Уехать с места ДТП

sn0wsky

Предыстория. Товарищ забросил в сообщество ru-auto утку про то, что якобы на его глазах ночью машина случайно сбила насмерть бабку, которая выскочила на дорогу невесть откуда. Этот товарищ стал единственным свидетелем. В итоге он подошёл к водиле машины, сказал "Сваливай, я ничего не видел" и уехал сам.
Не будем касаться здесь уместности его действий, тем более что это утка. Я просто хочу привести здесь текст, который написал этот самый товарищ следующим постом в ответ на резонанс в сообществе.
Текст - ниже. И, прочитав, скажите мне, что, неужели в нашей стране всё именно так? Или, может быть, в нашем мире всё именно так?
Собственно текст:
[НИЖЕ НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА!]

Ну что ж, моя вчерашняя история произвела фурор в головах незрелых юзеров и общечеловеков.
Попробуем разобраться в причинах такой поднявшейся волны негодования.
Это подленькое желание проявить участие и с блаженной улыбкой тоже лично выразить мнение.
Откуда может быть мнение у тех, кто не работает по данной профессии. Откуда у медика мнение о том как составлять договор, а у юриста о том как верстать газету.
Отчего у нас все знают в медицине, всяк расскажет как лечить гайморит, чем ринит, а что делать при метеоризме. Всяк доктор. Также все понимают в спорте, политике и юриспруденции.
В юриспруденции особенно. На эту вот удочку вы, кстати, попадетесь, если вас угораздит столкнуться с правоохранительными органами. Вы смотрели кино и знаете много умных слов: оставление в опасности, неосторожное убийство, преступная халатность, донос, сообщение о преступлении. Смысла за словами нет, но образ в голове у каждого присутствует. В большинстве случаев – ложный, надо сказать, образ.
Теперь о причинах.
Первая причина, конечно, зависть. Менеджеры, которые, лишний раз боятся нарушить должностную инструкцию или тем или иным образом повести себя как мужчина: заступиться за женщину, помочь незнакомому человеку, они очень хотят обладать всеми теми качествами, которыми, согласно, кинематографу должен обладать любой альфа-самец, чтобы ему давали бабы.
Для этого нужно быть смелым, решительным, умеющим идти наперекор общественной морали. Таких людей мало, мало у кого получается такими стать. Психологами доказано, что сильнее всего мы осуждаем то к чему мы стремимся и не можем достичь.
Вот такие тут громче всех и гримасничают.
Вторая причина самая важная. Люди не знают в большинстве своём, жизненных реалий. Люди четко поделились на два лагеря: те, кто верит, что есть закон, порядок и всеобщее благолепие. Их много, они крикливы, гоношливы и, как правило, глупы, скоры на лучи поноса, угрозы и расправу. Есть вторая часть граждан: это те, кто сам попадал в такую ситуацию, или его близкие попадали. Те, кто столкнулся с нашими правоохранительными органами лицом к лицу. Те в оценках осторожны. У них есть то, чего нет у первой группы товарищей. Опыт.
Опыт в ситуации, когда тебя начинают прессовать сродни удару по яйцам. Вот ты стоял, а вот ты лежишь и только одна мысль у тебя в голове КАК ЖЕ ТАК. Почему со мной, за что.
Первые откуда знают о правоохранительных органах: из сериала «Улицы разбитых фонарей» да из программы «Час суда» с милашкой Астаховым. Ну, может, еще Дядю Степу вспомнят. Там милиционеры бдительны, корректны, ловят только тех кого надо, досконально знают закон, а в зале суда ждет мудрый, чутка лукавый, но очень профессиональный Павел Астахов, который не даст попрасть закон.
Они, бесспорно, есть. Где-то.
А я расскажу про других, с которыми вы, если что столкнетесь.
Четко осознайте несколько проблем.
1. Зарплата дознавателя, в Москве – 20 000 тысяч. Рублей. Зарплата старлея ДПСного 15 000 тысяч. Рублей. Что из этого значит.. это значит то, что он не против заработать. Это такой вот сейлз-менеджер, только очень опытный и его почти невозможно послать нахуй.
2. Дознавателю на вас похуй. Его вообще не ебет то, что у вас папа и мама, кот Сникерс, младшая сестра и отличная работа. Что вы не хотите себе портить жизнь. Ему просто похуй. Как правило, у дознавателя нет цели вас засадить, помучить, поиздеваться, хотя есть там и такие отъявленные садисты, что Чикатило по сравнению с ними просто ребёнок. Так что осознайте и то, что на вас будет смотреть стеклянный взгляд, лишенный всякого интереса и о вас, и о вашей жизни. Даже если дознаватель выберет манеру «добрый полицейский» ему всё равно похуй. Он таких повидал мама не горюй.
3. Дознавателю посрать на то как оно было на самом деле, на закон, доказательства, презумпцию невиновности. То есть опасность для вас состоит в том, что у дознавателя нет ни нужды, ни желания соблюдать законность, да и вообще отрывать жопу от стула, писать какие-то запросы и т.п. Ему бы дело спихнуть скорее, потому что таких как вы, ну тех, на которых похуй, у него 50 дел, а суд – суд разберется.
В общем и целом уясните главное: никто не заинтересован в соблюдении относительно вас закона и помощи вам. Никто. И про зарплату тоже не забывайте.
Поэтому помочь вы можете себе сами. Скорее всего вам на это намекнут, что дело-то по разному можно повернуть.
Дознаватель хорошо знает среднестатистическую психологию. Он долго будет вас пугать различными ужасами, типа как тут писали различные не знающие закон граждане. Тут и там постоянно появляются посты как ДПСники разводили людей на бабки на ровном месте, а тут шок, стресс, ритм сердца учащается и только тупая мысль: НЕУЖЕЛИ ЭТО СО МНОЙ у вас стучит в голове. Вам расскажут, что Вы убийца, пусть и по неосторожности, не оказали помощь, по таким статьям у нас лет на 10 уходят в Магадан. Расскажут парочку историй про то как был пацан и вот уже встать, суд идет, но, суд у нас гуманный, по первости лет пять дадут, не больше.
Всё, клиент готов. Человек вообще существо странное и забавное. У него в критических ситуациях срабатывает инстинкт самосохранения. Сознание человека в тот момент становится направленным на одну цель ВЫЖИТЬ, СПАСТИСЬ. В вашем случае не сесть. О тюрьме толком вы ничего не знаете, но смотрели кино, там страшные зеки.
Но это мелочи, кроме этого, даже в СИЗО нет, представляете, ЖЖ, и Интернета. Бизнес-ланча тоже нет. И прав у вас нет никаких. Потому, что если вы туда попадете, то вы уже нихуя не менеджер, не начальник. Вы вообще никто, накипь человеческая и грязь из под ногтей. У вас нет прав, есть только обязанности. Вас могут бросить в карцер, отпиздить ногами, выебать в жопу, выбить в зубы и выебать в рот, после того как выебали в жопу. И всем н7а это будет похуй.
Просо осознайте ПОХУЙ. Произнесите, вдумайтесь в то, что это может коснуться лично вас.
Осознали? Молодцы.
