в республику вернулись всего 200 семей - меньше статистической погрешности.
И дело не только в активности боевиков на Кавказе (достаточно вспомнить серию убийств русских в Ингушетии но и в то и дело прорывающейся взаимной антипатии на бытовом уровне. Надо признать, абстрактные "дорогие россияне" - это такая же химера, как и "советский народ". Бывает, что русский признает татарина за своего, и наоборот, но этот принцип практически не работает на Кавказе, особенно в Чечне. И антипатия при этом существует обоюдная.
Знающим людям понятно, почему чеченцы имеют счеты, если не конкретно к русским, то к жителям России как метрополии. Тут и относительно недавнее покорение в ходе колониальной войны при Николае I (всего-то полторы сотни лет назад и сталинская депортация с многочисленными жертвами, ну и, конечно, первая и вторая чеченские кампании в постсоветской России.
Гораздо интереснее вопрос об отношении остальных жителей России к чеченцам. В девяностые годы, да и в первой половине нулевых, отношение большинства граждан страны к выходцам из разрушенной войной республики было достаточно нейтральным, за исключением совсем уж озабоченных радикалов. Но после завершения активной фазы боевых действий и начала неконтролируемой миграции в центр массовое восприятие чеченцев в глазах окружающих стало стремительно ухудшаться.
Не в последнюю очередь благодаря проявлениям чеченского национализма. В этом, по идее, нет ничего плохого, но уж больно резко столь гипертрофированное национальное самосознание контрастирует с тем, к чему привыкли в России, где, в общем, не принято публично выпячивать национальную самоидентификацию.
После событий в лагере "Дон" власти Чечни в лице Кадырова и республиканского омбудсмена Нурди Нухажиева, еще до завершения официального разбирательства, заявили, что пострадавшими являются чеченцы, причем по национальному признаку. Они обвинили правоохранительные органы в бездействии, а руководство Краснодарского края - в создании обстановки нетерпимости по отношению к чеченцам.
В ответ на эти обвинения глава Общественного совета при ГУВД по Краснодарскому краю Михаил Савва обвинил чеченские власти в дезинформации и предложил направить в республику комиссию, чтобы проверить, как там воспитывают юных граждан России.
Вслед за этим заместитель полпреда президента в Северо-Кавказском округе Владимир Швецов заявил о том, что уже разрабатывается некий кодекс правил поведения для молодых горцев. В этом документе им объяснят, как нужно себя вести за пределами малой родины, чтобы не стать зачинщиком или жертвой межнационального конфликта, а также расскажут, что в других местах существуют иные традиции и обычаи, которые следует уважать.
На это заявление федерального чиновника последовала резкая отповедь Кадырова, по словам которого "чеченцы знают как себя вести в Москве и Пекине, Париже и Лондоне". Он отметил, что в традициях его народа - уважение и терпимость к чужим обычаям.
Кадыров посетовал, что, судя по реакции российских СМИ, чеченцы "должны жить на закрытой территории, не ездить по общегосударственной трассе "Кавказ", не посылать детей на отдых в оздоровительные лагеря, не учиться, не работать". Президент Чечни также обвинил Швецова в незнании реалий региона, в котором ему выпало работать, и пояснил, что "за всю историю существования чеченского народа, он никогда не вел внешние, захватнические войны, ни на кого не нападал, хотя границы Чечни под разными предлогами сужали и сужают".
Ремарка о чеченском миролюбии и насильственном сужении границ Чечни пусть остается на совести Кадырова. Но в одном он прав. Традиции чеченского, как и любого другого народа не подразумевают демонстративного неуважения к хозяевам со стороны приехавших к ним гостей. Однако когда отдельные представители диаспоры ведут себя за пределами Чечни именно таким неподобающим образом, остальные представители чеченской общины вместо осуждения их почему-то поддерживают. Налицо четкое различение: здесь - свои, там - чужие, с ними все можно. А подобное отношение к окружающим порождает с их стороны соответствующую негативную реакцию. Это азбука человеческих отношений.
