Нет свободных ячеек в камере хранения супермаркета
имеешь право пройти с сумкой и при наличии свободных ячеек, это стопудняк!
Права потребителя не знаю, но обсуждения такие читал.
Предлагалось идти к руководству маркета (дежурному менеджеру) и оставлять там под их ответственность.
Отказать не имеют права, иначе должны пропустить с сумкой.
Предлагалось идти к руководству маркета (дежурному менеджеру) и оставлять там под их ответственность.
Отказать не имеют права, иначе должны пропустить с сумкой.
О! Вот это то, что мне было нужно, но чего я не знал. Огромное спасибо.
Вообще то мне отец рассказывал, что ячейки сделаны для того что бы ты мог положить какой нить пакет если ОН ТЕБЕ МЕШАЕТ И НЕ ХОЧЕТСЯ С НИМ ХОДИТЬ, а вовсе не для того что бы ты в него спрятять ничего не мог и унести.
Так что сдавать вообще никто ничего не обязан. Он покрайне мере с портфелем всегда проходит, если его просят сдать его в камеру, батька просто говорит что там документы и спрашивает будут ли они отвечать за них в случае чего - те сразу отстают.
А вообще давно известно что в магазинах ходят некие личности - двое (или трое) следят, как
зайдет хорошо одетый покупатель, оставит сумку, один за ним следит, а другой просто подходит и забирает из ячейки сумку. Надеюсь никто не думает, что тот замочек может стать серьезной приградой для этого. (Ключи у них уже есть, слепок например можно сделать)
Так что сдавать вообще никто ничего не обязан. Он покрайне мере с портфелем всегда проходит, если его просят сдать его в камеру, батька просто говорит что там документы и спрашивает будут ли они отвечать за них в случае чего - те сразу отстают.
А вообще давно известно что в магазинах ходят некие личности - двое (или трое) следят, как
зайдет хорошо одетый покупатель, оставит сумку, один за ним следит, а другой просто подходит и забирает из ячейки сумку. Надеюсь никто не думает, что тот замочек может стать серьезной приградой для этого. (Ключи у них уже есть, слепок например можно сделать)
Ясно. ПРо воров я знаю, но у меня вид непривлекательный для них.
на бомжа что ли смахиваешь?
нет, но и на миллионера не тяну.
кстати, на горбушке, говорят, охрана часто требует открывать сумки. можно ли их нах послать? я для этого готов сам туда с сумкой припереться
Причем, насколько я понимаю, охранники эти обычно в курсе и почти никогда ничего не говорят тем, кто оставлять не хочет. Они говорят только тем, кто оставить "хочет", но забыл 
Как-то умеют определять.
Мне, во всяком случае, ни разу ничего не говорили, если я оставлять не хотел.
Как-то умеют определять.Мне, во всяком случае, ни разу ничего не говорили, если я оставлять не хотел.
В "Имеешь право" было несколько статей на эту тему
Не поленился найти:
Охранная грамота
По праву сумчатых
Не поленился найти:
Охранная грамота
По праву сумчатых
Большое спасибо.
Безинетным:
"Охранная грамота"
Вы покидаете магазин самообслуживания. На выходе срабатывает рамка металлоискателя. Охранник просит вас показать содержимое сумки. Не стоит пугаться. Даже в этой ситуации покупатель вправе ответить вежливым отказом. По крайней мере, если вы точно знаете, что чужого не брали, закон на вашей стороне. Просто большинство из нас не знает и десятой части своих прав при общении с магазинной охраной.
Естественно, этот текст обращен не к ворам , а к миллионам жителей города, которые время от времени сталкиваются с довольно унизительными просьбами, а иногда и категоричными требованиями охраны «показать сумку», «предъявить чек» на товар и уж тем более «пройти с нами для выяснения».
Как выяснил ИП, работающий в магазине сотрудник службы безопасности обратиться к вам с такими предложениями имеет право, но стоит ли идти ему навстречу - решать лично вам. Выполнять его указания вы не обязаны. Это следует из российских законов и московских подзаконных актов.
Со своим лицом
Уйти из магазина с чувством собственного достоинства и сохранить лицо в споре с охраной не так сложно.
