Зачем люди заводят детей






да, навеяло мне это
Дело в том, что старые родители - это не круто. Хотя слишком молодые - тоже.
А сколько должно быть родителям?

к тому же думаю в большинстве случаев недостаток материальных средств
да ну?! 300-350 баксов на съеме квартиры экономится

мама 20-25
папа 25-30
это лично мои заблуждения так что тапками не кидать




Но ты права - после 30 заводить детей проблематично.
А ты пробовала?

Когда детям 20 - родители уже на пенсию потихоньку собираются.

а я еще слышала, что зато меньше вероятность заболеть раком.
наверное, это не от возраста, а от здоровья будущей матери зависит



я знаю

в гз есть где побегать и поиграть, при этом родители могут практически не волноваться за своих детей, это вам не во двор выпускать
для меня жизнь в гз - один из лучших периодов детства

Хотя бы для продолжения рода... А что до мамаш с колясками, то это сложный вопрос... Ведь не спорю, что это очень хорошо, когда у тебя есть работа, жена, и в состоянии обеспечить семью, и тогда ребёнок только желанен. Но ведь бывает и по-другому, и я уверен, что добрая часть этих самых мамаш с колясками, как раз не относятся к тем первым, но то что они родили своё чадо на свет, а не пошли и не сделали аборт, уже делает им огромную честь, ибо они не испугались тех трудностей и проблем, которые встанут у них на пути... Можно только поклониться им до земли за такое мужество....
Главное - двор, друзья, родители. Лично я поражаюсь, какие развитые дети у студентов.
может кто развеит это заблуждение

Конечно, по большому счету, в ГЗ нет нормальных условий для проживания семьей. Одна кухня чего стоит! Но находятся же люди, которые вопреки всей бытовухе живут в своем маленьком семейном миру, ростят детей и счастливы. Наверное, все остальное для них второстепенно.
Да нормально... даже когда незапланированным. Видимо, родители считают себя достаточно зрелыми. Что косвенно подтверждается сданными ТЧ, ОПУ и УРЧП (у каждого факультета свое).

А может теперь спросим у них самих, у семейных пар?
Ну, как зачем заводят - бог дал, вот и заводят. Не убивать же живое существо, тем более вроде руки-ноги у тебя на месте, голова тоже. Тянуть с этим тоже нет смысла, рано или поздно дети все равно должны быть.
Я перед этими мамашами с колясками благоговею.

как раз у семейных пар для секса в гз вполне хорошие условия, да и детей, думаю, многие обдуманно заводят... правильно кто-то говорил, что для женщин оптимально 20-25 лет для первого ребенка, так что вполне нормально на старих курсах здесь рожать... \саска
Это чувак не твои заблуждения, например для девушек это на самом деле так, потому что к 30 годам если женщина решает завести первого ребёнка, то там многократно возрастает вероятнсть физиологических проблем при развитии плода и при родах особенно, так что может получиться, что родить его например в 32 года без проблем и не получиться, хотя и очень хочеться. Поэтому врачи рекомендуют возраст для рождения первого чада - 23-25 лет.
физиологический возраст далеко не всегда с календарным совпадает
так что 20-30 лет нормально
у моего знакомого, он старший в семье(есть еще младшая сестра мать рожала его в 32, но перед ним у нее был выкидыш в 31.
Большая часть женщин из Европы рожают детей и после 30 лет и все нормально. Живы и здоровы. Это скорее зависит от того, во сколько лет женщина готова родить ребенка и от ее здоровья. А ставить себе целью, что вот с 20 до 25 я должна забеременеть, а то будут проблемы, мне кажется глупо.
А ставить себе целью, что вот с 20 до 25 я должна забеременеть, а то будут проблемы, мне кажется глупо.
точно а вот выйти замуж в этот период - правильная цель.
сейчас не редко новорожденные умирают в роддомах от стафилококовых инфекций (просто слишко грязно)...
Откуда такие стереотипы?
Проблема тут в том, сколько детей в принципе хочется иметь. Если одного, то можно и в 40 пробовать (другое дело, что результат не гарантирован). Если больше двух, то для первого ребенка желательно уложиться в промежуток от 20 до 25.
потом шансы стремительно уменьшаются
А что в нашей стране этому мешает? Да, к тому же, мне кажется, что как раз сейчас многие женщины следят за своим здоровьем.


