Почему многие так парятся по поводу гомосексуалистов

Luter

Просто интересно. Неужели многим так мешает, что люди живут своей жизнью и не считают себя ущербными.

Arthur8

у кого чего болит тот о том и говорит...

Luter

по моему болит больше всего у натуралов, у к-рых нечасто бывает секс

Ater

Осталось свести это к некоторому комплексу... Фрейдизм...
Интересно, почему есть люди, считающие, что все порывы человека можно свести к междуножным? Это тоже кое о чем свидетельствует...

karim

пусть живут
только не выпячиваются

Luter

Я и так живу. Только придерживаюсь того мнения, что не спрашивают не говорю, спросят врать не буду. Но это не значит, что я должен бояться сказать в присутствии кого-либо любое лишнее слово или обсудить с друзьями парня. Если есть люди которым ничто не мешает обсуждать женщин, что должно мне мешать обсуждать мужчин

Luter

не все. но это не значит, что если эти порывы есть их нужно на кого-то выплескивать и бить кому-то морды.

Ater

А здесь кому-нибудь били морду, кроме Ахтоха?

Luter

я не здесь имею в виду. приедь в любой захолустный город и любой гопник тебе face намылит. уж непонятно отчего: то ли винит во всех своих проблемах, то ли еще что. у меня пример есть когда челвека били просто за то, что знали о его ориентации, хотя он в кафешке ни к кому да и не в кафешке тоже никогда не приставал

mars

Люди готовы уничтожить то, чего не понимают и не желают понять.

spalex

mars

К сожалению, в ближайшем будущем да...

mushu76

с чего ты решил(а что в ближайшем будущем натуральные пары станут аномалией?

mars

Поскольку нормой сейчас становятся однополые отношения.

mushu76

нормально не мешать людям жить с теми с кем они хотят независимо от пола и чего-то еще

mars

Если так подходить к вопросу, то смело можно разрешать зоофилию и педофилия, поскольку это будет нормально не мешать им тихо существовать!

Posiflex

есть мясо - это нормально. не есть мясо - тоже нормально. как видишь, две нормы могут спокойно уживаться вместе и не бить друг-другу морды.

mushu76

педофилию разрешать нельзя поскольку ребенок не может осознавать того что ему предлагают.гей секс происходит обычно осознанно и по обоюдному согласию.это принципиально разные вещи

mars

Научно доказано, что человеку необходимо получать животный белок, поскольку без него он теряет силы.

Posiflex

я знаком с достаточным количеством вегитарианцев, чтобы пропустить твое замечание мимо ушей. уж извини

mars

Включите телевизор и посмотрите что смотрят наши дети посреди бела дня. Они могут понимать, что насилие, гомосексуализм являются раазрушающим злом?

mars

Докажите, что гомосексуализм - норма и в чем его преимущество перед гетеросексуализмом.

Posiflex

докажите, что красный - это норма и в чем его преимущество перед фиолетовым

NHGKU2

Поскольку нормой сейчас становятся однополые отношения.
чочо?
девачка, проспаться тебе надо, такую чушь несёшь

vamoshkov

Я не парюсь по поводу гомиков.
Но среди моих друзей и хороших приятелей таковых нет и, надеюсь, не будет.
Гомик - не мужчина, в моем понимании.
Хотя это и не единственный критерий.
И то, что любой задрипанный гопник бьет вам морду когда захочет - прямое тому подтверждение.

Luter

ну допустим не любой. только хотелось бы посмотреть, чтоб ты сказал если б тебя отметелил задрипаный гопник только не один а с компанией таких же. хотя твое мнение тоже имеет право на существование

vamoshkov

я не оправдываю гопников ни в коем случае.
И тем не менее считать гомика мужчиной не могу.
Женщиной тоже.
Я согласен стем что это стереотип, мое воспитание, восприятие мира.
И тем не менее.

