Предложили в ФИАНЕ полную ставку
из-за плохих академиков, которые мыслят еще совковыми категориями..Как раз они уже новыми категориями мыслят, что работают только ради денег

еслибы новыми то они бы понимали что за работу надо платить деньги на которые хотябы можно прожить: 450$ в мес. на хату + 500$ в мес. на жизнь - сейчас это прож.минимум в Москве, а если не нравяцца такие им цены то извините все вопросы к Лужкову почему Москва такой дорогой город стал...
Нет, как раз по-новому надо платить минимальную сумму при которой соглашаются работать. А то что тебе на хату не хватает 450 баксов - это уже твои проблемы.
Расскажи, что тебе удалось скопить или приобрести благодаря твоей похвальной привычке зарабатывать 20-30 баксов в час? Сколько таких успешных часов в своей жизни ты проработал? Можно в приват.
ЭМБИЭЙ надо вначале получить дурни, чтоб понимать что по-настоящему выгодно!
все определяют кадры: никто кроме меня не сделает определенную работу лучше меня..Дядька который сказал, что кадры решают всё, еще и говорил что незаменимых людей не бывает

А MBA - это вообще не понятно к чему, оно тебе в ФИАНе помогает работать?
просто за свои права надо бороться, а иначе тебе и 1000 рублей в мес. не будут платить, иными словами совести сейчас нету ни у кого чтобы платить столько сколько ты заслуживаеш, поэтому надо заставить работадателя платить по максимуму: в конце концов ему это выгодно, а если нет то он в праве не нанимать меня. и если я где-то зарабатываю 20$ в час нафига я пойду за меньшее работать, ведь мне еще квартиру покупать (а эти жесткие правила игры не я придумал а Лужков)?
если я где-то зарабатываю 20$ в час нафига я пойду за меньшее работатьВсе верно. С другой стороны нахрена тебе платить 20$ в час, если тебя можно уболтать на 5$ в час (все равно работа тебе эта нравится или найти другого способного делать ту же работу за 5$?
ведь мне еще квартиру покупать (а эти жесткие правила игры не я придумал а Лужков)?Ну конечно! Можно подумать, это Лужков придумал - квартиры за деньги продавать?

просто за свои права надо бороться, а иначе тебе и 1000 рублей в мес. не будут платить, иными словами совести сейчас нету ни у кого чтобы платить столько сколько ты заслуживаешЭто потому что у работадателей тоже есть свои права за которые они борятся, например - право не иметь совести


ты защитник Лужкова? тогда ответь на вопрос почему цена на квартиры в 3 раза выше их реальной стоимости? раньше были такие фичи - люди сами строили для себя хаты - думаю что неплохобы было опять такое ввести.. Однако Лужок не даст такое ввести, лучже ты добудь деньги любыми путями для его кармана..
Не получится, Лужок св...чь второстепенная, а Путин - первая в государстве (по крайней мере по полномочиям).
А Аттила правильно говорит - незаменимых нет. Не хочешь - не работай, но это не значит, что ты такой хороший. Просто привык получать деньги - и всё. И больше тебя мало что, получается, волнует...
ты защитник Лужкова?Ты это, за базаром следи!


почему цена на квартиры в 3 раза выше их реальной стоимости?Это потому что в тебе остался этот... "совковый менталитет", раз считаешь что продавать должны по себестоимости. При рыночной экономике "реальная стоимость" - это и есть рыночная стоимость, за сколько покупают и продают. И вообще, смысл любого бизнеса - продать дороже чем купил (покупать и продавать можно по частям и в разные моменты времени чем больше разница - тем успешнее бизнес, если разница отрицательная - значит прогорел. И придумали это за долго до Лужка.
А что до 200%-й прибыли, так читай классиков

Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на любое применение: при 20% он становится оживленным, при 50% - положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает ногами все человеческие законы, при 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, даже под страхом виселицы