только очень обеспеченные женщины могут себе это позволить


Не правда, все зависит от самой женщины. Просто в нашей стране не пропагандируется здоровый образ жизни.

как совместить здоровый образ жизни с духчасовыми поездками в метро на работу, смогом и постоянными стрессами?
Пробежка в выходные в ближайшем парке. Бассейн, можно найти недорогой. Например, в Лужниках. Разнообразнее питаться, не обязательно покупать устрицы или тигровые креветки. Больше фруктов, овощей. Стрессы помогут пережить подруги, парень, муж. Попить, успокаивающих, если сильные стрессы.





можно подумать в Лондоне или НьюЙорке меньше тратят на дорого, меньше смога и стрессов.
а насчет дороги - тоже не метро

в метро выхлопных газов поменьше
а про смог
- это у тебя откуда такая инфа интересно?

вот видишь, с первым были проблемы...
Большая часть женщин из Европы рожают детей и после 30 лет и все нормально. Живы и здоровы.
Правда чтоль? а ты знаешь, что в Европе уже давно стабильное падение кол-ва населения, и что один ребонок в семье так нонче редкость. На то есть сови социальные и общественные причины, ну да речь не о том. И что очень много приемных детей по той же самой причине, что когда приходит "время" рожать, т.е. когда за 30, то уже не получается.
А глупо это или нет, каждый решит для себя, в конце концов вполне ественно стремится к тому, чтобюы твои дети были "живы и здоровы", не так ли?
А у нас? Высокий рост что ли? Прежде всего ребенок должен расти в дружной семье, где родители любят друг друга. А последнее не рассчитаешь и не запланируешь.

любовь не погода, а вполне нормальное остояние, которое можно поддерживать на определенном уровне


Мне показалось немного странным, что в этом треде акцент делается на физические условия: оптимальный возраст для родов, город и т.д. А как насчет того, что после окончаения обучения люди вообщем-то обычно начинают работать и довольно активно. И девушки в том числе, ессно. И как, спрашивается, предлагается совмещать активную трудовую деятельность и беременность + бурный первый год жизни малыша?
разница в возрасте у родителей и детей тоже очень важную роль в воспитании играет, я рада, что меня мама в 21 год родила и в переходном возрасте у меня были с ней оч хорошие отношения, чего не скажешь о подругах, у которых родители гораздо старше...
а про европу, так это просто умалчивают статистику бездетных пар, т е тех женщин, которые строят карьеру, а потом в 35 решают рожать, а уже никак.... этого у них тоже дофига, просто об этом не говорят.
Я не говорю, что не надо рожать в 20-25, а только в 30. Я говорила про то, что это не зависит от возраста. Прежде всего женщина должна быть готова к этому. Осознавать, какую ответственность она на себя берет. Что она может дать ребенку. Когда у женщины есть стабильный заработок, когда она имеет за спиной жизненный опыт, когда с ней рядом мужчина, который ее безумно любит, тогда о чем речь? Другое дело во сколько лет у женщины все это появляется? И появляется ли у всех?
(это в России)
Меня и сестру родители завели, пока ещё были в общаге. И ничего. Не померли, выросли и нормально. Детям в общаге хорошо, они окружены обычно людьми, которые их как минимум любят. Много места, общения. К тому же всегда есть на кого оставить.
А по поводу уюта, жизненой ситуации. Тут все зависит от человека. Кго и хоромы не устроят, а кто и в восьмиметровой комнате будет радоваться жизни. В принципе, сейчас я бы с удовольствием завел бы ребенка, и поднял бы его... Но увы... Не от кого:)
А не поздно ли... Я годам к 25 хочу хотя бы одного, и желательно чтоб девушка была все же моложе меня