Luter

ну не можешь и не надо. просто каждый хочет элементарного уважения к себе как личности прежде всего. в Москве полно людей набивших бы морду с таким же удовольствием как и везде. единственная разница в том, что процент тех кому на тебя пох здесь больше. от этого здесь жить и проще. никто не хочет к себе какой-то особой любви. все хотят просто, чтоб им не мешали жить так, как хочется и с кем хочется

vamoshkov

каждый то может и хочет, только не всякий этого уважения заслуживает.

mmm3mmm

Я тему не читал, так что извините если повторюсь.
Ответьте на вопрос: Вот вы почему геем стали? С девушками пробовали трахаться? И еще. Вы наверное общаетесь там тусовками. Неужели есть мужики, которые всю жизнь занимались сексом с женщинами и вдруг лет в 40-50 перешли на мальчиков? Или это все-таки молодежное увлечение? Чем они это объясняют?
PS Причины то должны быть.

Luter

Я им всегда был, а не становился. С девушками не пробовал и желания такого нет. И никого не знаю, кто бы вдруг на женщин или наоборот на мужчин переключился. Хотя может я не прав

vamoshkov

Может быть в семье проблемы какие были?
Как ты узнал то что геем ты всегда был?

Luter

Да очень просто. Девушки мне никогда не нравились. А при просмотре порно возбуждался при виде парней, а не девушек

vamoshkov

а вкаком возрасте ты это обнаружил?
Ты это нормально сам воспринял?

Luter

На самом деле рано обнаружил. Но признаться самому себе в этом было очень сложно. Долгим был именно процесс обозначения вещей своими имена хотя бы для самого себя

Ater

Извиняюсь, рано -- это сколько лет?

Luter

лет15

mizvar

Наверное, при пубертатном периоде

Luter

Ты как всегда прав

simakosha

- это не рано

Luter

первый опыт-то гораздо позже был. О чем теперь оч жалею

nukernor

а вот еще интересно - по-моему женщины относятся к геям горраздо терпимее, чем мужики. Может, это и обман моего зрения, но если это так - то на мысли наталкивает

Luter

сложно сказать как на самом деле. я тоже об этом задумывался. А на какие мысли тебя это наталкивает?

nukernor

Ну, в первую очередь меня пугает собственное к ним отношение. Излишне романтическое, может быть
А вообще - основная мысль такая: тут не мораль и нравственность играют главную роль в народном возмущении, а что-то другое. Иначе все бабы априори вышли бы аморальнее мужиков. Страх оказаться такими же и проекция всего внутреннего дерьма на "инакотрахающихся", пардон. Вот моторчик всех гомофобов, имхо

mmm3mmm

Да вообще нормальным мужикам должно быть пох. на гомиков. Ну ебутся и ебутся друг с другом, а мы с девками ебемся.
Лично меня раздражают только случаи, когда педики кичатся своей голубизной и возводят это в культ. Пусть себе трахаются, только по-тихому. Чтобы другим не мешать.

nukernor

меня тоже раздражает показуха. Но это понятие растяжимое. Вот этот тред я показухой и пропагандой не считаю, например.

basildol

А вообще - основная мысль такая: тут не мораль и нравственность играют главную роль в народном возмущении, а что-то другое.
Вышеупомянутые господа ахтунги явно тяготеют к сбиванию в стаю (с целью качать права и мочить чужих подобно каким-нибудь нацменским диаспорам. Поэтому любой нормальный мужик напрягается. Ну это кроме обычных эстетических мотивов и отблесков криминальной субкультуры
Женщин же вопросы дележа ресурсов и власти традиционно волнуют в меньшей степени

sel_ya

где-то было про соц иерархию у приматов (на выборке шимпанзе по-моему):
самец, совершивший половой акт с другим самцом, автоматически опускает его на более низкую ступень иерархии
самку же ни символич ни реальный половой акт никуда не опускает
люди воспринимают пол акт похоже только в символич смысле =)

nukernor

Господа ахтунги сбиваются в стаю, как и господа не-ахтунги. В этом мы похожи. Общаться с себе подобными - потребность как ахтунгов, так и гетеросексуалов. Так что не надо пугать ежа голой жопой. Не знаю, зачем ты сравнил их с нацболами.
А еще ты подал мысль - потому бабы любят гомиков, что и тех и других мужики чморят на основании каких-то там "традиций" дележки власти

nukernor

слушай, вроде ты психолог (кто-то мне сказал) Ну не пори фигню про то, что у нас социальная иерархия такая же, как у приматов, с такими же соц. законами! ЛОЛище!