а за меньшее извините только потенциальные бомжи будут работать, а я в отличии от них думаю о будущем как и большинство выпускников МГУ...
А насчет Путина у меня есть своя гражданская позиция тока она никому не интересна, поэтому не буду засорять тут место..
Не надо свои представления называть прожиточным минимумом. Это не он.
А ты случаем не знаешь, предоставляет ли ФИАН жилье иногородним сотрудникам, или таких в принципе на работу в институт не берут?
А насчет этой зарплаты в ФИАНе, то тут скорее всего такая ситуация: академики платят максимум сколько им удалось денег выбить у чиновников. Смогли бы больше - платили бы больше. А чиновникам на эту науку вообще плевать, будет там работать такой незаменимый человек типа тебя, или бомж, они бы лучше все эти деньги себе забрали, была б возможность.
А насчет Путина - изложи, не стесняйся уж


А насчет этой зарплаты в ФИАНе, то тут скорее всего такая ситуация: академики платят максимум сколько им удалось денег выбить у чиновников. Смогли бы больше - платили бы больше. А чиновникам на эту науку вообще плевать, будет там работать такой незаменимый человек типа тебя, или бомж, они бы лучше все эти деньги себе забрали, была б возможность.+1
я .... отказался отДавай я за тебя буду получать, куда и когда подходить?
их денег...
Кстати достойнейшего представителя наших академиков скоро посадят в тюрьму (Адамов) - я искренне порадуюсь этому скромному достижению демократии пусть даже и не у нас...

////////////////
Да ты даже Маргарет Тетчер переплюнул. Та вроде побольше число называла. Вроде даже до 50 000 000 чел. а ты - всего 5 % .
также как и они не понимаеш что нашей науке извиняюсь если еще не полный пиз..ц то скоро будет 100%Прекрасно это понимаю, кого ты убеждаешь? Причем, наука в этом смысле не одинока. Только наезды на своих академиков, которые дескать тебе мало денег предложили, совершенно наивные. Это примерно как бабушки, которые ругаются в сберкассах на операционисток что электричество подорожало или пенсию не повысили, или на кондукторов - что льготы на проезд отменили.
Не верю, что человек, который столько получает, способен кидать такие дешевые понты.



есть примеры уже более молодых шефьев у которых правильный подход к жизни: "Скока Вам заплатить? 1000$ Вас устроит?" и эти шефья как раз и тянут тяжелое ярмо русской науки, а академики тока воровать деньги умеют и никакого интелектуального продукта не производят..

А академики с точки зрения человека с "позднесовковым менталитетом" - действительно дураки, т.к. были бы умными - свалили бы на Запад

Почасовая оплата актуальна для известной профессии, но не для науки. Серьезная тема в ряде областей расчитывается на поколения. Замечено еще, что большим ученым было свойственно пренебрегать насущной действительностью.
Почасовая оплата актуальна для известной профессии, но не для науки.Не совсем верно. За чтение лекций в университетах тоже по часам платят
атила: есть такие шефы, поверь мне: одна знакомая (тока окончила физфак) уже не 1000 а 2000 получает - он просто ее пристроил в нужное русло западной науки, но живет она здесь, только туда ездит иногда.. А знаеш почему ей платят 2000? потому что они не дураки и понимают скока стоит интелектуальный труд и знают скока они на ней заработают!
Я даже поддерживаю в чем -то
Для меня русская интеллигенция делится на два типа - собственно интеллигенция и
ссученная интеллигенция
Так вот - ты столкнулся с традиционным подходом ссученной интеллигенции - типа мы вам
предлагаем копеечные деньги за работу - а как вы будете на них жить - нам насрать

Ссученную интеллигенцию не волнует твое будущее и будущее страны -
ее интересуют только свои перспективы и свои доходы + перспективы и доходы своих детей

человек может плодотворно трудится не только когда у него талант но еще и зп позволяющая снять жилье и купить еду, а все остальные доводы - это пережитки гнилого совкового "коммунизма"На западе тебе будут платить столько, сколько будет выгодно работодателю: поменяется ситуация, и будут в месяц платить 100$ - и на...ть им будет на твоё жильё и пр.
Это при "совковом коммунизме" тебе гарантировали жильё и достаток (не путать с богатством) - а там будут платить столько, сколько рынок определит.
Хотя сейчас там платят много, и это хорошо - такие как ты уезжают постепенно... главное, чтобы обратно не вернулись.