Напишу свое сугубо личное мнение.
1) В ГЗ действительно много незапланированных детей. Запланированные здесь либо у аспирантов (преимущественно последних г/о либо у выпускниц, мужья, которых по каким либо причинам живут в общаге.
Опять же не надо думать, что количесвто незапланированных деетй в ГЗ больше,ч ем в среднем по Москве, России и тп. Из моего опыта общения на материнских форумах, лежания в роддомах и тп, могу сказать: если б все дети были запланированы, население России было бы меньше в 2 раза

2) По поводу бытовых условий: да, конечно тяжеловато, но есть и свои плюсы, по сравнению со съемной квартирой. В ГЗ все-таки есть регистрация, ребенка бесплатно обслуживают в неплохой детской пол-ке, выдают молочную кухню. Кроме того, здесь много молодых мамашек-единомышленниц с общим менталитетом, чего возможно не встретишь, если будешь снимать квартиру в стандартном спальном р-не Москвы. Прекрасные паркии Ботанический сад - есть, где гулять с маленьким. Есть ясли (правда не очень хорошие_, в которые всех МГУшных берут без очереди, а москвичи, между прочим по два года ждут.
3) По поводу карьеры. Во-первых, не все люди карьеристы по своей природе. Во-вторых, некоторых эта карьера так затягивает, что они никак не могут найти время родить, и в итоге остаются одни. Знаю пример женщины, которая пыталась совместить беременность с любимой работой, решила не уходить в декрет вообще (обычно уходят с 7-ми месяцев и увы потеряла ребенка, за пару недель до предполагаемой даты родов

А вообще, когда понимаешь, что беременна, мозги начинают перестраиваться, и ценности выстраиваются немного в другом порядке.
Готова поспорить с кем угодно, что дети - это главная реализация женщины. Ребенок - это тот, человек который тебя будет всегда любить, никогда не предаст, в отличие от мужчины, подруги, коллеги по работе и тп.
4) По поводу заграницы и России. В Москве сейчас, кстати, тоже увеличился детородный возраст, многие начинают задумываться об этом только к 30-ти.
Вообще-то известно, что в Европе большие проблемы с репродукцией. Бесплодных пар очень много. Часто кстати встречается мужское бесплодие. Про незапланированных детей не знаю. Возможно, европейцы более прагматичны, легче идут на аборт. Или просто залетают реже, так реже занимаются сексом, более пуританские нравы и тп.
Кстати, небольшая статистика. В ГЗ в среднем рождается 2-3 ребенка в месяц, т.е. в 2003 году родилось около тридцати детей. Тридцать детей на все население ГЗ - не так уж и много.

Про дружную семью не спорю. Но речь тут идет совсем о другом -о планировании семьи, что вообще-то крайне важно, потому если это делается большинством населения, то огромного количетсва социальных проблем можно избежать. Мы, т.е Россия - это особый разговор, у нас другая проблема, у нас не не хотят рожать как в Европе, у нас не знаешь как растить, просто результат у них один и тот же.
ну когда ты делала ребёнка ты наверно мало задумывалась о воспроизводстве населения в масштабах страны, поэтому все эти вот разговоры о рождаемости, вы уж простите но это отмазки и оправдание самой себя
насчет карьеры мне как бы кажется что женщина в этот период скажем когда малышу до 3-4 лет вообще не должна иметь никакого отношения к работе и карьере вся ответственность тут ложится на мужа, так зачем заводить детей если он не в состоянии, ну так уж в жизни что мужчина реально раскручивается лет после 30
про то что кто то тут родился от молодых родителей, и я в том числе, не надо забывать в какой тогда стране мы жили(точнее наши родители)
Однако просто я немного по другому воспитан, да девушек знаю немало которые считают, что в принципе с маленьким ребенком на карьеру особоно сил не кинешь, но от сидения дома отказываются... Типа все можно... Но и потихоньку работать.... Ты видел женщин, которые сидят дома на шее у мужа... Меня как-то пугает такая перспектива... Они по моему с ума дома сходят...
ну я имею ввиду что не стоит работать первые 3-4 года жизни ребёнка потом я думаю женщина вольна рабатать или заниматься чем нить интересным для неё