xxxmayorxxx

Бабы любят гомиков, но выходить замуж и трахаться предпочитают почему-то не с ними

nukernor

ну, бабы же не кретинки! зачем трахаться с тем, кто тебя трахать не хочет!

basildol

Господа ахтунги сбиваются в стаю, как и господа не-ахтунги. В этом мы похожи. Общаться с себе подобными - потребность как ахтунгов, так и гетеросексуалов. Так что не надо пугать ежа голой жопой. Не знаю, зачем ты сравнил их с нацболами.
Нее... Господа не-ахтунги и даже антиахтунги устойчивых и боеспособных стай не образуют.
Про нацболов я ничего не говорил. "нацменские диаспоры" - это не нацболы, а например, грузинское землячество и т. п. Известно, что по уровню организованности, взаимопомощи и т. п. многие нацменьшинства превосходят "титульную" нацию. Аналогично ахтунги лучше организованы, нежели нормальные.

nukernor

это повод им позавидовать, а не обвинять их в этом

basildol

Ниче подобного. Какого хрена они создают неформальные структуры, изначально враждебные мне по определению? Чем это лучше какого-нибудь ваххабизма? (масштабы конечно пока не те, но все может случиться...) Давить нахрен, а не завидовать.

iri39551

Если нацмены и прочие "мены" чересчур агрессивны в проповедовании идеи собственной исключительности (типа евреев или гомосексуалистов то им надо не завидовать, а вовремя дать ремнем по попке. Чтобы знали свое место в обществе.

basildol

А еще ты подал мысль - потому бабы любят гомиков, что и тех и других мужики чморят на основании каких-то там "традиций" дележки власти
Бабы сами хороши У многих паразитизм по жизни считается нормой - ясный пень, что за удовольствие не напрягаться приходится платить потерей в правах...
Хотя это оффтоп уже

basildol

+1 Только в список еще религиозно озабоченных надо добавить

nukernor

Ладно, про баб потом заведем отдельный тред
А насчет враждебных организаций - я просто че-то не в теме. Я таких не знаю.
Просвети?

nukernor

какое место в обществе? вот, по-моему, камень преткновения?
Агрессивность в отстаивании исключительности не к лицу ни гомо-ни гетеросексуалам. Так что почаще надо в зеркало смотреть, господа миролюбцы!

karim

чувя, ты и есть самый настоящий примат
и основные поведенческие законы у всех приматов одинаковые, сколь бы романтичной ты ни была

basildol

Политически заметных организаций пока нет... Но угадай, кого возьмут на работу, если на собеседование придешь ты и ахтунг, а начальник - ахтунг? (своих они узнают 100%)
Слышал, что ахтунг может приехать в незнакомый город, и, встретив своего на улице, с гарантией получит еду и ночлег и т. д.
Короче, лучше спроси у местных ахтунгов и лжеахтунгов-самозванцев, как это работает

nukernor

зайка, я не биолог, но я тоже имею под своей "романтичностью" некоторые основания. Люди не живут по социальным законам приматов. Можно поспорить об этом где-ньть еще. Но мне ломы.

karim

люди и есть приматы
если ты до сих пор не в курсе

nukernor

биология и социология - две разные науки, если ты до сих пор не в курсе.
Но это мы от темы отвлеклись. За "зайку" звиняйте...

nukernor

точно так же если придет ахтунг к не-ахтунгу, тот его на работу не возьмет... И что это доказывает?

irchik1973

Слышал, что ахтунг может приехать в незнакомый город, и, встретив своего на улице, с гарантией получит еду и ночлег и т. д.
и.т.д. в скорее всего будет равно "избиение, коллективное изнасилование, исчезновение всех денег, ценностей и документов и вышвыривание на улицу".

basildol

точно так же если придет ахтунг к не-ахтунгу, тот его на работу не возьмет
Да ну? Учитывая текущее соотношение, ахтунги бы вообще тогда сидели без денег

vodes5311

Самое интересное, что никто в треде так и не ответил, почему лично он париться по поводу гомиков

spalex

Подай пример.

vodes5311

А я не парюсь, мне они жить не мешают.

spalex

Так никто, значит, и не парится. Только мерзкие они - однако из-за тараканов, тоже мерзких, тоже никто не парится. Вот и смотри.

vodes5311

ок, почему ты считаешь их мерзкими?

spalex

Ну... А что такого, собственно, мерзкого в тараканах?

vamoshkov

На самом деле рано обнаружил. Но признаться самому себе в этом было очень сложно. Долгим был именно процесс обозначения вещей своими имена хотя бы для самого себя
////////////////
А родители твоми знают про это?
Как они к этому относятся(если не знают, то вообще к геям как относятся)?