Итак, вам не охота слезать со своего кресла начальника или менеджера, ставить кредитный лансер, или магну, или Р-1 в гараж и пиздовать на пять лет выращивать арбузы в солнечный Магадан.
Дальше вариантов несколько. Вы с дознавателем сторгуетесь, дело, если родственники не дадут больше, оформят как надо и вы вернетесь на лансере в кресло начальника или менеджера. Как правило, таких большинство.
Тут желание только одно: все продать, мать, отца, родину, почку и квартиру. Только бы не туда. Понятное дело, что речь тут о хороших мальчиках и девочках без ходок и опыта в СИЗО с 14 лет.
Меньшинство и в этот момент не понимают, что произошла беда. Им мерещится Анискин в дознавателе, а суд красив и молниеносен, где его, водителя, сбившего на МКАДе насмерть человека ни за что не посадят, ведь МКАД не предназначен для пешеходов. И скорость он не превышал, только вот объехать пытался.
Их лечит подписка о невыезде.
Дальше они или-таки, уходят на зону, или заносят втридорога судье через местного адвоката, или, в редких случаях, соскакивают, потому что среди судей тоже есть нормальные люди.
Но, при том, что процент оправдательных приговоров по ВСЕМ категориям уголовных дел составляет 0,02% не рассчитывайте в неё особо попасть.
Срок в ситуации, если вы сбили пьяного упыря без роду и племени на МКАДе, скорее всего получите условный. Он, в общем и целом, никому не мешал, но, для некоторых ситуаций этот срок поставить на вашей карьере крест сможет.
Если у упыря есть род, племя, то можете срок получить реальный.
Как же так, скорость не превышал, не бухой, на МКАДе и срок, врешь ты всё, скажут мне. А вот и нет.
Основные статьи с которыми вы столкнетесь, если вовремя не проплатите рисование дела как надо это 8.1 и 10.1 ПДД.
8.1 и 10.1 вместе, вы получите в ситуации, когда, как наш герой из пары абзацев выше, собьете пешехода, когда будете его объезжать.
Механизм: По ПДД, п. 10.1 «При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства». И тут же 8.1. «маневр должен быть безопасен». Раз есть пострадавший – манёвр не безопасен. Логично – еще как, а дальше всё, встать, суд идёт.
Пункт 10.1… придумайте себе хоть 1 ситуацию, хоть 1 ДТП вспомните, где этот пункт применить нельзя.
Он так прекрасен, что я приведу его целиком тут: «10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства».
ДТП есть? Есть. Значит что-то не учёл, не обеспечил постоянного контроля.
Встать, суд идёт.
Третья причины. Люди по своей природе трусливы. Современное общество, несмотря на гласность и демократию жестко табуировано. Есть вещи, про которые все думают плохо, но сказать берутся единицы.
Вспомните, сколько раз видя на улице пьяного человека вы думали: вот пьяный кусок говна, нажрался, орет, блюет. Сучонок. И только у единиц мелькнёт мысль, честная, надо сказать, мысль: неужели я, когда пьяный такое же ужасающее чмо. А самые сознательные, выкинут такого из вагона метро.
Таких вот – единицы, остальные прям ангелы с крыльями. Не пьют, не курят, пешеходов пропускают, людей любят, всем помогают. Только отчего ж в стране жопа такая. Кто людей убивает, раз все акие правильные, кто детей насилует, кто в метро ебальник воротит, когда ублюдок пристает к женщине?
А я скажу кто, это вот те вот, осуждальщики, которые ничего не знают о жизни, но всегда, откуда-то, имеют мнение. Они уверены, что в критической ситуации они-то поступят как надо, а это не так.
Они обвинят в подлости, трусости, глупости, непрактичности, нарушения закона людского и божия. А как же, движуха-то идёт. Сочувствуете ветеранам - повяжите ленточку. И лемминги повяжут, поддержат ветеранов. А цветов 9 мая подарить, так это нет, это ж не видит никто, нахуй надо. Легкое порно и жесткое видео. Ленточка вот она, все видят - сочувствую ветеранам, жалко только + 1 поставить нельзя в коммунити. Не выходя из офиса, жалом целя в ютуб и башорг. Коммунити mi_s_veteranami. Было бы такое, можно было бы + 1 ставить, было бы совсем хорошо, но так хоть ленточку привяжет менеджер и почувствует себя в стаде таких же. Не безучастных.
Живём только чо так хуёво, раз я один циник, мудак и пидор, а остальные в белом и не безучастны. Чо в детдомах разруха, чо детей стлько брошенных, детдомовских. а, небезучастные. Я то вот хоть честно гворю, похуй мне на все почти, кроме меня и моих близких, но вы то что?:)
Очень хорошо такие люди видны в ЖЖешечке. Они пекутся о целовеческой жизни, с придыханием говорят о её хрупкости, о том, что зло это плохо, ну а второй строкой, традиционно желают мне умереть в муках. Это очень смешно, не правда ли. Откуда это всё? Да от честности банальной. Вернее, от её нехватки.
Бля, все из нас, все делали в жизни что-то плохое: лгали, унижали, воровали, били, глумились, издевались и т.п.
И каждый знает, что это так. Меня можно наебать, а вот себя - нет. И в каждом это сидит.
Каждый, покопавшись в памяти и честно вспомнит кучу ситуаций, где он не на коне и весь в белом, а конченный гондон, ебущий наивную малолетку в жопу, обещая вкусный чупа-чупс, который на деле оказывается всего лишь хуем.
И начинается выискивание для себя лазеек или осуждение.
А разница, ребята - на поверхности.
Она всего лишь в смелости: у кого-то хватило смелости на то, чтобы раз дать кому-то по ебалу, сыграть с кем-то злую шутку, обмануть по-мелочи. А кто-то массово хуярит людей, пиздит миллионы и врёт не краснея с голубых экранов.
И разницы тут нет никакой. Нельзя быть чуть-чуть сволочью или чуть-чуть злым.
И всё дело просто в том, что когда не честный человек сталкивается с простым текстом, где жестокость и насилие хлещут со страниц экрана, так что ощутимой становится волна липкого страха, чувствуется привкус крови на губах и во рту перекатывается крошево зубов - он теряется.
У него есть свои склетеы в шкафу, они есть у всех, но отсутствие смелости сказать: я тоже делал хуйню, я бил, врал, крал - заставляют вступать в безнадёжную полемику.
Всё дело лишь в смелости и честности: мне не страшно рассказывать о том, что происходило тогда, я знаю, что я, пожалуй, мало похожу на Мать Терезу, но мне хватает честности в этом признаваться и та же честность предостерегает меня от обвинения других в том, в чём я сам преуспел немало.
Будьте честными, не наёбывайте хотя бы себя.
Меня - можно.
Себе не врите хотя бы.
В конце я хотел бы искренне пожелать всем тем, кто по глупости и зависти меня осуждал. Я вас не виню, вы горячи, глупы, молоды и жизнь вас, особо по ебальнику не стучала. На самом-то деле, я реально желаю, чтобы никто из вас, ваших друзей или родственников не попал в лапы правоохранительных органов. Особенно не желаю это по ситуации со сбитым пешеходом. Вы даже себе представить не можете как с того момента изменится ваша жизнь. Умрите в неведении.
Прочитали, молодцы, давай, хуярь камменты, выражай позицию.