вам это бонуса не принесет никакогоБонус ищешь в жизни ты. Я ищу другое.
> тебе эта нравится или найти другого способного делать ту же работу за 5$?
Общая тенденция - что если платить 5$, то и работать будут на 5$, а не на 20$.
ps
Иметь нормальную прибыль можно, и платя 5$, и 10$, и 20$ - только прибыль придется делать на разных вещах - в первом случае - прибыль будет идти за дешевизну, в последнем - за качество.
За что ты хочешь получать деньги - за дешевизну, или за качество - это уже только от тебя зависит.
pps
да, за дешевизну получать деньги проще, чем за качество.
А также надо понимать что мы в конце концов придем к запдному подходу и в науке тоже: человек может плодотворно трудится не только когда у него талант но еще и зп позволяющая снять жилье и купить еду, а все остальные доводы - это пережитки гнилого совкового "коммунизма" и развод лохов (коих 95 проц. россиян) чтоб бесплатно трудились. Однако лохи никогда не двигали науку вперед, и выгоднее платить одному профессионалу зарплаты всех лохов. А талант как раз и позволяет пройти конкурс и устроится на работу чтоб быть полезным обществу по максимуму. На западе это проходят еще в первом классе а у нас этого не понимают даже академики.То что 95% готовы работать не за деньги, а 5% хотят себя выгодно продать, это может быть и правда. А вот то что эти 95% не умеют работать это откровенный наезд. И вообще не смешно. Науку можно двигать и бесплатно. Ты призываешь присоединиться к забастовке ученых. Не меньше, но и не больше.
Еще ты писал, что все выпускники МГУ хотят заработать себе на достойную жизнь. Это тоже не правда. В рядовых учебных заведениях процент таких выше, имхо. Если бы все боролись за деньги по законам рынка, то мб действительно хорошие работники получали бы много, а плохие мало. Может в Америке, где этому "учат с первого класса" это так. В России не так. Талант слабо коррелирует с желанием зарабатывать деньги и соответственно талант с доходом не особо коррелирует.

Работать на 5$ можно получая и 20, особенно если будешь думать что работаешь ради денег. И наоборот можно работать хорошо если "за идею". В Росии политруки решают

ррs


10 тыс$ делим на 20-25 рабочих дней,
получаем 400-500 $ в день,
делим на 8-10 чсов - получаем как раз 40-50$ в час.
По-иоему , я не знаю как остальные, аттрацион неслыханной
щедрости с одной стороны и неслыханного отказа с другой стороны
явно преувеличен.
Спасибо за внимаение.
20-30$ в час это итак круто.
При "совке" в Конституции гражданам были гарантированы Право на жильё и Право на труд, причём труд вполне оплачиваемый, другого тогда не было (сравни мин. зарплату, стипендию, уровень цен по той и нынешней прод. корзине - нынешняя меньше в 1,2-1,5 раза).
Само Право на труд гарантирует тебе то, что при смене ситуации на рынке труда тебя не выкинут на улицу - т.е. трудись спокойно себе, делай открытия.
:А тут человек пытается противопоставить эти два чисто "совковые" права "совковому коммунизму" (замечу, что подобных прав естесственно нет в кап. странах).
человек может плодотворно трудится не только когда у него талант но еще и зп позволяющая снять жилье и купить еду, а все остальные доводы - это пережитки гнилого совкового "коммунизма"
я его понял так, твоя зарплата и твой рост почти никак не зависит от тебя самого, твоих способностей, либо есть верхняя планка, которую нельзя перейти. и эта верхняя планка не так уж и высоко.

Общая тенденция - что если платить 5$, то и работать будут на 5$, а не на 20$.Речь шла о том, что человек от работы получает удовольствие. А раз так - работать он будет по максимуму при любой зп. Если, конечно отбросить крайности: слишком маленькие деньги, когда он вынужден много времени тратить на подработку (с подработкой в 30 у.е. в час - это не так и слишком большие деньги, которые человека "развращают" и он уже начинает работать не на удовольствие, а на деньги.
Есть еще такая закономерность: человек получающий 2000 у.е. в месяц делает за день в 4 раза больше чем человек получающий 1000 у.е.
> А раз так - работать он будет по максимуму при любой зп.
У самого человека и у работодателя целевые функции разные.
Может, для себя он будет работать и по максимуму, но для потенциального работодателя это не так.
Может, для себя он будет работать и по максимуму, но для потенциального работодателя это не так.А, ну да, так бывает