Luter

Мама пока не знает, хотя думаю догадывается. В юном возрасте был такой разговор в духе ты можешь им быть, но ты обязан это скрывать. То ли я воспринял все чересчур буквально, то ли тогда до конца не мог себя принять. В общем до 20 лет на себе жирный крест поставил. Только сейчас понимаешь, что нельзя было так. У меня ни одного близкого человека дома нет из-за того, что я вообще тогда от всех отгородился. Сейчас я так уже не могу и не хочу, да и когда паре-тройке друзей признался стало намного проще и легче хотя бы из-за отсутствия необходимости постоянного вранья. А маме наверно очень скоро признаюсь. Все-равно из родных кроме нее никого нет.
ps Я не бот Vertex'a

vamoshkov

В юном возрасте был такой разговор в духе ты можешь им быть, но ты обязан это скрывать.
//////////////////
Даже так.
Юный возраст - это сколько?
и почему возник такой разговор?

Luter

ну там пошли мы как то в местный ресторан и я там только с девками в кругу зажигал. лет15 чтоль было. Наверно чересчур манерно что-то получалось. Мамин кум мою маму сразу и спросил. Местный мафиози хренов. Короче думаю всем понятно было

freya83

Ест такая теория (Б.Диденко "Хищная Любовь" про разделение людей на хищных ("поедающих" себе подобных, т.е. людей) и нехищных. У одних есть совесть, у других нет. Хищных - меньшинство, но у них нет внутренних запретов и ограничений (нет совести и среди них много политиков, артистов, извращенцев, убийц и т.д. включая гомосексуалистов, тех аргесивных гомосексуалистов, которые "выпячиваются", которые на виду, в силу своей хищности. Вот такие и вызывают "запарки" у большинства нормальных людей. Пересечение гомиков и хищных очень большое, поэтому это почти одно и тоже.
А вообще нормальная книжка, правда давно уже читал....

spalex

На мой взгляд, только придурок может стать пидором. Например, обчитавшись новомодных бабских журналов, где чёрным по белому написано как всяким дерьмом заморачиваться.

Luter

не знаю как остальные я им был а не становился, хотя среди московских геев распространена хрень о том, что типа ам кто-то кого-то обяз совратил

vamoshkov

Ты себя ощущаешь мужчиной или... кем?

stm8730821

Ну, меня они раздражают, например. По многим причинам.
1) Я была бы против, например, если бы мой муж пошёл в сауну с девушкой, даже если я наверняка знаю, что она ему не нравится (то есть это не ревность, а просто неприятно, что кто-то может на моего ненаглядного голого смотреть). Ну а гомик - почти девушка, только девушку легко по виду отличить от мужика, а гомика нет. Поэтому неприятно. Ну, ясно, что сауна - только пример, тоже самое можно сказать о том, чтобы обниматься, например, или переодеваться при ком-то.
2) Среди моих знакомых полно людей, которые "моногамны" (ну то есть имеют постоянного партнёра долгое время, сексом занимаются по любви и т.п.). Среди гомиков и лесбиянок, которых я знаю, или о которых что-то слышала, ни одного такого нет (допускаю, что у меня может быть плохая выборка). Ну вот и V_X, к примеру, про групповушку что-то писал, про то, что партнёр на один раз, и т.д. Поэтому у меня гомосексуализм прочно ассоциируется с развращённостью.
3) Поскольку кроме традиционного способа занятия сексом можно дофига всего придумать и это людям нравится, поскольку некоторым гетеросексуалам нравится групповой секс, мне кажется, что многие вполне могли бы заниматься сексом с людьми своего пола, если бы им не мешали какие-то внутренние моральные установки или если бы общество это поощряло. Поскольку из-за пунктов 1-2 я не хочу, чтобы гомиков было очень много, я боюсь их влияния на детей, боюсь, что чем терпимее к ним общество, тем больше их будет становиться.
4) Они не могут создать нормальную семью для ребёнка, но тоже хотят иметь детей. Я считаю, что во многих ситуациях отец или мать одиночка лучше, чем два полупапы-полумамы. Боюсь, если ничего не изменится, когда-нибудь им разрешат брать детей.
Можно продолжить список, но и так уже длинно.