http://community.livejournal.com/ru_auto/13619251.html?style...

491593

Читать не стал, расскажи кратко что там, свое отношение и вопрос к форумчанам.

sn0wsky

Кратко - товарищ постулирует, что все, кто пропагандирует человеческие ценности и надеется на справедливый суд - лохи, которые в жизни с этим самым судом и с ментами не сталкивались никогда. Что справедливости не будет и разбираться никто не будет, что "есть труп - нужен зек". Что ментам насрать на нас всех и судьям тоже насрать, что им не насрать только на деньги и на друзей/родственников своих.
И это звучит как-то зловеще-правдоподобно. Не дай Бог мне когда-то проверить, насколько это всё правда.

golf67

с твоим резюме я согласно...печально,что когд австречаешьс с нормальной человееской ситуацией,это удивляет
зы. я продолжаю верить людям в их светлую сторону

Logon

Все так...
Пример из жизни: брат сбил на скоростной трассе тетку, бухую бомжиху, умерла через 6 дней в больнице - перебегала через дорогу, увернулась от одной машины и попала под другую..
Когда обращались к адвокатам, все, что они могли пообещать - условный срок и лишение прав на какое-то время. Каково человеку, воспитывающему двух детей и всю жизнь работающего за рудем это слышать? Искали обходные маневры, вопрос разрешили...
Читал статью, где говорилось о статье "убийство по неостоожности", так вроду бы около 70% проходящих по этой статье - за ДТП...
Но есть и другая сторона медали, пешеходная...
Водители сейчас пошли - я хирею; права стоят 400 долларов, их сместе с машиной на ДР, к 18-ти летию дарят, что выйдет из такого ездуна?
В советские времена получить права можно было или через ДОСААФ, или через небольшое количество специализированных школ, и это был процесс, там вдалбливали, и человек знал, что и как он делает..Сейчас - курсы взлет-посадка, и мало кто осознает, что сел за руль автотранспортного средства, источника повышенной опасности.
Мы все осуждаем сына Иванова, который сбил бабулю и откупился, дело замяли, но я просто увряю - если такая же ситуация возникнет с любым из нас - тоже будут искатся спообы "замять дело". Тут наверное диссертацию можно написать, подняв статистику смертей в ДТП и количество доведенных до суда дел - картинка должна быть весьма показательной..
ЗЫ. Применительно к рассказываемой истории - у меня один оноклассник ехал на такси, которое на ночной дороге сбило человека...Водила уехал, даже не остановившись, слезно умолял парня не заявлять, типа семья-дети-сидеть не хочу и бла-бла-бла..Парень скрипя сердцем согласился, и потом поимел кучу проблем, когда этого водил нашли, допросили, и он парня вложил, и тому реально светили статьи за недоносительство...

12457806

Опытный товарищ, значит. Надеюсь, то что он там пишет про рот и жопу он на себе не испытывал?

sn0wsky

Когда обращались к адвокатам, все, что они могли пообещать - условный срок и лишение прав на какое-то время. Каково человеку, воспитывающему двух детей и всю жизнь работающего за рудем это слышать? Искали обходные маневры, вопрос разрешили...

Вот что из этого первопричина, а что следствие? "Обходные маневры" - причина того, что тех, кто не хочет маневрировать, сажают — или всё же маневрировать приходится потому, что иначе в любом случае посадят?

Forsit

Несколько здравых мыслей тонут в болоте самолюбования: "Какой я знающий жизнь подлец - красавец - умница - сверхчеловек! А совсем не лемминг, постящий херню в интернете".
Мысли можно почерпнуть и в более приятных\разумных источниках, самолюбование, и самопеар - в любой жежешечке.
По сути, текст - такой же троллинг, как расказ про сбитую бабку, но тут есть шанс, что автор сам этого не осознает.
Резюме: креатив - говнецо, автор - мудачок.

sn0wsky

Ну а ты скажи мне, делать-то в такой ситуации что? Вот вылетело тебе под колёса на ТТК тело, ты не превышал, оттормозился в пол, убил его. Дальше то что? Предположим, не было никого вокруг и камер не было.

Forsit

Нахрена тебе мой совет?
Ничего практически ценного я тебе не скажу.
Я не юрист, и даже не автовладелец, и уж стопудово не "знаток жизни" .
Как себя бы повел в такой ситуации - не знаю. И уж определенно не собераюсь анализировать в данном треде этот вопрос.
Из практического - поищи в автомото год-два назад был тред про какого-то типа, случайгно сбившего деда - велосипедиста. Так, кстати, и не помню, чем та история закончилась.

Logon

Причина маневрирования именно в том, что в ситуации, когда в ДТП погиб человек, виноват водитель. В нашей ситуации адвокаты обещали довести дело до условной судимости и лишения прав, на оправдательный приговор предлагали даже не рассчитывать.
Вот и получается, что человек не виновен де-факто, а де-юро - упс...И выбирай, или будешь честным по жизни до упора, получишь условный срок и потерю профессии, кучу гемороя или же закрываешь глаза на совесть, честность и справедливость и ищешь возможности....