Давно хотел изучить новую технологию, для данной задачи она конечно, мало годится, но зато интересно

20-30 баксов в час это в районе 5 кусков в месяц.
Ни обстановка на твоей фотке, ни твоя внешность не тянет на з/п в 5к.
Более того, 5к в месяц это квартира и машина в москве(по крайней мере строительство должно идти вовсю, если ты даже начал недавно работать)
Типа провели конкурс на место среди сотрудников - прошел .
За предложенную зарплату ~350$ месяц требовали, очевидно, полный рабочий день с 4 дневной рабочей неделей. Работать на другой работе будет проблематично в этом случае. Предложенная зарплата не устроила потенциального рабочего => он пошел искать дальше работу.
20-30$ в час => более 5000$ в месяц. С такой зарплатой в пору становиться спонсором.
резюме: думаю наука наша в жопе даже сколько не из-за плохого правительства сколько из-за плохих академиков, которые мыслят еще совковыми категориямиСовсем не следует из ситуации.
Один из профессоров, зазывая к себе признал в разговоре, что и за границей зарплата сотрудника компании выше, чем научного работника при прочих равных.
Виллы с яхтами дадут только тому, кто очевидно отработает их.
ps Называется студенты МГУ - да многим из вас в школу надо!
зп= оклад 350$+bonus
Ты безработный или как?
/////////////////////




Интересно, кто первый то начал?
мне пофиг какая у тебя зп, мне важно что ты здесь напишеш и можеш ли вапще трезво мыслить в отличие от 95 процентов россиян?
Ты называешь себя трезвомыслящим?
Как и твой пи &@ ж про зп 30 баксов в час
все ваши расчеты - это полная х.ня.



Отнюдь: посмотри в инете скока стоит труд 1с-ника, если тебя не затруднит. 20-30 баксов в час это при 8 часовом рабочем дне 1000-1500$ в месяц - открою вам небольшой секрет. Для сравнения: нормальный водила сейчас в москве получает 1500-2500$ в мес. Самый заурядный водила на маршрутке - от 1000$. Так, позвольте спросить, почему я как выпускник МГУ должен соглашатся на зп меньше чем у таджика-водилы? по-моему это просто унизительно!
"вот на эти два процента и живу" (с) анекдот начала 90х

считать не научился?



Ты веселишь меня все больше и больше


Ты походу еще и нигде не работаешь


Когда будешь устраиваться, сайт свой не показывай никому

///////
смеемся, молодец!
посмешил
Так, позвольте спросить, почему я как выпускник МГУ должен соглашатся на зп меньше чем у таджика-водилы? по-моему это просто унизительно!потому что он хотя бы умеет умножать целые числа

он говорит что сам работает за 1000$ в месяц и при этом смеется над зарплатой 30 000р которую предложили в академии

Отнюдь: посмотри в инете скока стоит труд 1с-ника, если тебя не затруднит. 20-30 баксов в час это при 8 часовом рабочем днеПора расставить точки над "ё"

20-40 USD в час - это ставка, которую фирма-франчайзи 1С берет с клиента. Рядовой исполнитель работает за процент, котоый лежит в пределах 25-50 в зависимости от квалификации. Стандартная ставка - 30%. Причем такая ставка предполагается при разовых мелких работах с выездом к клиенту, отнюдь не на 8 часов, а на 1-2. На крупных проектах с полной занятостью клиенту ВСЕГДА предоставляется серьезная скидка, вплоть до 50%. Дорога не оплачивается, а она может занимать до 2-х часов туда-обратно.
В итоге специалист франчайзи в среднем имеет на карман 5-10 USD/час после вычета налогов. Умножив на стандартные 176 рабочих часов в месяц, получаем озвученные суммы. Кроме того, в IT всякое бывает - часто приходится нахаляву исправлять собственные ошибки.
действительно дорога не опалчивается - и это главная причина почему выходит не 4000 а всего 1000-1500. Ошибки исправляются тока за бабки :-) Оплата реальная составляет от 20 баксов за час - может и есть лохи которые берут меньше но я к ним не отношусь. Бывают случаи и 100$ за пол-часа, так что в среднем 30$ и набегает. Кароче если хочеш не просто работать а зарабатывать деньги - то вполне можно реализовать свои амбиции... Это также как и водилы: можно конечно и забесплатно подвозить, но тогда зп будет нулевая, и практика показывает что такие альтруисты уже давно вымерли, такие альтруисты еще однако в науке не вымерли. "Благодаря" этим альтруистам наука в конечном счете и загнется, если они не могут донести до сознания академиков мысль о нормальной зарплате.
Ерсубине отдельно (как для особо одаренной): я не писал про 30 тыр, а писал про 10 тыр, будь впредь внимательнее уважаемая и очень крутая модераторша!