mizvar

Поэтому у меня гомосексуализм прочно ассоциируется с развращённостью.
Не поверишь - у меня тоже

urchin

То ли я воспринял все чересчур буквально
----
Походу дела мама сделала тебе сильное внушение во время переходного периода
Ты тогда уже был таким или ещё не знал сам кто ты?

vamoshkov

к тебе тоже вопрос:
Ощущаешь ли ты себя мужчиной?

mizvar

Знаешь, дерево я посадил, дом строю совместно с отцом, после 30 заведу и не сомневаюсь, что выращу ребенка. У меня нет оснований не считать себя мужчиной. Если ты конечно не вкладываешь в это понятие щипание девок за жопу в бане

karim

как заведешь?
почкованием?

urchin

Если ты конечно не вкладываешь в это понятие щипание девок за жопу в бане
----
Щипать девок за жопу можно вполне не будучи забаненым хехе
(это я типо пошутил)
А если серьёзно, то много раз слышал, что у тебя и девушка есть и что ты не гомик, а твои голубые разговоры дешёвый способ самопеара.
И ты самый наглядный пример, как нормальные ребята в погоне за модой или там по причине так называемого протеста становятся пидорами.

mizvar

Видишь ли, после 35-40 лет гею очень тяжело найти пару, можно жениться, скажем на лесбиянке или девушке широких взглядов, которой нужен будет надежный, обеспеченный муж. Пусть она спит с кем хочет, но ребенка воспитывает по всей строгости

mizvar

Вот скажи мне, от кого ты мог это слышать? В живую из форума более-менее я общался со следующими людьми: Olorin, , fedechka, Oks, sinasin, Salmo, ggg, fynjy, visp, madkroz, deovi, mart. (не гнался за избыточностью)
Если кто-то из них такое про меня скажет - есть повод призадуматься. Остальные меня не знают на достаточном уровне.
Я сам слышал слухи про себя, что и девушка у меня есть. Меня порой удивляет насколько ГЗ похоже на огромную завалинку, где мидят бабки и сплетничают. Откуда люди, которых я в глаза не видел, могут про меня что-то знать?

karim

очень сомневаюсь что на такое согласится хотя бы одна вменяемая девушка

mizvar

Зря ты так думаешь. Я знаю таких девушек, которых сексуально привлекает один мужчина, а внутреннее влечение, духовное, к другому. Ты и сама про это знаешь

karim

не знаю таких
в любом случае, то что тебе говорят сейчас ровесницы легко можно отнести к простому трепу
сомневаюсь что женщина захочет создавать семью с недо-мужчиной

mizvar

Это просто исключительно твое мнение, многие бы еще подумали над этим:
пока молода гуляй сколько хочешь и с кем хочешь
а когда и трахаться уже не хочется (после 45) можно жить с надежным мужем. не закатывающим истерики, не бьющим, не пьющим, не курящим, обеспеченным и растить сынишку
Среди моих знакомых есть примеры таких союзов. На западе это вообще никакого удивления не вызывает.

Nefertyty

> не закатывающим истерики, не бьющим, не пьющим, не курящем,
> обеспеченным
за всё этот тот же ген отвечает, что и за гомосексуализм?

basildol

а когда и трахаться уже не хочется (после 45) можно жить с надежным мужем. не закатывающим истерики, не бьющим, не пьющим, не курящем, обеспеченным и растить сынишку
Да ну? Для них же брак - в большой степени способ социального самоутверждения. ("Вышла б за генерала - была бы генеральшей" (С.
А тут будут явные проблемы с общественным восприятием супруга...

karim

учитывая что родить лучше до 30 после 45 уже не растить сынишку надо а в люди посылать

Nefertyty

да ладно
главный мужской орган - кошелёк - работает нормально, значит мужЫк настоящий

mizvar

Не знаю, так вышло

mizvar

учитывая что родить лучше до 30
Поздние дети самые умные, между прочим

Nefertyty

У тебя, или у всех (со вторым точно не соглашусь, судя по форуму).