я в этой жизни уже к сожалению ни чему не удивляюсь
Ребенок - это тот, человек который тебя будет всегда любить, никогда не предаст, в отличие от мужчины, подруги, коллеги по работе и тп.
?
Почему такие сроки? Зачем ребенку постоянная сиделка? Дайте детям больше свободы
Согласен, дети тоже разные бывают

И что ты мне предлагаешь ждать пока муж раскрутится до 30 лет? А если не раскрутится?

это мысли вслух
И что ты мне предлагаешь ждать пока муж раскрутится до 30 лет? А если не раскрутится? А так у него теперь реальный стимул есть:)
Тоже маза. Мне этот стимул помогает


Твоя логика в общем-то ясна. В идеале конечно, папе должно быть за 30, маме за 20, должна быть кваритра, стабильный доход и тп. Но ведь ясно, что далеко не у всех так получается. Может даже и у большинства.
Еще неизвестно, как сложится твоя судьба.


4) По поводу заграницы и России. В Москве сейчас, кстати, тоже увеличился детородный возраст, многие начинают задумываться об этом только к 30-ти.
Вообще-то известно, что в Европе большие проблемы с репродукцией. Бесплодных пар очень много. Часто кстати встречается мужское бесплодие. Про незапланированных детей не знаю. Возможно, европейцы более прагматичны, легче идут на аборт. Или просто залетают реже, так реже занимаются сексом, более пуританские нравы и тп.
Легче идтут на аборт?
А на каком месте Россия по количеству абротов?
Чуть ли не в десятке лидеров.
А про прагматичные нравы тоже смелое , конечно заявление.
Причем и для матери и для ребенка хуже если первые роды проходят после 25 лет.
А вот сперматозоиды вырабатываются каждые 2 недели и генетическое здоровье будущего малыша испытывает влияние возраста отца. То есть возраст (болезни, токсины и тд) негативно влияют и на качество спермы.
генетическое здоровье будущего малыша испытывает влияние возраста отца
какое же интересно в зависимости от возраста? расскажи
И об этом тоже. Если, например, девушка захотела в свои 20-25 лет ребенка, только потому, что уже пора, но нет рядом нужного мужчины или есть, но не готов еще. То что, она должна побыстречку найти себе мужика и выйти замуж за первого, кто подвернется или попытаться залететь от своего?
>у нас другая проблема, у нас не не хотят рожать как в Европе, у нас не знаешь как растить,
Кто тебе такое сказал? В Европе всякое бывает как и у нас. У нас сейчас такая тенденция пошла, чтобы меньше проблем было и меньше брать на себя ответственности. А ребенок - это очень большая ответственность!

К тому же, если мущщина, например, подвергся воздействию радиации, то вероятность генетических отклонений у потомства очень велика и через месяц, и через 5 лет. Это я к чему? А к тому, что все эти воздействия потихонечку накапливаются тоже, а не действуют только на период созревания конкретной порции сперматозоидов.
К тому же "набор" яйцеклеток у женщин с рождения, однако на его состояние должны все же влиять внешние факторы
возрастные рамки?
а то ты про какую то неведомую радиацию, вообщем шелуха из под ногтей это

Пожелаем ли мы нашим детям таких предков ?
А возрастные рамки зависят от конкретной ситуации. По твоему профилю у меня информации нет