Ошибки исправляются тока за бабки :-)Это к вопросу, почему аффтар сидит без работы

Бывают случаи и 100$ за пол-часа, так что в среднем 30$ и набегаетВопрос как считать

Реальный доход рядового одинесника в штатном режиме, без сверхнапряга: 700-1800.
Ах вот оно как. Значит на дорогу у нас вылетает каждый месяц 2,5 косаря.а я-то думал.
Ах вот оно как. Значит на дорогу у нас вылетает каждый месяц 2,5 косаря.а я-то думал.Не, ну реально если чел мечется по мелким заказам в разные концы Москвы, то ему удается закрывать часа 3 в день из 8, при том что к концу дня с ног валится
А то можно развить тему до идиотизма.
ненадо ничего пересчитывать - ты просто не грамотен! Есть рыночная стоимость часа того или иного специалиста ее все и называют, и всем похрену что ты хочеш вложить в это понятие другой смысл. Спроси у западного инженера скока он стоит - он тебе с гордостью ответит 200 или даже больше баксов час, но это совсем не означает что он получает 200x20x8 в мес. Действительно работодатель ему платит меньше, но это тоже не означает что он получает меньше за час: если он пойдеш на шабашку то он может и скинет с 200 баксов в час но уверяю вас немного процентов 20 максимум. Это просто для примера и не означет что на западе инженеры вынуждены так шабашить как наши 1сники (приписка для особо одаренных и понимающих все буквально).

ненадо ничего пересчитывать - ты просто не грамотен! Есть рыночная стоимость часа того или иного специалиста ее все и называют, и всем похрену что ты хочеш вложить в это понятие другой смысл. Спроси у западного инженера скока он стоит - он тебе с гордостью ответит 200 или даже больше баксов час, но это совсем не означает что он получает 200x20x8 в мес. Действительно работодатель ему платит меньше, но это тоже не означает что он получает меньше за час: если он пойдеш на шабашку то он может и скинет с 200 баксов в час но уверяю вас немного процентов 20 максимум. Это просто для примера и не означет что на западе инженеры вынуждены так шабашить как наши 1сники (приписка для особо одаренных и понимающих все буквально).У тебя и здесь с логикой нелады... ну или просто очень хочется (только непонятно зачем) показать, что ты прав.
В твоём первом посте ты сравниваешь стоимость "чистых часов" и реальную з/п в месяц. Посему любой нормальный человек примет в месяц 176 рабочих часов, т.к. нигде в последующем (пока не пнули) не написал обратного.
И после этого ты ещё что-то говоришь про ерсуб? Во-первых, она не тупит - она просто считает, что ей подсунуть ложные факты не могут.
Во-вторых, про тебя уже даже и слов нет - либо ты просто не можешь не сравнивать килограммы и километры, либо тебе просто наплевать на всех здесь, либо всё сразу... увы.
водилы - нормальные рабочие и в отличие от сутенеров и проституток не продают душу дьяволу.. А еще можно в лесу старушек убивать: с каждой в среднем по 50 рублей - 100 старушек это уже 5000
и с логикой у меня все в порядке - я просто люблю демократию, а не вашу Путо-кратию, которая проникла даже на этот форум.. Типа все хорошо и я просто гоню а на самом деле надо идти в институт работать и влачить жалкое существование в то время как доведенные до края жизнью те же самые научные работники вынуждены ходить с протянутой рукой по метро или сосать на тверской чтобы заработать крайне необходимую сумму (думаю не надо перечислять список причин которые могут заставить это сделать)
и с логикой у меня все в порядке - я просто люблю демократию, а не вашу Путо-кратию, которая проникла даже на этот форум.. Типа все хорошо и я просто гонюДа... тебе и впрям логика неведома...
Цитаты-то понятно почему не приводишь...
водилы - нормальные рабочие и в отличие от сутенеров и проституток не продают душу дьяволу.. А еще можно в лесу старушек убивать: с каждой в среднем по 50 рублей - 100 старушек это уже 5000Ты попутал: неаккуратно написал про свои доходы, поэтому всем показалось, что ты понтуешься
и с логикой у меня все в порядке - я просто люблю демократию, а не вашу Путо-кратию, которая проникла даже на этот форум..