Logon

Совет-ни в коем случае не уезжать и вызывать ГАИ.
Возможность решить вопрос позже полюбому появиться, но вот если тебя потом ГАИ найдет (а это все таки бывает, хоть и не так часто то проблем будет гораздо больше и они будут серьезнее...
Так что если попал в эту ситуацию - вызывай ГАИ и уповай на свою удачу

valiya-liya

А к чемуты вообще про ДОСААФ и т.д. написал? Ты думаешь, у нас так ездят, потому что легко купить права? Так вот, ты не прав ни разу, мало где еще такой геморрой с получением прав сочетается с таким хамским отношением к пешеходам. И покупают права не потому что дебил и не можешь ездить, а система этого всего убога. Для примера, у меня тетка знакомая, в Америке сейчас, здесь на права так и не сдала. В Америке - с первого раза, долго удивлялась, как же просто там все.

78685

Несколько здравых мыслей тонут в болоте самолюбования: "Какой я знающий жизнь подлец - красавец - умница - сверхчеловек! А совсем не лемминг, постящий херню в интернете".
Мысли можно почерпнуть и в более приятных\разумных источниках, самолюбование, и самопеар - в любой жежешечке.
По сути, текст - такой же троллинг, как расказ про сбитую бабку, но тут есть шанс, что автор сам этого не осознает.
Резюме: креатив - говнецо, автор - мудачок.

+1
Имхо вообще псих лёгкий. Вообще надо отметить, потребители и производители таких текстов - те же лемминги, вид сбоку

valera62

а те, кто читает такие простыни - кто?

alexandr8

права стоят 400 долларов

покажешь где?

Jakov

покажешь где?

явно не в Москве
год назад было 10тыс. со справкой об окончании автошколы и 20 тыс. без справки

selena12

 

потребители ... таких текстов - те же лемминги, вид сбоку

KazantesDmitry

Для примера, у меня тетка знакомая, в Америке сейчас, здесь на права так и не сдала. В Америке - с первого раза, долго удивлялась, как же просто там все.

Сорри за оффтоп, но расскажу историю в тему, возможно с твоей тёткой тот же случай. Я получал российские права на основе украинских, для этого надо пересдать теорию. Рядом со мной аналогичным путём получал права дяденька, который до этого водил в пресловутой Америке. Дяденька наш, просто долго жил там. Нас посадили за соседние компы. Дяденьку вопросы билетов реально ставили в тупик, он даже моляще смотрел на меня, типа чтоб я ему подсказал. В итоге он ответил правильно менее чем на половину билетов. После этого я был свидетелем того, как он возмущённо общался с гаишниками про свой водительский стаж, безаварийное вождение и т.п. Но факт есть факт - теорию он завалил по полной, то есть правил не знает. Если чо, правила в США заметно отличаются от наших.
Да, история завершилась тем, что ему предложили пройти в кабинет. И в очереди на выдачу прав он тоже присутствовал, всего на 5 минут позже меня права получил.

Elenamai

ппц, чел америку для себя что ли открыл? что его так пропёрло? зачем столько текста?
а вообще, по-моему, самое обычное быдло

неужели в нашей стране всё именно так?

нет, не так... всё значительно хуже

valiya-liya

Факт остается фактом - в стране с низкой аварийностью получить права намного проще чем у нас. Значит, дело не в системе их получения. Ездил -то тот дядька безаварийно. Ты сам вот сходу сможешь сдать эту теорию, не перечитывая ПДД? Я - нет. Потому что мне на фиг не надо помнить, сколько фар на мотоцикл разрешено, а на сколько см может крупногабаритный груз из кузова грузовика торчать т.д.

vlm78

Что ментам насрать на нас всех и судьям тоже насрать, что им не насрать только на деньги и на друзей/родственников своих.
И это звучит как-то зловеще-правдоподобно.

это правда.
у меня один знакомый накушался сильно в общественном месте (конечно сам дурак, всё понятно).
очнулся в ментовке весь избитый, плюс его ещё и мордой по асфальту повозили, ничего не помнит.
ему сказали - ты разбил боковое стекло машины и пытался спереть магнитолу (видимо в районе такой случай был и захотели просто повесить дело).
приятель заносил потом нормальную сумму денег, только чтобы закрыли дело, которого и не было собственно..
или недавно ещё один приятель - просто шёл по улице, подъехала машина, сказали "ты похож на ориентировку". держали двое суток. у него даже телефона с собой не было и он позвонить никому не мог. родители и близкие люди на стенку лезли, не знали что с ним..
про то что в 6-м отделении бьют по пяткам и пытают током, я уже писал..
а жизненная позиция автора кстати мне во многом близка.

dmitry131

А ты зря сюда это написал.
Как ни странно, здесь у нас особо идеалистов нет - все понимают, что с огромной вероятностью в случае сбития какого-то идиота (на трассе не на переходе, повороте и т.д.) водиле грозит уголовщина.
Просто подавляющее большинство (кто высказывается) считает, что это правильно.
Никто не задаётся вопросом: а фиг ли пешеходу делать на проезжей части не на пешеходном переходе?
Ради интереса я задавал при обсуждении вопрос - а почему тогда не надо сажать машинистов поездов РЖД и метро? Все как-то промолчали (блеяния на тему: "остановиться труднее" рассчитаны на идиотов - можно ж ехать так медленно, что остановиться будет можно).
Отсюда лично я сделал предположение - что такое отношение к водителям весьма конкретно... есть предположение, что это просто зависть...
(может и судьи тем же мотивируются)

beer-for-bear

Боже, обсуждать тупые вбросы Блэки, которому за пиздабольство в жж уже били морду, это уже даже не смешно.
По поводу как поступать, сбив бабку: поступай так, как вели тебе твоя личная совесть. Потому что могут быть неприятности, а может не быть неприятностей. Но рано или поздно они кончатся. А со своей совестью тебе жить всю жизнь.

irenape

(конечно сам дурак, всё понятно)

Ключевые слова, имхо.
А вообще, присоединяюсь к -у - непонятно, что за ажиотаж. Всяко в жизни бывает, и, как говорится, если ты поехал на лодке с двумя детьми в бурю, лодка перевернулась, ты можешь спасти только одного из них, и не можешь выбрать кого, надо выбрать "не садиться в эту лодку".
Не хочется, конечно, попадать в замес, дец как не хочется, но если уж попал - рассчитывать можно только на себя и на своих близких/знакомых. Причём относится это к любой области человеческой жизни.
Это, кстати, к забытым уже разговорам про Медведа01 и прочих "борцов за свободу", для которых вся свобода - экзальтированно плюнуть менту в рожу, означающее для них куда больше, чем собственное здоровье. И ладно бы было за что плюнуть, так ведь никто не ценит того факта, что по Москве практически везде можно ходить безопасно. Тут даже Гарлема нет, а швали всякой - побольше, чем в любом другом городе мира, ибо где ещё можно найти такое количество заплывших жирком леммингов. Я нисколько не отрицаю факты ментовского беспредела, но без ментов, ребятки, мы бы ходили по городу только днём, и - по главным улицам. Менты - такие же люди, они не едят младенцев и не трахают в жопу заключённых (ну разве что кроме самых опустившихся кадров, которых и среди "обычных" людей достаточно а, значит, лучше всего просто не попадаться им на глаза в компрометирующей ситуации. Или, если уж попался - ни в коем случае не пытаться взять на понт. Конечно, среди них нет МГУ-шников, в милицию идут работать не от больших жизненных перспектив, и это формирует определённый контингент, но тут системные проблемы, куда более глубокие чем мелкохулиганское "менты-казлы".
А в Омерике, может быть, ДТП действительно происходит меньше, но не благодаря каким-то особенным ПДД, а просто из-за безграничной законопослушности. Кто из присутствующих автовладельцев будет ехать по пустынным улицам города ночью со скоростью 60? Да никто, потому что - идиотизм. Ну вот так людей и сбивают.