«С юридической точки зрения, просьба секьюрити показать ваши личные вещи равносильна вопросу «Который час?», заданному случайный прохожим. Вы можете ответить на обращение, но имеете и полное право его проигнорировать»,- поделился с ИП своим мнением адвокат Михаил Бурмистров. По закону, говорит адвокат, сотрудник службы охраны не имеет полномочий досматривать ваши вещи. Это - прерогатива исключительно сотрудников милиции. Так что охранник, если конечно у него нет при себе корочки сотрудника МВД, лишнего бланка протокола досмотра и двух понятых, не может копаться в ваших вещах. Впрочем, определенными полномочиями магазинные секьюрити все же наделены. Так, заподозрив вас в краже, охранники могут позвонить по телефону 02 или в местное отделение милиции и сообщить о свершившемся, на их взгляд, преступлении. При этом ни один закон не обязывает вас дожидаться милиционеров у кассовой стойки. Если вы уверены в несправедливости обвинения, вы вправе оставить негодующего охранника наедине с самим собой и с чистой совестью покинуть магазин. Максимум, что в состоянии сделать охранник в данной ситуации, не преступая закона,- выйти из магазина вслед за вами, настойчиво предлагая дождаться милиции и периодически информируя службу 02 о ваших перемещениях.
Теоретическую правоту наших рассуждений подтвердил ИП начальник отдела экспертизы холдинга предприятий безопасности «Шериф» Дмитрий Кузьмин. Однако он упомянул один исключительный случай, несколько меняющий картину отношений между подозреваемым в воровстве покупателем и охраной.
«Законом о частной детективной и охранной деятельности предусмотрено задержание гражданина, совершившего посягательство на чужую собственность»,- заявил ИП господин Кузьмин. Ключевое слово в данном случае - «совершившего». То есть, остановить вас силой охранник может только лишь в том случае, если он наблюдал своими глазами (или глазами видеокамеры как вы умыкаете с полки упаковку батареек или прячете в карман жвачку. Сразу после этого он обязан позвонить в милицию, дождаться вместе с вами ее приезда и передать вас в руки правоохранительных органов. Решать вопрос «своими силами» охранники не могут. «Если вы совершили преступление или правонарушение, разбираться с этим обязана милиция, а не частное коммерческое предприятие,- пояснил ИП адвокат Бурмистров.- Так что если охрана не вызвала милицию и продолжает задерживать вас, это можно квалифицировать как незаконное лишение свободы - деяние, за которое предусмотрена уголовная ответственность».
Со своей банкой
Руководитель управления по соблюдению правил работы розничных предприятий Мосторгинспекции Виталий Андреев согласен с юристами. «Без документального доказательства кражи любое обвинение беспочвенно,- говорит он.- Причем доказательство - забота супермаркета». К примеру, у покупателя нашли банку газировки. Он утверждает, что купил ее в палатке полчаса назад. Магазин должен провести расследование: проверить по штрих-коду, какой напиток - из той же партии или нет - у них в продаже. Причем даже совпадение не является доказательством факта воровства. При этом запретить вам проход в магазин со своими продуктами никто не вправе. Правда, согласно «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», принятым в 2003 году Департаментом потребительского рынка и услуг правительства Москвы, посетитель перед проходом в торговый зал обязан поставить в известность работников магазина, что у него есть товары, аналогичные ассортименту супермаркета, но приобретенные в другом магазине. Предупредить, и пройти со своей банкой, пачкой, упаковкой в зал. Похожие «методические указания» действуют и в других регионах. Но это право - мелочь по сравнению с другим, о котором москвичи даже не догадываются.
Со своим чемоданом
Согласно все тем же «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве» - запомните это название, оно может пригодиться - вы имеет право не сдавать личные вещи при входе в магазин в камеру хранения. Формально, даже если идете с чемоданом. И посетители московских магазинов об этом праве ничего не знают. Иначе чем объяснить, что в Мосторгинспекции по этому поводу не было ни одной жалобы. «Правда, механизма наказания магазинов за ущемление права потребителя пройти с личными вещами в торговый зал не разработано. Но если будут жалобы, он может и появиться»,- считает один из руководителей Мосторгинспекции Виталий Андреев. Несколько непонятна при этом - с точки зрения закона - практика запаивать сумки при входе в полиэтиленовые пакеты, как это делают, например, в «Рамсторе». С одной стороны, вещи остаются при вас, с другой - доступ к ним ограничен. Несомненно одно: вы в любой момент можете нарушить целостность упаковки и воспользоваться своей собственностью. А о том, имеет ли право охранник на выходе покопаться в ваших вещах на основании своих личных подозрений, мы уже написали. Любому здравомыслящему покупателю понятно, что в некоторых ситуациях - когда охрана особо настаивает, чтобы вы оставили сумку в ячейке - проще выполнить требование, чем тратить время и что-то доказывать человеку в форме, отвечающему на все ваши доводы тупо заученной фразой «ничего не знаю, не я правила придумал». Оставьте вещи в камере хранения. Кстати, табличка «Администрация за оставленные вещи ответственности не несет» в действительности ничего не значит. По статье 13.12 «Методических указаний...», согласно Гражданскому кодексу, на который эти указания ссылаются, магазин обязан обеспечить сохранность ваших вещей.