P.S. Газелисты и прочие водилы отстегивают всяким крышам. Остается мало.
P.S. Газелисты и прочие водилы отстегивают всяким крышам. Остается мало.Не, ну как сказать.
Водители газели получают больше, чем автобусов.
Водители автобусов в Москвеполучают за 10000 р., при нормальной занятости - около 11-12; приезжие (которым кроме работы делать нечего) - больше получают, вплоть до 16-18тыс.
Информация со слов водителя 6а/к Фил. АТ Парка.
Господа, чего же вы в моей теме то тусите а?А кстати дело в том, что я не считаю твой поступок правильным, но затыкать тебе рот я нисколько не хочу, равно как и учить тебя - это твоя жизнь, твой выбор. Просто когда пишешь другим людям, будь аккуратен - не все умеют читать твои мысли, а из твоих слов не всегда прямо следует то, что ты хочешь сказать.
при нормальной занятости - около 11-12; приезжие (которым кроме работы делать нечего) - больше получают, вплоть до 16-18тыс.И че, это нормальные деньги за тяжелую работу и убитое здоровье?
Мне о такой мечать бессмысленно.
Дмитрий не владеет актуальной инфой: не 14-16 а 20-30 - это минималка у водил сейчас. А те кто на хорошем маршруте те по 2000$ рубят в месяц, или те кто хорошо таксует те могут и 3000$ зарабатывать. Есть знакомые просто, которые поняли что наше государство тока и умеет что наебывать честных граждан что все так плохо: на самом деле вполне возможно зарабатывать нормальные деньги если не зависить от этого самого позорного государства, просто это надо объяснять еще в институте или даже в школе: "Не позволяйте государству вести себя в заблуждение и боритесь за свои права агрессивно!"
Дмитрий не владеет актуальной инфой: не 14-16 а 20-30 - это минималка у водил сейчас. А те кто на хорошем маршруте те по 2000$ рубят в месяц, или те кто хорошо таксует те могут и 3000$ зарабатывать.ЛОЛ

Зарплата на желтых волгах действительно в районе 20 штук рублей...
Дмитрий не владеет актуальной инфой: не 14-16 а 20-30 - это минималка у водил сейчас. А те кто на хорошем маршруте те по 2000$ рубят в месяц, или те кто хорошо таксует те могут и 3000$ зарабатывать.Слушай, давай я тебя сведу с тем водилой, который мне это рассказал?

Может, он тебя сможет убедить... или сразу со всей колонной?


Лохи, хватит удерживать нас в заложниках! Отдайте нам страну, еп вашу мать!
ps в принципе можно просто отнять право избирательного голоса у лохов, тока как? Предлагайте!
Голосующие за жалкое существование, хватит удерживать нас в заложниках! Отдайте нам страну!
ps в принципе можно просто отнять право избирательного голоса у них, тока как? Предлагайте!
ps в принципе можно просто отнять право избирательного голоса у лохов, тока как? Предлагайте!Я тут предлагал имущественный ценз по уплаченному НДФЛ ввести. Мне сказали, что я буржуазный реакционер и вообще нигадяй

Многие сторонники egalite даже впали в священный транс

А так - вас меньшинство, так что свою страну вам никто не отдаст...