karim

я лучше с импотентом остаток жызни проведу чем с пидорасом
импотент хотя бы изменять не будет

basildol

импотент хотя бы изменять не будет
А че, в аццком готичном сотонизме есть понятие измены?

karim

поздние - это какие?
позже 35 рожать уже в принципе опасно
а до 25 дети самые здоровые
кроме того, к такому возрасту любая вменяемая тетка уж найдет себе хорошо обеспеченного йобыря
и никакие твои бумашки ее не переманят

mizvar

не у всех точно, среди геев курящих, например, гораздо больше. Связано это в основном с их клубной деятельностью, потому что там в основном и происходят знакомства итп

karim

дурак штоле?

basildol

В чем проблема? Ты на вопрос ответь

Nefertyty

> импотент хотя бы изменять не будет
не факт, типа тратить время и деньги на других тёток всё равно может хотеться

mizvar

Пойми, что хороший ёбырь не всегда эквивалентен хорошему мужу.

mizvar

Кстати, пидорас тебе никогда не изменит в традицонном смысле

karim

пойми, хороших людей и по совместительству хороших йобырей среди нормальных мужиков гораздо больше чем просто хороших людей среди пидорасов
сужу исключительно по этому форуму если что
все местные геи - исключительно жалкое зрелище и не представляют для меня никакого интереса как личности

karim

йебля мозга решает, имхо

Nefertyty

> хороших людей и по совместительству хороших йобырей среди нормальных
> мужиков гораздо больше чем просто хороших людей среди пидорасов
но гораздо меньше, чем тёток

urchin

Поздние дети самые умные, между прочим
----
Познания в медицине и биологии на ф.л

mizvar

А тут будут явные проблемы с общественным восприятием супруга...
Один голубой выпускник мехмата (закончил в 97ом) ныне банкир. На корпоративных и межбанковских вылазках положено быть с женой, у него она есть, причем не просто для показухи. На свой статус не жалуется, проблем с этим нет, наоборот

urchin

не у всех точно, среди геев курящих, например, гораздо больше. Связано это в основном с их клубной деятельностью, потому что там в основном и происходят знакомства итп
----
Вот я и говорю, что гейство дань моде.

karim

у них прерода такая
типа стремные тетки а тебя все ранво тянет - стыдись

whatfor13

Не гейство, а курение в этом примере.

mizvar

Вот я и говорю, что гейство дань моде.
Когда же до меня дойдет твой способ имплицирования?

urchin

Пойми, что хороший ёбырь не всегда эквивалентен хорошему мужу.
-----
Есть два типа мужчин, которые привлекают женщину, один грубо говоря хороший ёбарь, а говоря языком природы, чел от которого женщина хочет ребёнка. И второй, который обеспечивает материально. Идельный мужчина это когда два в одном флаконе, вот таким точно не изменяют.

mizvar

Есть два типа мужчин, которые привлекают женщину, один грубо говоря хороший ёбарь, а говоря языком природы, чел от которого женщина хочет ребёнка
Мне всегда казалось, что женщина хочет ребенка не от того, кто лучше в постели, а от того, кто добился в жизни больше, умнее, знаменитей итп? Нет? Или у современной молодежи иные нравы?

urchin

Я сам слышал слухи про себя, что и девушка у меня есть.
----
Так ты сам в форуме начал открещиваться от гейства. Сейчас решил опять привлеч к себе внимание, типо что бы всем вокруг не понятно было кто ты на самом деле. Я отвечу кто ты, самопеарщик.
А гейство у тебя надуманное. (если есть конечно)

basildol

Один голубой выпускник мехмата (закончил в 97ом) ныне банкир. На корпоративных и межбанковских вылазках положено быть с женой, у него она есть, причем не просто для показухи. На свой статус не жалуется, проблем с этим нет, наоборот
Блин! Ну понятно, что для любого эпсилон существует количество денег эм-большое, при котором проблема решается Но не могут же все быть банкирами. И может, если б он не был ахтунгом - у него и у жены все еще более п***ато было
Еще прикинь, его сын в школу приходит, а пацаны на него пальцем показывают, и говорят "а твой батя - петух". И никакое бабло тут уже не решит

mizvar

Так ты сам в форуме начал открещиваться от гейства
Найди этот пост, где не видно из контекста, что он шуточный и получишь 10 баксов

mizvar

Еще прикинь, его сын в школу приходит, а пацаны на него пальцем показывают, и говорят "а твой батя - петух". И никакое бабло тут уже не решит
Дети таких людей ходят в такие школы, где детишек не то что за петух, за слово башка палкой лупят

basildol

Легенды и мифы о солидных господах на флокал
А институт для них тоже отдельный построят? На улицу сын тоже выходить не будет никогда?