Примечательно, что после краткого признания того, что в отношениях между жителями Чечни и жителями других субъектов федерации повышается градус межнационального напряжения, облеченные властью участники дискуссии пошли на попятный. Кубанский губернатор Александр Ткачев и руководство ГУВД стали дружно настаивать на бытовом характере конфликта. Поупрямившись, таковым признал его и Кадыров.
На этом фоне даже забылось высказывание Нухажиева о том, что сложившаяся на Кубани нетерпимость к чеченцам может боком выйти Олимпиаде в Сочи. Эту мысль омбудсмен планировал донести в послании президенту России Дмитрию Медведеву, но пока, похоже, от своего намерения отказался.
Хотя позиция Нухажиева во многом выглядит предвзятой, но он, может, сам того не желая, нажал на болевую точку федеральных властей. В заявлении, опубликованном на официальном сайте уполномоченного по правам человека в Чечне, он обвинил российское руководство в отсутствии внятной национальной политики. "Каждый раз, - пишет Нухажиев, - если что-нибудь случается, мы в пожарном порядке скопом бросаемся улаживать "бытовой конфликт местного масштаба". По мнению омбудсмена, эта "страусиная политика в области межнациональных отношений чревата тяжелыми последствиями".
Нухажиев видит выход в создании отдельного федерального ведомства, которое занялось бы выстраиванием грамотной национальной политики. Только он даже и намеком не пишет, в чем же такая политика должна заключаться.
Взаимное ожесточение тем временем нарастает, и случившееся в лагере "Дон" - наглядное тому свидетельство. Представьте на минуту, что это были славянские мальчики, которые не поделили девочку в детском лагере - этот инцидент вообще бы ни в какие СМИ не попал. Или драка с поножовщиной в центре Москвы - если бы тут были все "свои", такой сюжет максимум прошел бы в хронике происшествий.
Однако, поскольку в обоих случаях оказались замешаны чеченцы, дело приняло совсем другой оборот. Оба инцидента активно используют для набирания политических очков правые движения, тогда как со стороны российских властей никакой внятной реакции не следует. В случае с убийством сотрудника ВГТРК Юрия Волкова молчат даже правоохранительные органы, чем порождают самые противоречивые слухи.
А что первые лица? Президент и премьер? Наш дуумвират? Они, как и их подчиненные, делают вид, что ничего особого не происходит. Финансовый кризис успешно преодолен, и можно жить спокойно. Вся политика на Северном Кавказе сводится к развитию социально-экономической инфраструктуры и вбухиванию в регион огромных денег.
Меркантильный вопрос, конечно, играет важную роль в сохранении лояльности национальных республик по отношению к центру. Но это только пока есть деньги. Конечно, нужно понимать, что ситуация в каждой из республик по-своему уникальна. Чечню не следует путать с Кабардино-Балкарией, а Ингушетию - с Дагестаном. Но если большую часть республик беспокоит экстремистское религиозное подполье, то в Чечне главной проблемой является местный национализм, от которого недалеко и до сепаратизма.
Чеченцы чувствуют себя чужими в России, а в России не считают чеченцев россиянами. С этим нужно срочно что-то делать, и чем быстрее, тем лучше. Вот только никто не знает, что именно. Может, отправить несколько сотен чеченских подростков на молодежный форум "Селигер"? Пусть они там пообщаются со сверстниками, которых прочат в будущую элиту России. Посмотрят друг другу глаза в глаза. Может, поможет.
Имперский автопробег, участники которого бузили намного больше (их и было больше в разы).Даже если сравнить оба ролика на ютубе, то вторые вели себя спокойнее, именно не бузили, а ехали сигналя с имперскими флагами. Не стреляли. Или бузить дляч тебя это значит, что их было больше в разы? ну тогда наверное бузили. Ну и - этот пробег был ответным. Так что равнять не надо, это я про "и те и другие".