irenape

Блэки, которому за пиздабольство в жж уже били морду

Чо, серьёзно?

dmitry131

Кто из присутствующих автовладельцев будет ехать по пустынным улицам города ночью со скоростью 60?

Кто из присутствующих пешеходов будет переходить пустынную улицу строго по пешеходному переходу? Или ПДД только для водителей, а пешеходы - бараны, ходящие где и как угодно?
А из присутствующих тут водителей по тротуарам я думаю никто не ездит быстрее 20 км/ч (а подавляющее большинство вообще не ездит, только паркуется) - это так, к слову о том, кто где должен ходить/ездить.

sever576

Но рано или поздно они кончатся

лет через 7 отсидки

beer-for-bear

лет через 7 отсидки

Лет на 7 это надо роту бабок задавить

irenape

подавляющее большинство (кто высказывается) считает, что это правильно.
Никто не задаётся вопросом: а фиг ли пешеходу делать на проезжей части не на пешеходном переходе?

Может, ему с сердцем плохо сделалось, или зрение плохое, или дойти до пешеходного перехода не может, или это вообще ребёнок, который за мячиком выскочил?
Вообще, конечно, ты прав, нельзя однозначно сваливать вину на одну сторону, только что-то мне подсказывает: ежели пострадавший будет оказываться ещё и виноватым, количество таких проишествий на дорогах увеличится в десятки раз.

Ради интереса я задавал при обсуждении вопрос - а почему тогда не надо сажать машинистов поездов РЖД и метро? Все как-то промолчали (блеяния на тему: "остановиться труднее" рассчитаны на идиотов - можно ж ехать так медленно, что остановиться будет можно).

РЖД и метро не могут себе позволить ехать медленно, скорость движения не является личной прихотью, кроме того, поезда ездят очень редко по сравнению с автомобилями, и пешеходу избежать столкновения гораздо проще. Опять же - поезда не сойдут с рельс ни на сантиметр, а дорога достаточно широка, и время, необходимое пешеходу для её пересечения, может измеряться минутами.

irenape

Кто из присутствующих пешеходов...

Слушай, я не пытаюсь тут выставить водителей в неприглядном свете. Я всего лишь сказал, что в Омерике правила беспрекословно соблюдают - все, а у нас - единицы, и дело тут в менталитете, а не в автомобиле. Хорошо это или плохо - можно долго спорить, но так есть.

dmitry131

Может, ему с сердцем плохо сделалось, или зрение плохое, или дойти до пешеходного перехода не может, или это вообще ребёнок, который за мячиком выскочил?

Про ребёнка пока давай не будем, а про остальное - и что, что плохо сделалось? А если мне за рулём плохо сделается - мне можно давить пешеходов? Или ещё какую х...ню творить?

количество таких проишествий на дорогах увеличится в десятки раз.

Лучше пусть помрёт 100 пьяных придурков, бегающих по ТТК, МКАДу и т.д., чем 10 нормальных аккуратных водил, которые никого не трогая едут и соблюдают ПДД.

РЖД и метро не могут себе позволить ехать медленно, скорость движения не является личной прихотью

Господом-богом установленная скорость?
Это я к тому, что могут-могут, пусть это и не только машинист определяет - но и диспетчеров с графистами тоже что-то никто не винит. Видишь - им можно, а водилам нельзя.

Опять же - поезда не сойдут с рельс ни на сантиметр, а дорога достаточно широка

По ПДД никуда сворачивать нельзя, только тормозить. А в торможении руль крутанёшь - соберёшь всех пешеходов вокруг...

время, необходимое пешеходу для её пересечения, может измеряться минутами

Как бы естественный вывод - пользоваться пешеходным переходом/перекрёстком и т.д. - у тебя не напрашивается? Вот в этом и есть отличие от "Омерики"...

lilith000007

ты приравниваешь нарушение правил пешеъодом к нарушению правил водителем, что ИМХО в корне неправильно.
Потому что когда пешеъход нарушет правила, то пострадавшим будет он, а когда водитель, то другие.
Не спорю, что перебегать дорогу в неположенных местах плохо, но твоя логика, мол пехеходы то перебегают, значит и водителям можно нарушать ни в какие ворота не лезет

demetrius86

Бля, все из нас, все делали в жизни что-то плохое: лгали, унижали, воровали, били, глумились, издевались и т.п.

Автор предлагает всем становиться сволочами и побольше совершать нехороших поступков ?
Или автор подобно преступнику на суде, говорит, что судьи п..дорасы, прокурор г..дон, и все вообще сволочи один он д,Артаньян, и сука случайно попался ?

lilith000007

А если мне за рулём плохо сделается - мне можно давить пешеходов?

в ПДД четко сказано, что ты должен делать в этом случае
Кстати ты лучше ментам тогда адресуй вопрос почему они пешеъодов не штрафуют
Вон в Нижнем в одном месте около Вокзала оживленная трасса есть переход подземный, но многие так перебегают
Поставили там мента на короткое время.
Он поштрафовал таких и все успокоились

dmitry131

значит и водителям можно нарушать ни в какие ворота не лезет

Не будь голословным и скажи мне - где я говорю, что водителю можно нарушать?
Давай не будем домысливать и оставим чистый случай: водила едет по дороге с разрешённой скоростью (а если ничего не видно - то с учётом видимости а тут какой-то придурок начинает перебегать дорогу чёрт знает где (не на зебре, не по правильному сигналу светофора и т.д.).

vlm78

Потому что когда пешеъход нарушет правила, то пострадавшим будет он

если водитель будет уворачиваться от нарушителя это может привести к массовой аварии с участием нескольких водителей (и пассажиров а также других пешеходов.

beer-for-bear

Потому что когда пешеъход нарушет правила, то пострадавшим будет он, а когда водитель, то другие.