К сожалению, дел, когда покупателю удалось компенсировать через суд стоимость пропавшего в магазине имущества, не смогли припомнить ни в одном из столичных объединений, занятых защитой прав потребителей.
К ним просто никто не обращался.
"Охранная грамота"
Вы покидаете магазин самообслуживания. На выходе срабатывает рамка металлоискателя. Охранник просит вас показать содержимое сумки. Не стоит пугаться. Даже в этой ситуации покупатель вправе ответить вежливым отказом. По крайней мере, если вы точно знаете, что чужого не брали, закон на вашей стороне. Просто большинство из нас не знает и десятой части своих прав при общении с магазинной охраной.
Естественно, этот текст обращен не к ворам , а к миллионам жителей города, которые время от времени сталкиваются с довольно унизительными просьбами, а иногда и категоричными требованиями охраны «показать сумку», «предъявить чек» на товар и уж тем более «пройти с нами для выяснения».
Как выяснил ИП, работающий в магазине сотрудник службы безопасности обратиться к вам с такими предложениями имеет право, но стоит ли идти ему навстречу - решать лично вам. Выполнять его указания вы не обязаны. Это следует из российских законов и московских подзаконных актов.
Со своим лицом
Уйти из магазина с чувством собственного достоинства и сохранить лицо в споре с охраной не так сложно.
«С юридической точки зрения, просьба секьюрити показать ваши личные вещи равносильна вопросу «Который час?», заданному случайный прохожим. Вы можете ответить на обращение, но имеете и полное право его проигнорировать»,- поделился с ИП своим мнением адвокат Михаил Бурмистров. По закону, говорит адвокат, сотрудник службы охраны не имеет полномочий досматривать ваши вещи. Это - прерогатива исключительно сотрудников милиции. Так что охранник, если конечно у него нет при себе корочки сотрудника МВД, лишнего бланка протокола досмотра и двух понятых, не может копаться в ваших вещах. Впрочем, определенными полномочиями магазинные секьюрити все же наделены. Так, заподозрив вас в краже, охранники могут позвонить по телефону 02 или в местное отделение милиции и сообщить о свершившемся, на их взгляд, преступлении. При этом ни один закон не обязывает вас дожидаться милиционеров у кассовой стойки. Если вы уверены в несправедливости обвинения, вы вправе оставить негодующего охранника наедине с самим собой и с чистой совестью покинуть магазин. Максимум, что в состоянии сделать охранник в данной ситуации, не преступая закона,- выйти из магазина вслед за вами, настойчиво предлагая дождаться милиции и периодически информируя службу 02 о ваших перемещениях.
Теоретическую правоту наших рассуждений подтвердил ИП начальник отдела экспертизы холдинга предприятий безопасности «Шериф» Дмитрий Кузьмин. Однако он упомянул один исключительный случай, несколько меняющий картину отношений между подозреваемым в воровстве покупателем и охраной.
«Законом о частной детективной и охранной деятельности предусмотрено задержание гражданина, совершившего посягательство на чужую собственность»,- заявил ИП господин Кузьмин. Ключевое слово в данном случае - «совершившего». То есть, остановить вас силой охранник может только лишь в том случае, если он наблюдал своими глазами (или глазами видеокамеры как вы умыкаете с полки упаковку батареек или прячете в карман жвачку. Сразу после этого он обязан позвонить в милицию, дождаться вместе с вами ее приезда и передать вас в руки правоохранительных органов. Решать вопрос «своими силами» охранники не могут. «Если вы совершили преступление или правонарушение, разбираться с этим обязана милиция, а не частное коммерческое предприятие,- пояснил ИП адвокат Бурмистров.- Так что если охрана не вызвала милицию и продолжает задерживать вас, это можно квалифицировать как незаконное лишение свободы - деяние, за которое предусмотрена уголовная ответственность».