Вполне.убей себя, наконец?
Мне о такой мечать бессмысленно.
ну, если о 16-18 тысячах тебе и мечтать бессмысленно, то это не вопрос?
Да, я душу и Родину не продаю, посему - буду работать по призванию и по специальности.
трамвайным кондуктором?
Что касается "по теме". В науке можно получать довольно прилично, 700 долл для начала. Однако это требует хорошей башки. Рад за твою соображающую. Однако проще совмещать науку с работой, что морально и физически утомительнее, зато прибыльнее.
2000 долл за науку - это нонсенс. Столько получают хорошие начинающие профессора экономики. Не уверен, что кто-то столько стоит без ПхД или кандидатской.
sqrt(!)
В науке можно получать довольно прилично... Однако это требует хорошей башки. Рад за твою соображающую.Имхо, "хорошая башка" в данном вопросе часто не является ни необходимым, ни достаточным условиям. Иногда нужнее "гранты выбивать", а это уже несколько иные качества.
Однако проще совмещать науку с работой, что морально и физически утомительнее, зато прибыльнее.И какая при этом работа? И какая при этом наука? В 90% случаев что-то будет фикцией-профанацией (дабы не обидеть, полу-фикцией, полу-профанацией). В оставшихся 10% счастливое совпадение собственной научной тематики и работы.
Все совмещения - это лишь повод отсрочить выбор на 2-3-4-5 лет, когда-нибудь все равно что-то одно придется выбрать.
2000 долл за науку - это нонсенс.Нонсенс (для России). А кто вам сказал, что наука - это высокоприбыльное занятие? Вот в странах ЕС научная работа в большинстве случаев (если вы, конечно, не именитый профессор, что на данном этапе жизни вряд ли) ниже работы в коммерческих и пр. структурах оплачивается. Вот если бы вы пожаловались, что здесь условия плохие, оборудования вам какого-либо мало, тогда я бы понял; а жаловаться на то, что в бизнесе больше денег, -неконструктивно. Правда тут лучше сразу поставить ., пока флуду не развели...
2000 долл за науку - это нонсенс. Столько получают хорошие начинающие профессора экономики.И это, конечно же, (по вашей матрице) за хорошо соображающие головы?



Вот если бы вы пожаловались, что здесь условия плохие, оборудования вам какого-либо мало, тогда я бы понял; а жаловаться на то, что в бизнесе больше денег, -неконструктивно.Тут народ жалуется, что на зарплату ученого невозможно выжить. Про оборудование на этом этапе можно и не вспоминать, поскольку его уровень в большинстве мест тоже в жопе. На западе зарплата в науке естественно меньше (и это правильно но даже на стипендию аспиранта можно нормально жить (снимая квартиру или комнату).
2000 долл за науку - это нонсенс. Столько получают хорошие начинающие профессора экономики.Столько сейчас получают постдоки.
Ты (как я догадываюсь) химик, вам, конечно, тяжело сейчас. Но вовсе не о химиках писал, когда говорил про "соображающие головы", 700 дол. и профессоров с 2000 дол. в России.
Я просто хотел высказаться против всяких "совмещений" науки и подработок - если человек действительно хочет заниматься наукой, то нефиг размениваться по мелочам, пусть пробует уехать из страны (раз здесь и с техн. базой плохо, и денег не хватит на минимально нормальную жизнь). Правда, это мое мнение, я никого ни к чему не призываю.
700 долл на грантах - можно иметь.
700 долл на грантах - можно иметь.А я и не писал, что нельзя. Просто часто (не всегда! - для недогадливых) там, где начинается борьба за гранты и т.д., заканчивается все остальное (и есть неслабый шанс, что кончится все липовыми отчетами и склоками за несчастные гранты).
Еще раз, в таком случае лучше уж за границей наукой заниматься, там все эти системы грантов, финансирования и пр. более "прозрачны".
моя матрица вполне реальна.В названных тобой цифрах - да, реальна. Но вот что стоит за всем этим, насколько реален толк от совмещений и пр. - тут уже реальность исчезает.
это не разумно с точки зрения буржуазных реакционеров. Намного лучше чтобы все (включая самых бедных) имели возможность ходить на выборы, т.к. в противном случае они окончательно почувствуют себя обделенными, да они и так либо на выборы не ходят, либо голосуют как скажут по ТВ. Считай что передают свои голоса тем кто побогаче, вполне добровольно.
А вот по поводу науки мне кажется что правительство (или авторитетные академики) должно объявить во всеуслышанье что "Науки у нас больше нет - на типичную зп даже выжить нельзя, поэтому ребята уезжайте отсюда побыстрее если вас на западе возьмут" - это для тех кто еще питает какието иллюзии, по крайней мере это было бы честно!
согласен с тобой, это и есть причина по которой надо лишать потенциальных бомжей (современных нищих преподавателей которых все устраивает) избирательного права - все равно это не их голоса, а голос телевизора, а их можно приравнять к умалишенным...Это у преподавателей-то "голос телевизора" ?
Ты либо тупишь, либо просто не знаком с московскими профессорами етс.
Хотя, возможно, тебе по жизни не везет.
по крайней мере это было бы честноОсобенно в отношении страны.
Что касается финансирования науки, ты явно не в теме. Для затравки можешь поузнавать, что там с реформами Академии наук и ее институтов.
Словом, тебе незачет.