karim

бедные дети
а ты говоришь - счастье

urchin

Мне всегда казалось, что женщина хочет ребенка не от того, кто лучше в постели, а от того, кто добился в жизни больше, умнее, знаменитей итп? Нет? Или у современной молодежи иные нравы?
-----
Женское безсознательное в качестве отца будущего ребёнка выбирает мужчину у которого, на взгляд женского безсознательного конечно, самые хорошие гены. А выбор безсознательного - это программа которая заложена за многие тысячи или даже миллионы лет развития всего живого на земле. А в качестве того кто может обеспечить материально ессно, того у кого есть деньги и кто надёжен в том смысле, что никуда не уйдёт. Ясный фиг, что женщина ищет того, кто будет совмещать оба этих качества. Не у всех получается. И ещё сейчас при помощи противозачатачных средств можно обмануть природу, и не делать ребёнка от того, к кому есть сильное сексуальное влечение, а просто потрахаться.

mizvar

Я общался с его сынишкой Знаешь, он начитанней и образованней более чем половина представителей форума. Его одноклассники тем более. Знаешь на западе есть такой термин open-minded? Представь, что есть и такие школы у нас. Ты даже знаешь такие наверняка

basildol

Я общался с его сынишкой Знаешь, он начитанней и образованней более чем половина представителей форума. Его одноклассники тем более.
Это не решает

karim

и что, там исключительно дети пидорасов учатся?
маза бить детей палкой нельзя ни в коем случае
так что говношкола какая-то

mizvar

бедные дети
а ты говоришь - счастье
Знаешь, я был бы только рад, если бы меня в школе заставляли что-то делать палкой. Пока ребенок мелкий он не понимает, что ему нужно. Поймет потом.
Я вот очень сожалею теперь, что меня не отдали ни в художественную, ни в музыкальную школы. Хотели, но я отказывался, по детской лени и наивности. Заставь меня тогдп родители или учителя палкой - сейчас я был бы только благодарен

basildol

Знаешь, я был бы только рад, если бы меня в школе заставляли что-то делать палкой
Давай ща заставим. Учиться никогда не поздно. Арматура устроит?
А то задним числом все горазды трепаться

mizvar

Обычно ты гораздо серьезней, когда принимаешь участие в обсуждениях. Захочешь поговорить об арматуре - пойдем во флуд

karim

я знаю детей которых заставляли ходить в музыкалку и художку
никто из них не притронулся к инструменту или кисточке после выпускных экзаменов
дети же которые туда не ходили наоборот проявляют рвение к подобным занятиям в подростковом возрасте

mizvar

Да, я допускаю, что потом можно не притронуться, но некое понимание и чувство прекрасного все равно будет выработано, а если в будущем придет вдруг шиза поиграть на рояле - не придется ломать голову и думать - как бы научиться

basildol

я знаю детей которых заставляли ходить в музыкалку и художку
Меня пытались заставить. Теперь классику не могу слушать, хоть режьте

karim

почему-то не приходит
наверное потому что за годы в соот школах выработали устойчивое отвращение к данному занятию
чувство прекрасного развивается скорее потреблением нежели чем-то другим

mizvar

Я как раз купил отличный кухонный нож! Проверим, не задним ли ты числом сказал?

mizvar

Правильно, потреблением можно очень даже выработать, но вдруг и тебе тоже захочется создать нечто подобное? Утробные звуки или невменяемые каракули, боюсь что, не принесут удовлетворения

karim

захочится - научусь, в чем проблема-то?

basildol

ИМХО задача родителей - сделать так, чтобы сын смог адаптироваться в коллективе. А дальше он сам поймет (и коллектив подскажет что ему нужно, и рюхнет.
Так что прежде всего надо сделать так, чтобы у сына было нормально со здоровьем: если и заставлять, то спортом заниматься.
А всякие художки/музыкалки могут на адаптацию работать в минус. Плюс трудозатраты там абсолютно несопоставимы с результатом, и это даже ребенку понятно.