Со своей банкой
Руководитель управления по соблюдению правил работы розничных предприятий Мосторгинспекции Виталий Андреев согласен с юристами. «Без документального доказательства кражи любое обвинение беспочвенно,- говорит он.- Причем доказательство - забота супермаркета». К примеру, у покупателя нашли банку газировки. Он утверждает, что купил ее в палатке полчаса назад. Магазин должен провести расследование: проверить по штрих-коду, какой напиток - из той же партии или нет - у них в продаже. Причем даже совпадение не является доказательством факта воровства. При этом запретить вам проход в магазин со своими продуктами никто не вправе. Правда, согласно «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», принятым в 2003 году Департаментом потребительского рынка и услуг правительства Москвы, посетитель перед проходом в торговый зал обязан поставить в известность работников магазина, что у него есть товары, аналогичные ассортименту супермаркета, но приобретенные в другом магазине. Предупредить, и пройти со своей банкой, пачкой, упаковкой в зал. Похожие «методические указания» действуют и в других регионах. Но это право - мелочь по сравнению с другим, о котором москвичи даже не догадываются.
Со своим чемоданом
Согласно все тем же «Методическим указаниям по организации и осуществлению розничной торговли в Москве» - запомните это название, оно может пригодиться - вы имеет право не сдавать личные вещи при входе в магазин в камеру хранения. Формально, даже если идете с чемоданом. И посетители московских магазинов об этом праве ничего не знают. Иначе чем объяснить, что в Мосторгинспекции по этому поводу не было ни одной жалобы. «Правда, механизма наказания магазинов за ущемление права потребителя пройти с личными вещами в торговый зал не разработано. Но если будут жалобы, он может и появиться»,- считает один из руководителей Мосторгинспекции Виталий Андреев. Несколько непонятна при этом - с точки зрения закона - практика запаивать сумки при входе в полиэтиленовые пакеты, как это делают, например, в «Рамсторе». С одной стороны, вещи остаются при вас, с другой - доступ к ним ограничен. Несомненно одно: вы в любой момент можете нарушить целостность упаковки и воспользоваться своей собственностью. А о том, имеет ли право охранник на выходе покопаться в ваших вещах на основании своих личных подозрений, мы уже написали. Любому здравомыслящему покупателю понятно, что в некоторых ситуациях - когда охрана особо настаивает, чтобы вы оставили сумку в ячейке - проще выполнить требование, чем тратить время и что-то доказывать человеку в форме, отвечающему на все ваши доводы тупо заученной фразой «ничего не знаю, не я правила придумал». Оставьте вещи в камере хранения. Кстати, табличка «Администрация за оставленные вещи ответственности не несет» в действительности ничего не значит. По статье 13.12 «Методических указаний...», согласно Гражданскому кодексу, на который эти указания ссылаются, магазин обязан обеспечить сохранность ваших вещей.
К сожалению, дел, когда покупателю удалось компенсировать через суд стоимость пропавшего в магазине имущества, не смогли припомнить ни в одном из столичных объединений, занятых защитой прав потребителей.
К ним просто никто не обращался.
"По праву сумчатых"
Читатели нашего журнала на сайте продолжают жаловаться на действия охранников столичных магазинов: те требуют либо сдать сумку в камеру хранения, либо показать ее содержимое на выходе. Это незаконно, что и доказали в ходе рейда по особо отличившимся магазинам корреспондент «ИП» Лев Быстров и фотокор Наталья Медведева.
В материале «Охранная грамота» в №5 от 20 декабря 2004 года ИП уже писал о нарушениях прав покупателей при посещении столичных магазинов самообслуживания. Тогда мы особо подчеркнули: в соответствии с «Методическими указаниями по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», покупатели не обязаны оставлять свои вещи в камере хранения; охрана магазина не имеет права ни заставлять покупателей сдавать свои вещи в камеру хранения, ни тем более досматривать сумки покупателей на выходе. Это прямо запрещает закон «О частной детективной и охранной деятельности». Несмотря на публикации ИП, читатели продолжают жаловаться на действия сотрудников магазинов и частных охранных предприятий. Мы решили пройтись по торговым предприятиям с проверкой, прикинувшись обычными покупателями, предварительно взяв с собой огромные сумки.
Первым пунктом нашего рейда стал обувной магазин «Маттино» в Северном Бутове. Судя по письмам читателей, охранники этого магазина не только заставляют покупателей оставлять личные вещи в камере хранения, но и на выходе в случае отказа насильственно проверяют содержимое сумок и пакетов.
В магазин корреспондент ИП зашел с огромной сумкой на плече. Скучающий охранник встретил обычным: «Cдайте вещи в камеру хранения». В ответ на вопрос «На каком основании?» человек в форме ткнул пальцем в объявление, распечатанное на обычном листке и гласящее, что покупатель должен сдать вещи. Пришлось звать администратора. До его прихода охранник сделал последнюю попытку взять ситуацию в свои руки, заявив, что сдавать вещи в камеру хранения требуют внутренние правила магазина. Однако предъявить их печатный вариант он так и не смог. Подошедший через пять минут администратор признала, что покупатели не обязаны сдавать свои личные вещи. В итоге корреспондент ИП вместе со всей поклажей беспрепятственно прошелся по всему магазину и вышел на улицу без каких-либо дополнительных проверок.