Ну да. Сказки только рассказывать не надо. Типичная ситуация: пешеход выскочил на дорогу, водитель уворачивался и расфигачил машину об столб. Пешеход потопал дальше, а водителю еще лечиться и лечиться.

dmitry131

ты приравниваешь нарушение правил пешеъодом к нарушению правил водителем, что ИМХО в корне неправильно.
Потому что когда пешеъход нарушет правила, то пострадавшим будет он, а когда водитель, то другие.

Не надо ля-ля. Тебе в начале прекрасно объяснили, что пострадавшим будет водитель - уголовщина для большинства это уже полжизни отняли. Причём (если не нарушал ПДД) - совершенно ни за что - за то, что какой-то мк взял и наплевав на ПДД, на жизнь себя и водилы решил перебежать МКАД.

beer-for-bear

Кстати, в России по вине пешеходов происходит больше ДТП, чем по вине пьяных водителей. Только водителей ебут, а пешеходы у нас всегда правы.

lilith000007

а я писал, что в этом случае надо на водителя всех собак вешать?
Я с пешеходов не снимаю вину.
Но уменя пару случаев было, когда переходя на зеленый свет перед носом проносилась машина, прчием она четко ехала на красный, так как зеленый мне давно горел.
Кстати Локс вроде писал, как с этим делом в америке и что там всего скорее бы обоюдку дали

lilith000007

а не пьяных?
У нас столько дибилов и без алкоголя правила нарушают

dmitry131

Я с пешеходов не снимаю вину.

Ты протестуешь с того, чтобы её на них повесить - сейчас пешеходы вообще безнаказанны в случае ДТП с их участием, а расплачиваются всегда водители.
Я просто считаю необходимым, чтобы при таком случае суды задавались-таки вопросом: "а что пешеходу делать на проезжей части в неположеном месте"? Особенно возле подземного перехода, невдалеке от зебры/перекрёстка и т.д.

lilith000007

Ты протестуешь с того, чтобы её на них повесить

Где?
Я наоборот написал, что считаю непраильным наказывать водителя, если пешеход бросился ему под колеса.
Что за то, чтобы штрафовали тех, кто перебегает дорогу в неположенном месте(хотя каюсь сам иногда это делаю).

dmitry131

Но уменя пару случаев было, когда переходя на зеленый свет перед носом проносилась машина, прчием она четко ехала на красный, так как зеленый мне давно горел.

Да даже и забудем о твоём случае - пусть останется "как есть" - без свидетелей считается что ты идёшь на зелёный. Главное - чтобы в случае наличия свидетелей, что ты идёшь на красный, тебя могли посадить/повесить на тебя ремонт - и всё без особых проблем.

dmitry131

Я наоборот написал, что считаю непраильным наказывать водителя, если пешеход бросился ему под колеса.

Мне показалось, был не прав.
А пешеход в неположенном месте (особенно невдалеке от "положенного места") - это разве не а-приори "бросился под колёса"? По крайней мере ломать жизнь водиле я считаю в таком случае нельзя - ну можно обязать лечить, права отнять - но уголовки, считаю я, быть не должно.

beer-for-bear

Естественно, что по вине водителе дтп больше. Но только вот у пьяных за рулем и у пешеходов ответственность потом разная.

beer-for-bear

У нас столько дибилов и без алкоголя правила нарушают

То же самое можно сказать про пешеходов.

dmitry131

Естественно, что по вине водителе дтп больше.

Если речь о "вообще" - то да, но подавляющее большинство без участия пешеходов и вообще без сметроубийства.

Но только вот у пьяных за рулем и у пешеходов ответственность потом разная.

Да и у трезвых за рулём тоже ответственность есть...

lilith000007

А пешеход в неположенном месте (особенно невдалеке от "положенного места") - это разве не а-приори "бросился под колёса"?

ну во-первых ПДД все таки допускают переход в неположенном месте(если рядом перехода не видно)
Во-вторых "бросился под колёса" это когда вышел прямо перед машиной, т.е. когда водитель бы теоретически бы не успел затормозить, учитывая реакцию.

dmitry131

ну во-первых ПДД все таки допускают переход в неположенном месте(если рядом перехода не видно)
Во-вторых "бросился под колёса" это когда вышел прямо перед машиной, т.е. когда водитель бы теоретически бы не успел затормозить, учитывая реакцию.

Ещё разок - если рядом переход/перекрёсток видно.
Да в любом случае - не должно там быть пешеходом, за что водилу-то наказывать?
И кстати ПДД допускают, с пропусканием ВСЕХ участников движения.

irenape

Я просто считаю необходимым, чтобы при таком случае суды задавались-таки вопросом: "а что пешеходу делать на проезжей части в неположеном месте"? Особенно возле подземного перехода, невдалеке от зебры/перекрёстка и т.д.

Слушай, ну меня однажды мент остановил за переход в неположенном месте, была это зима 2003-го года, я перебегал оживлённую трассу не по зебре, но по протоптанной пешеходами в снегу тропинке, а наверху её находился незамеченный мною мини-пост ДПС, за которым и стоял этот гаец сказал, что штраф за переход в неположенном месте при визуальной доступности зебры 50-100р., посмотрел на меня, спросил: "Ну что скажешь? Откуда у бедного студента деньги, да?", написал протокол(! отдал мне копию(! и сказал, что на первый раз ограничится предупреждением.
В общем, я сказал тебе уже, что согласен с тобой, и по-хорошему надо обе стороны рассматривать, чего барагозишь-то дальше?

lilith000007

Но только вот у пьяных за рулем и у пешеходов ответственность потом разная.

Ну так за разные нарушения ПДД и разные наказания - даже со встречкой от лишения прав до 100руб
Меня кстати больше всего поражает, что за красный свет всего 700руб, хотя ИМХО это гораздо опаснее, чем пешеход

dmitry131

Меня кстати больше всего поражает, что за красный свет всего 700руб, хотя ИМХО это гораздо опаснее, чем пешеход

Кстати соглашусь, особенно если разделить (как со встречкой разделили): при скорости движения до 20 км/ч (т.е. пробка) и после.

lilith000007

Да в любом случае - не должно там быть пешеходом, за что водилу-то наказывать?

Ещё раз повторяю, что я не говорю, что надо водилу наказывать

И кстати ПДД допускают, с пропусканием ВСЕХ участников движения.