А на счет детей - поскольку стали выживать люди с разными генетическими отклонениями, и не просто выживать, а заводить детей, в недалеком будущем кол-во таких генов будет накапливаться и здоровые люди станут меньшинством. На них квоты будут в лучшем случае, а в худшем двухголовые потомки будут их мочить!
Люди бывают разные, я родила когда мужу было 20, и он прекрасно справился с содержанием семьи, не такие у нас уже и страшные времена, все боле-менее стабилизировалось, было бы желание жить по человечески, просто есть люди которые страдают, что заработать негде, а есть те, которые молча зарабатывают, мне в этом отношении с мужем повезло, как в прочем и во всех других отношениях, и о рождении ребенка мы не разу не пожалели, хоть и не планировали заранее.
и то что чернобыль и семипалатинск есть я тоже прекрасно понимаю
это вообще к чему,мы не вдаемся в крайности, а рассматриваем усреднённую ситьтюэйшн, андестенд?
я на заражённой территории жить как то не планирую да и большинство сдесь присутствующих думаю тоже

да вообщем то я уже понял мораль...
А так (и эта мысль высказывалась, я ее полностью поддерживаю) главное - это готовность завести ребенка, моральная в первую очередь. Вот в этом Космополитене было про девку 21 года которая имея своего 2летнего ребенка усыновила сироту 3х лет. А мне бы и большинству моих подруг в 21 год - пивка, в клубняк, почитать "Историю вампиризма" и целоваться в кино на последних рядах!
Просто the point is, что со временем (особенно после 40х-50 гг 20 века) и мущщинам с возрастом сложнее породить здоровое потомство. Андерстенд?
а это к чему?
ладно
я тебе даж больше скажу раз на то пошло, за ХХ век размер полового члена у мужчины уменьшился в среднем на 5 мм

обсуждался детородный возраст. Женщин. А я - про детедеятельный возраст для мужчин.
детоделательный
в 69 зачал вроде ребёнок здоровый, это крайность и это всем понятно


После 35 возрастает опасность даунизма (чего-то там с хромосомами происходит не то). Чтобы этого избежать, ходят к генетику. В случае чего - аборт по медицинским показаниям

А оптимальный возраст, по мнению современных врачей - 29 лет.
а на счет всем все бросить и делать детей - это как в анектоде "...и только китайцы тихо делают свое дело". Один мой товарищ, он в форуме часто высказывается, так вот он уже лет 5 как говорит что пора, пора, давайте все рожать детей, и что? только слова и постоянная озабоченность!

Репродуктивный возраст женщины заканчивается климаксом, который где-то в 45 лет и позже начинается. А если женщина не может забеременеть, то это следствие перенесенных болезней (ЗППП, воспаления придатков и пр.) и абортов, когда хроническое воспаление не дает имплатироваться оплодотворенной яйцеклетке и происходит микро-выкидыш, или когда развилась непроходимость труб (в результате болезней). Поэтому, если тщательно следить за своим здоровьем, то можно и в 50 лет родить, если нет климакса
ну бывают гиганты! можно тока поздравить мужика!
<...>это как в анектоде
А может, это как в другом анекдоте?


Мы, правда, раньше жили в ДСК (это семейое общежитие, там есть игровые комнаты для детей у ребенка остались только восторженные воспоминания. В восьмиметровку, правда, взрослого ребенка (5 лет) не привезли, но это скорее обучловлено другими обстоятельствами (а не то, что в общаге плохо)
В том, что родители молодые и менее замороченные- ничего плохого нет! А бытовые сложности дети, как правило, не замечают, замечают только их родители...
SveetLana
живя при этом в общаге, как то мне это дико кажетсянет как такового дома, уюта, какая то неопределенность и неустойчивось к тому же думаю в большинстве случаев недостаток материальных средств
так зачем же? смотрю я на этих мамашь с колясками как то не вовремя они..
хорошо конечно что ребёнок всё таки желанный и обдуманный, а не так закрутилось завертелось по пьяни или не опытности
неужели прям такая тяга стать мамой и папой? неверится как то...