Если бы вы были главой государства

magrmagr

на что бы Вы пошли ради того, что бы удержать и закрепить Вашу власть?

stm6662307

какого государства ?

magrmagr

Никколо Макиавелли в своем "Государе" оправдывает преступления правителей если они целесообразны, т. е. ведут к завоеванию и укреплению власти.
Паралели с нашим времен просто впечатляющие.
Я по новому взглянул на политику Путина и Буша.

magrmagr

это не принципиально

mmm3mmm

Паралели с нашим времен просто впечатляющие.
Я по новому взглянул на политику Путина и Буша.

А по старому ты как смотрел?

magrmagr

поверхностно

tachenka28

Извини, но если бы у бабушки был пенис, то она была бы дедушкой

Nefertyty

Вопрос поставлен несколько некорректно.
Тот, кто ответит неправильно, не имеет шансов стать главой, а если по какой-то случайности станет, то очень ненадолго, так как не получится "удержать и закрепить".

Dr_Jones

в смысле на что ?
смотря кто и как у меня её будет отнимать.

maxas67

На все что угодно, тоько в пределах собственных моральных норм.

magrmagr

думаю, что в истории были правители основной целью которых было благополучие народа
а не власть как таковая
но таковых были единицы

magrmagr

не исключено, что эти пределы на самом деле окажутся совсем не предельными

zlob

очень по-нашему: удержать и закрепить власть.
мне кажется Макиавелли имел ввиду возможность "укрепления" власти для какой-то цели (общественно необходимой а не для себя самой, чтобы ее просто удержать и закрепить

lidia_volkova

Власть как наркотик
и надо быть очень сильным, что бы быть над ней
большинство меняются достигнув определенных высот
и готовы ради того, что бы удержаться на них на самые бесчеловечные поступки
как то Коль признался, что во власти слишком много грязи

magrmagr

нет именно ради власти
он вел речь о политике "яда и кинжала"
власть любой ценой, игрой на противовесах, истреблении конкурентов, стравливании других сил и многое другое

magrmagr

основной целью создания треда была попытка выявить Ваше мнение:
всех ли людей портит власть
что нам ждать от тех за кого голосуем
как идет борьба за власть
или же действительно существует определенная группа (например моссоны которая поставила своей целью мировое господство
и делает все ради этого

zlob

Ты перечислил именно инструменты власти.
Я например думаю, что допустимы ЛЮБЫЕ инструменты, если
1) они не связаны с лишением жизни человека, и безосновательным ограничением его свободы
2) они преследуют достойную цель

Nimwen

нет ничего дешевле человеческой жизни
у власти цель одна - власть

Angela

Вопрос очень сложный. Возможно все зависит от внутренних сил и душевной стойкости человека, которому выпало пройти "испытание" властью. В свое время на меня произвели большое впечатление "Размышления" Марка Аврелия, которого многие по праву считают самым выдающимся правителем Римской Империи, сумевшим объединить в своем лице война и мудреца, выдающегося государственного деятеля и истинного стоика, власть и подлинное благочестие (между прочим при нем Рим пережил свой последний расцвет, "золотой век", длившийся четверть столетия, прежде чем окончательно угаснуть). Но это было возможно только благодаря постоянной работе над собой, и стоило ему колоссального душевного напряжения, которое он впоследствии доверил "перу и бумаге", написав свои "Размышления".
Другое дело, что наше время судя по всему пока не произвело на свет таких людей. Можно конечно упомянуть несколько пассионарных личностей, но всем им пожалуй очень далеко до М. Аврелия, который целью всей своей деятельности считал процветание государства и благополучие народа.

TOXA

Короче, никаких.

Dr_Jones

имхо ашибаишься.
как раз наоборот.

Dr_Jones

короче вопрос стоит только в том что для вас дороже:
вы один (или ваша семья) или остальные 150 млн человек.
или так. пред вами есть 100 Гб вы можете просто взять ну ьолее менее скока хотите от туда, не боясь что вас накажут.
это не ваши деньги.
скока вы возьмёте ?

magrmagr

не вижу вариантов ответа

Dr_Jones

ну так это ж не тест.
придумай варианты ответа и выбери один из них.

magrmagr

я в том смысле, что тут их и быть не может
если же проводить паралели с политикой, то выводы удручающие

Dr_Jones

ну как это не может. может.
ведь именно такие вопросы встают перед более менее крупными чиновниками и политиками.

magrmagr

ответ один - взять все (ужас)

Dr_Jones

ну всё тебе никто не даст взять.
а вообще ответ не так тривиален.

magrmagr

тогда ответь сам

Dr_Jones

млн.
человек
ничего.

magrmagr

почему ничего?

Dr_Jones

а почему что-то ?
и скока ?

magrmagr

правильный ответ - все или ничего

Dr_Jones

тут нет правильных ответов.
все ответы неправильные.
только одни направлены на процветание России, а другие на её развал.
что правильней выбирать тем, что отвечает.

magrmagr

ты не у власти
а вопрос в том, как ведут себя люди имеющие ее

Dr_Jones

ты когда отвечал тоже не у власти был.

magrmagr

Господа!
присоеденяйтесь

Dr_Jones

к кому ?

magrmagr

да к нам с тобой
создадим союз
во благо России
ну где же его еще
как не в МГУ создавать

Dr_Jones

а чё мы бум делать ?
(реально чем будем заниматься ?)