ps твоя критика неконструктивна и субъективна - тут это не пройдет, ты просто исходиш желчью как и все остальные лохи-преподы из-за ощущения что ваще время уже прошло и вы никому не нужны больше

2) Ты сюда зарплатами пришел меряться ? Можешь удивиться, но я в этой жизни уже умудрился себя найти.Будешь через десять лет получать больше меня - будешь высказывать свое высокопросвещенное мнение.
3) Неконструктив...Это в твоих постах нет разумного, потому что ты просто не в теме.
можешь поузнавать, что там с реформами Академии наук и ее институтовТо, что я слышал, как раз должно превратить НИИ в комерческое предприятие, а если оно не сможет себя обеспечивать - его закроют. По поводу в целом Академии вопрос такой: РАН это общественная или государственная организация? Отсюда соответственно требования и финансирование.
это не разумно с точки зрения буржуазных реакционеров. Намного лучше чтобы все (включая самых бедных) имели возможность ходить на выборы,Ясный пень, что неразумно



а прератили вас в "нелохов" евреи - сейчас этим ген.прокуратура занимается (вот еще один конструктив) -
http://lenta.ru/articles/2005/06/27/laws/
http://inosmi.ru/translation/220585.html
- думаю сейчас вообще будет буря негодования со стороны поклонников культа молоха и евреев-сатанистов, которые блюдут здесь ценз



+Объявить бессрочную забастовку с требованиями решить соц.проблемы студентов, учителей, и науч.работников за счет нефтяных денег!
"Каждому нс - по 1000$ зп!"
С арифметикой у автора нелады, с деньгами - тоже, но ведь амбиции есть, так что не все пропало...
Да, так я про что.
1С - это от 500 (негры, а также люди без опыта) и до 1500 максимум.
5к... Люди, которые получают 5к, на форуме не сидят. Времени нет.
Тут и с 2к явно немного народу (-;
А в науке... Либо ты зарабатываешь деньги, кормишь семью, либо ты толкаешь науку. Совмещение - от лукаваго. Зарплата за физику/математику/етц от 1000 - практически нонсенс. Особенно для студента/аспиранта... 500 - реальная цифра, но для этого надо не только иметь голову (в которой, кстати, все в порядке с арифметикой но и шефа выбрать грамотно.
но это совсем не означает что он получает 200x20x8 в месЭто почему это нет?
В моих paychecks была указана почасовая ставка,
отработанное время, overtime, если был, со своим тарифом.
А вычитались только налоги, более 20%.
Господа преподы-нелохи хватит гнать желчь и признайте что классные дивченки вам не дают!С чего ты взял?
К сожалению тред привратился в действительно - "брызганье слюны".
Закрывайте его.
Закрывайте его.Согласен.
Или во флуд или мусорку...
Вы получили строгое замечание (++) за сообщение "Re: смейтесь: реальный случай...".
Флуд в тематическом разделе. Нарушение морально-этических норм.
Наказание будет снято 21.07.2005 13:49.
а кто такой этот Пофигист вапще? Моралист чтоли?

rjhgec
кароче мне мне предложили в ФИАНЕ перейти к ним на полную ставку: минимум 4 дня в неделю чтоб там был а не прогал.. так вот ради этого крутые академики учредили крутые бабки: 10 тыр в мес. и выдвинули ряд требований. в результате этих высоких требований (основоное - возраст до 30и и потом еще жесткое - выпукник МГУ или МФТИ) прошел только я из всего ФИАНА.. но каково же было их удивление когда я .... отказался от их денег, потому что привык работать за 20-30 баксов в час, а наука это для меня хобби - попытался им это объяснить но они почемуто обиделись...резюме: думаю наука наша в жопе даже сколько не из-за плохого правительства сколько из-за плохих академиков, которые мыслят еще совковыми категориями..