Nefertyty

> А всякие художки/музыкалки могут на адаптацию работать в минус.
Ну если папа - банкир, то всё нормально, наверное, с адаптацией будет.

basildol

Ну если папа - банкир, то всё нормально, наверное, с адаптацией будет.
Едва ли... У вас какая-то прямо студенческая вера в деньги
Тут в Москве банкиров как собак у кафемакса, и никто в ноги кланяться не будет только за то, что у папы есть лавэ

Nefertyty

А для тебя адаптация - это чтоб в ноги кланялись?

basildol

Я этого не говорил. Просто папины ликвидные активы на адаптацию по-любому слабо повлияют, в чем бы она ни заключалась. Я под ней понимаю то, что у человека нормальные отношения с однокашниками, соседями, преподавателями, коллегами, плюс есть хорошие надежные друзья.

Nefertyty

Да не думаю, что от муз.школы или от денег это зависит сильно.
Лупить палкой - адаптируется одним способом, при другом воспитании - другим.

basildol

Лупить палкой - адаптируется одним способом,
Может неправильно адаптироваться. Станет начитанным забитым ботаном без представлений о реальной жизни, будет тусить с такими же ботанами, поступит на физтех и дальше по наклонной...

mizvar

Чем физтех плох, интересно?

Nefertyty

Реальная жизнь у всех разная

vamoshkov

а ты когда стал геем?
и как об этом узнал?
Как родители относятся, знают ли?

vamoshkov

Знаешь, дерево я посадил, дом строю совместно с отцом, после 30 заведу и не сомневаюсь, что выращу ребенка. У меня нет оснований не считать себя мужчиной. Если ты конечно не вкладываешь в это понятие щипание девок за жопу в бане
////////////////
я не про основания спрашиваю, а про самоощущение.
Почему ты не женщина?
кроме поговорки про деревья дома и сынвовей ведь есть еще много критериев "настоящего мужчины"

vamoshkov

Банкирство - это кстати тоже не то.
мужчина - это нет тот кто добился какого то списка достижений, а тот кто в определенных ситуациях поведет себя ка мужчина

basildol

Имхо Вертекса про это спрашивать бесполезно: он к сожалению (или к счастью? ) некомпетентен.

mizvar

Откуда ты знаешь в чем я компетентен, а в чем нет? Ты также ничего про меняне знаешь, как и я про тебя

mizvar

а тот кто в определенных ситуациях поведет себя ка мужчина
Так приведи пример таких ситуаций, где мужчина должен себя повести так, а гей поведет себя иначе.
Не заступится за девушку или еще чего? Мне интересно, в самом деле.
Или гей не может нормально бухнуть в мужской компании, а может даже и в смешанной? Будет приставать ко всем подряд, за жопу хватать? Что не так-то?

valex1971

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
приведи пример таких ситуаций, где мужчина должен себя повести так, а гей поведет себя иначе
Пример, следующий из определений:
--- Ты знакомишься с женциной, и через некоторое время она хочет тебя, хочет, чтобы ты её удовлетворил, как мужчина.
- Мужчина это сделает, и когда в этот вечер он будет уходить, женщина будет благодарна ему (а только так и можно уходить от женщины).
- Гей не удовлетворит её, так как не хочет этого (телом, а не разумом). И тогда женщина в лучшем случае будет смотреть на него, как на подругу.
Это также и единственное настоящее различие между ними. На мой взгляд.

natunchik

Гыгы
====
Пример, следующий из определений:
--- Ты знакомишься с мужчиной, и через некоторое время он хочет тебя, хочет, чтобы ты его удовлетворил, как мужчина.
- Гей это сделает, и когда в этот вечер он будет уходить, мужчина будет благодарен ему (а только так и можно уходить от мужчины).
- Гетеросексуал не удовлетворит его, так как не хочет этого (телом, а не разумом).
И тогда мужчина в лучшем случае будет смотреть на него, как на друга.
Это также и единственное настоящее различие между ними. На мой взгляд.
===
Фимоз головного мозга