Ты понимаешь, тут тонкий момент
Что значит пропустить ВСЕХ участников движения?
Вот если машина только в дали - её пропускать?
Какой должен быть промежуток?
А по этому пооводу можно мног оспорить, что многие водители не пропускают людей на пешеходном переходе, при въезды во дворы и.т.п.

beer-for-bear

даже со встречкой от лишения прав до 100руб

Проф, встречка теперь однозначно лишение, даже без штрафа. И пьянка тоже.

Меня кстати больше всего поражает, что за красный свет всего 700руб, хотя ИМХО это гораздо опаснее, чем пешеход

А за повторное нарушение - отьем прав. Когда же некоторым пешеходам начнут запрещать ходить по улицам?

lilith000007

Проф, встречка теперь однозначно лишение, даже без штрафа. И пьянка тоже.

Ну смотря что считать встречкой
Просто в авто-мото обсуждали, что бывают выезды на встречную полосу движения, которые по штрафам считаются, как нарушение линии разметки и караются 100 рублями

12457806

"Ну а ты скажи мне, делать-то в такой ситуации что? Вот вылетело тебе под колёса на ТТК тело, ты не превышал, оттормозился в пол, убил его. Дальше то что? Предположим, не было никого вокруг и камер не было. "
Оставаться на ме6сте и быть готовым попасть года на два в колонию-поселение. Ты же понимаешь, что человека убил?

lilith000007

А за повторное нарушение - отьем прав. Когда же некоторым пешеходам начнут запрещать ходить по улицам?

Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса.
12.12
штраф - 700 руб.
нигде про отъем за повторное нарушение не говорится
Ру ещё раз говорю нарушения бывают разными.
Ведь ты хоть 20ть раз нарушишь скоростной режим на 30 км/ч, то все равно права не отберут

geva

Если не превышал, то не убил

beer-for-bear

Просто в авто-мото обсуждали, что бывают выезды на встречную полосу движения, которые по штрафам считаются, как нарушение линии разметки и караются 100 рублями

Это про случаи, когда менты при, допустим, повороте налево во двор через сплошуную, начинают шить встречку, а не разметку. По правилам это именно штраф от 100 р. А встречка, если уже выехал, то это отъем прав.

dmitry131

Ты же понимаешь, что человека убил?

Не понимаю - человек бросился под колёса, совершил самоубийство, испортил мне жизнь уголовкой (хотя бы теоретически) - я уж не говорю о материальном вреде.
(если не превышал и т.д.)

dmitry131

Что значит пропустить ВСЕХ участников движения?

В ПДД говорится, что пешеход должен убедиться в безопасности перехода.
То есть если ДТП - значит вина пешехода (прямо и тупо по ПДД и я вообще не понимаю почему м...ков-судей ещё не повесили прелюдно.
(я в общем-то не с тобой спорю, а брюзжу насчёт вот таких вот несоответствий законов и ответственности)

lilith000007

Ну и я про то, что нарушения у водителей бывают разное.
За что-то права отбирают за что-то штраф.
А ты предлагаешь пешеходов карать жестко
Кстати вот тут штрафы почитал:

Нарушение пешеходом или пассажиром ТС ПДД.
12.29
ч.1
предупреждение
или штраф - 100 руб.
Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным УДД (за исключением водителя ТС повлекшее создание помех в движении ТС.
12.30
ч.1
штраф - 300 руб.
Нарушение ПДД пешеходом, пассажиром ТС или иным УДД (за исключением водителя ТС повлекшее по неосторожности причинение легкого или средней тяжести вреда здоровью потерпевшего.
12.30
ч.2
штраф - от 1000 до 1500 руб.

Т.е. все таки для пешеходов есть разные наказания
Весь вопрос в том, почему милиция не следит за этим

lilith000007

В ПДД говорится, что пешеход должен убедиться в безопасности перехода.
То есть если ДТП - значит вина пешехода (прямо и тупо по ПДД

В принципе согласен
Только вот вспоминаю тут случай мусолили, что чувак сбил девочку в зоне действия знака "осторожно дети".
Многие писали, что он не виноват, так как это предупреждающий знак и он ничего не был обязан предпринимать, хотя в ПДД написано "Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги, движение по которому требует принятия мер, соответствующих обстановке."/
Т.е. анологично с пешеходом - водитель при виде этих знаков должен принять меры предосторожности(в частности снизить скороть) и какие именно меры - это на его совести, т.е. если в зоне эого знака было ДТП, то значит он недостатчоные меры принял и виновен.
Что ты по этому поводу думаешь?

geva

Что тут думать, Паша, надо отрывок из "Берегись автомобиля" вставлять!

beer-for-bear

Угу, только на практике ты хрен докажешь, что объезжал выскочившего на дорого козла и поэтому произошла авария. Козел свалит сразуже и виноват будешь только ты.
Кстати, у нас по правилам, при возникновении аварийной ситуации водитель должен только тупо тормозить, не совершая никаких маневров. Если все водители начнут это соблюдать, то, боюсь, смертность пешеходов, скачущих где угодно по дорогам сильно повысится. Но вот только водители, как всегда будут крайними, поэтому и пытаются объехать всяких придурков.
Кстати, один раз ехала домой с работы в выходной день и считала, сколько машин нарушает правила и сколько пешеходов. Машин получилось 7, причем нарушения, типа остановка за стоп-линией и пару раз скорость. Пешеходов было 23. Вот такая вот фиговая статистика.

geva

Крутить этот отрывок круглосуточно людям, которые "Многие писали, что он не виноват, так как это предупреждающий знак и он ничего не был обязан предпринимать". Чтобы понизить их болезненное самолюбие, нарциссизм, эгоистичность и торопыжность.

rkagan

Если не превышал, то не убил

пешеход жив остался?
или, как где-то недавно было - "человек умер из-за обострения хронического заболевания, вызванного наездом автомобиля"?

lilith000007

Кстати, у нас по правилам, при возникновении аварийной ситуации водитель должен только тупо тормозить, не совершая никаких маневров. Если все водители начнут это соблюдать, то, боюсь, смертность пешеходов, скачущих где угодно по дорогам сильно повысится. Но вот только водители, как всегда будут крайними, поэтому и пытаются объехать всяких придурков.