А когда последний раз имперский пробег был в Грозном?Еще пару лет назад, пробеги на имперских БТРах, в городе Грозном были.
Ага, обстреливаемый со всех сторон боевиками. Если бы по колонне хачей в Златоглавой открыли огонь на поражение - вот тогда можно было бы сравнивать! Предлагаю ввести уже в употребление термин КАВКАЗСКИЙ ФАШИЗМ.
Ну так чехи пока на БТРах по Москве не рассекают, да и с самолетов вроде не бомбят. Когда(если) будут, я тебя полностью поддержу.
в этом предложении еще показалось интересным, что начало его противоречит концу:
Между тем явно позаимствованный у Европы тезис, что халаты, громкая нерусская речь и та же лезгинка оскорбляют слух и взгляд носителей традиционной культуры, может быть убедительным лишь для того, кто под этой «культурой» понимает горы пивного стекла в каждой песочнице, неумеренную матерщину и столь же неумеренный патриотизм а-ля «Спартак-чемпион!».
сначала говорит что что общеевропейская тенденция сопротивления стремительно внедряемым диким традициям, а потом говорит, что русские сами дураки потому что горы стекла в песочнице и матерщины.
стекло в песочнице плохо конечно, но этож не оправдание для кровной мести.
кстати, а на Кавказе нет стекла в песочнице и матерщины?
Не стреляли. Или бузить дляч тебя это значит, что их было больше в разы?шерхан пиздишь как обычно твой идейный товарищ msu_td запостил здесь доклад об этом, где радостно сообщал как весело стреляли и жгли файера
И ты же (ты лично, помню хорошо) там писал, что не надо было стрелять, ибо "нечего уподобляться". Соврамши Вас, гражданин!
Я лично считаю долбо..бами и тех и других.может ты из тех, "некадыровских"? интеллигент, закончил мгу, работаешь головой и считаешь совет старейшин и кровную месть атавизмом любой культуры? тогда ты нормальный человек, какой бы национальности ты ни был. и зачем ты защищаешь зверье, пусть оно с тобой и одной нации, я не понимаю.
Очень просто, потому что, пожив 18 лет на Кавказе и 11 лет в Москве, я точно знаю, что этого зверья среди нас ничуть не больше, чем среди русских. И заметь я не защищаю "своих" отморозков, с чего ты это взял вообще? Ты же сам процитировал, что я думаю о тех и о других вот здесь уже всплывает ТВОЯ мифология, которую ты в данном случае неосознанно (скорее всего) проецируешь на меня
Ну да, не понятно чего все разоряются, если бы русские были такими добрыми и пушистыми, то жили бы мы не в России, а в Дагестании или там Грузинии.
а чего уж не в пендосии тогда?
хорошо сказал писатель, готов подписаться
Правду пишут, что он коммунист?
понятия не имею, если честно..я о нем слышал краем уха и давно
если бы нечто подобное сказал кадыров, это бы сильно разрядило обстановку, кстати.
Он во-первых, видимо полукровка, так как Герман, но даже не это главное, а то, что он обрусевший. И не является типичным представителем чеченского народа. Как и, например, Хасбулатов. Или как Махмуд Эсамбаев. Обрусевший в смысле не по крови конечно, а по менталитету. Сюда же можно добавить Сажи Умалатову. Хотя они все, возможно, отрицали бы это.
Новая этническая драка: в Ленобласти в кафе в ходе ссоры Медведков подстрелил Кадырова
а ты часто видел стреляющих? я имею ввиду не обсосанный до костей ролик в ютюбе, а сам лично?два вопроса в ответ на один... евреи отдыхают

я вообще не видел лезгинку, поэтому и спрашиваю.
в СМИ появляется лезгинка только со стрельбой или мордобоем, наверное дело-то не в танце совсем.
Dizell77
Хорошая статья с сайта gazeta.ru (шерханоголовым можно не читать):