ну так я не спорю, что это маразм

geva

Если человек едет, соблюдая правила и не превышая скорость, то в смерти самоубийцы, бросающегося под колеса, он виноват так же, как машинист метро.
Запомните и запишите: в УК РФ нет понятия "убийство по неосторожности". "Причинение смерти по неосторожности есть", и, по-моему, разница в понятиях видна невооруженным глазом. Убийца вершит свое дело умышленно.
Если человек едет с превышением скорости, то он должен понимать, что его действия повышают вероятность того, что он кого-нибудь угробит - пешехода, автомобилиста, себя. Он такой же убийца, как тот, кто стреляет в толпу наугад, сидя на крыше. Попадет, нет - это ещё вопрос, но опасность обществу он причиняет и при том вполне умышленно.

beer-for-bear

Кстати, Проф, купишь машину, начнешь водить, и отношение сразу же изменится.
Я вот крайне острожно перехожу дорогу, потому что знаю, какие козлы ездят, и потому что здоровье у меня не казёное.
Но когда на машине еду, эти пипец как люди через дороги ходят. По-моему у некоторых инстинкт самосохранения отсутствует как факт. Но при этом всегда стараюсь нормальных пешеходов пропускать.

rkagan

при возникновении аварийной ситуации водитель должен только тупо тормозить, не совершая никаких маневров. Если все водители начнут это соблюдать, то, боюсь, смертность пешеходов, скачущих где угодно по дорогам сильно повысится.

речь о водителях, строго соблюдающих скоростной режим?
или это возмущение, типа - "если нарушить A, то B, C, D... становятся маразмом!"

beer-for-bear

речь о водителях, строго соблюдающих скоростной режим?

Нет, о водителях, соблюдающих скоростной режим.
Еще раз говорю, по правилам любой водитель при возникновении аварийной ситуации должен только тормозить. Не уворачиваться, и не искать, как бы объехать выпавшее на дорогу тело. Совершая маневры, он, фактически, нарушает правила, но при этом, может быть, спасает жизнь этого "тела".

rkagan

"не убил" и "не совершил преступных деяний, перечисленных в УК" - немножко разные вещи.
считать единственным критерием и истиной в последней инстанции Уголовный Кодекс - наверное, это смешно..
зы. не по теме, конечно - недавно вот обнаружил в сосайти человека, который не знает, что такое "совесть". не знает такого понятия. напрочь.

toni_ga

В ЖЖ полно мудаков. И ты столкнулся с одним из них. Не напрягайся.

dmitry131

Т.е. анологично с пешеходом - водитель при виде этих знаков должен принять меры предосторожности(в частности снизить скороть) и какие именно меры - это на его совести, т.е. если в зоне эого знака было ДТП, то значит он недостатчоные меры принял и виновен.
Что ты по этому поводу думаешь?

Как бы сейчас так оно и есть, и для начала можно это не менять.
Надо хотя бы чтобы абсолютно невиновные - т.е. когда скорость не превышал (включая видимость! знаков нет, светофоров нет, и т.д. - не страдали.

H3JIJIU

>>ДТП действительно происходит меньше, но не благодаря каким-то особенным ПДД, а просто из-за безграничной законопослушности
Согласен.
Кренделя с работы приехали из Англии и были удивлены их порядками.
- У нас в общественных местах не курят
- Сколько штраф?
- Не знаем. Нам сказали нельзя курить, вот и не курим.
А у нас первым делом про размер штрафа пытаются узнать.

lilith000007

Надо хотя бы чтобы абсолютно невиновные - т.е. когда скорость не превышал (включая видимость! знаков нет, светофоров нет, и т.д. - не страдали.

ну я как бы с этим не спорю

toni_ga

У меня 2 вопроса:
Как часто ты нарушаешь правила?
Сколько денег ты тратишь на гайцов в месяц?

geva

Насколько я понимаю, у них если и есть штрафы, то такие, что отбивают желание повторять второй раз

mamishka

бла-бла-бла

...
Итак, вам не охота слезать со своего кресла начальника или менеджера, ставить кредитный лансер, или...
...
...и вы вернетесь на лансере в кресло начальника или менеджера.
...

оу чёрт! Я как раз хотел себе Лансер.
I'm a casual? o_O

valiya-liya

Кстати, один раз ехала домой с работы в выходной день и считала, сколько машин нарушает правила и сколько пешеходов. Машин получилось 7, причем нарушения, типа остановка за стоп-линией и пару раз скорость. Пешеходов было 23. Вот такая вот фиговая статистика.

Подзреваю, машин в выходной было сильно меньше, а пешеходов больше. А вообще, я тебе не верю. Что, хочешь сказать, никто не ехал со скоростью выше 60 по городу?

730097427190

Что, хочешь сказать, никто не ехал со скоростью выше 60 по городу?

еще туда же стоп линии, разметка, красный свет светофора
особое место - поведение в пробках. это ж дикий ужас, люди!

beer-for-bear

Подзреваю, машин в выходной было сильно меньше, а пешеходов больше. А вообще, я тебе не верю. Что, хочешь сказать, никто не ехал со скоростью выше 60 по городу?

Машин и пешеходов было примерно одинаково.
У меня такой маршрут до работы, что разгоняться там негде особо. А там где есть, частенько пасутся менты, поэтому и там мало кто быстро ездит. Я же, написала, кстати, что по-моему двое скорость превышали.

valiya-liya

Это что ж за место такое волшебное? По моим маршрутам 60 едут только троллейбусы.

beer-for-bear

От речного до останкино, объезжая все крупные шоссе. Единственное место для приличной скорости - ботаническая улица. В остальных местах или дорожные условия или поток сильно затрудняют возможности "погонять".

12457806

"Если не превышал, то не убил "
Ага, он с биркой на ноге голый по улице расхаживает. Благодаря тому, что ты решил купить себе ТС повышенной опасносте.
Умей признавать вину, если виноват и не позволяй признать твою вину чужим, если не виновен.

geva

Я вообще-то ниже в треде написал, что я имею в виду.

KazantesDmitry

Факт остается фактом - в стране с низкой аварийностью получить права намного проще чем у нас. Значит, дело не в системе их получения. Ездил -то тот дядька безаварийно.

Если ездить нарушая правила, но при этом плавно и предсказуемо, то вероятность ДТП невелика. Потому что большинство окружающих соблюдают правило ДДД. За счёт этого дяденька и ездит безаварийно. Каждый водитель в Москве в день предотвращает несколько ДТП, которые могли бы произойти не по его вине, но зато он единственный кто может предотвратить. Если ты водишь, то ты сама это знаешь. И это всё из-за таких перцев, которые ездят безаварийно, правда правила не знают.

Ты сам вот сходу сможешь сдать эту теорию, не перечитывая ПДД? Я - нет. Потому что мне на фиг не надо помнить, сколько фар на мотоцикл разрешено, а на сколько см может крупногабаритный груз из кузова грузовика торчать т.д.

Ага, только этих вопросов в билетах на категорию B нет.

valiya-liya

Я не знаю А почему тогда аварии происходят?

только этих вопросов в билетах на категорию B нет

Как это нет? Есть. Может, не так формулуруются, но из этой серии.