«Я вам десять доказательств найду, если надо!»
Местом второго эксперимента по проверке профессиональных знаний и вежливости сотрудников охраны стал магазин «Пятерочка» в том же Северном Бутове. Положив сумку в тележку, корреспонденты ИП свободно вошли в торговый зал. После демонстративного променада по всему помещению магазина, подошли к кассе и «пробили» две бутылочки - с кефиром и с обычной водой. Но выйти из магазина с покупками не получилось. Заметив в тележке большую сумку, кассирша закричала на весь зал: «Охрана! Охрана!»
Вынырнувший из толпы покупателей охранник тут же окружил нас своей «заботой». Но, по всей видимости, с правилами своей деятельности он все-таки был знаком. Во всяком случае самостоятельно лезть в сумку не решился и, получив вежливый отказ открыть ее, не стал настаивать и применять силу, а убежал вызывать наряд милиции, оставив «нарушителей» на попечение одного из менеджеров зала. Напомним, что охранник, если он не является сотрудником милиции, досматривать вещи не имеет права (причем если у вас нет желания показывать свои вещи добровольно, милиционер должен найти двух понятых и составить протокол о проведенном досмотре).
Отпустить нас без досмотра личных вещей бдительный охранник отказался и заявил, что придется ждать приезда милиции в магазине. Решив не оказывать ему сопротивления, мы тем не менее попытались выяснить причину задержания, а также наличие каких-либо доказательств или свидетельств того, что мы совершили кражу. «Я вам десять доказательств найду, если надо»,- пообещал охранник.
Пока ждали милицию, завязалась беседа, в ходе которой охранник признал, что задерживает нас незаконно и отдает себе в этом отчет. Но сделать по-другому не может, иначе администрация магазина оштрафует кассиров. Кстати, милиция в течение двух часов так и не приехала. Охранник отпустил нас. Писать жалобу на сотрудника частного охранного предприятия мы не стали, хотя и могли: нарушений он допустил достаточно. Только незаконное задержание, согласно Кодексу об административных правонарушениях, наказывается штрафом в 500 руб., а если бы при этом он применил силу, штраф возрос бы до 40 тыс. руб.
По закону
Итог нашего похода по московским магазинам: сотрудники частных охранных предприятий нередко сознательно идут на превышение своих полномочий. Еще раз напомним, что заставлять покупателя сдавать личные вещи в камеру хранения никто не имеет права. Это прямо запрещают «Методические указания по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», утвержденные распоряжением №31 департамента потребительского рынка и услуг города Москвы от 30 мая 2003 года. Согласно тем же рекомендациям, администрация магазина несет полную ответственность за сохранность вещей, сданных покупателем в камеру хранения. Если вещи были украдены, покупателю необходимо обратиться в местное отделение милиции, написать заявление и предъявить копию протокола администрации магазина. Если магазин не компенсирует ущерб добровольно, то дело следует передать в суд.
Покупатель имеет полное право отказать частному охраннику в досмотре личных вещей как на входе, так и на выходе из магазина. И останавливать покупателя силой, в соответствии с законом «О частной детективной и охранной деятельности», охранники могут только в одном случае: если лично наблюдали факт правонарушения. Сразу после этого они обязаны звонить в милицию и дожидаться ее приезда вместе с нарушителем. Если же действия охранника не совпадают с описанными, то покупатель, которого неправомерно задержали или подвергли досмотру, может смело писать заявление в милицию. Если жалобы на действия охраны будут регулярными, то ЧОП могут лишить лицензии.
Расскажите охраннику и администрации магазина, что вы знаете о своих правах. И, скорее всего, отношение к вам будет другое. Это проверено и ИП, и его читателями.
Читатели нашего журнала на сайте продолжают жаловаться на действия охранников столичных магазинов: те требуют либо сдать сумку в камеру хранения, либо показать ее содержимое на выходе. Это незаконно, что и доказали в ходе рейда по особо отличившимся магазинам корреспондент «ИП» Лев Быстров и фотокор Наталья Медведева.
В материале «Охранная грамота» в №5 от 20 декабря 2004 года ИП уже писал о нарушениях прав покупателей при посещении столичных магазинов самообслуживания. Тогда мы особо подчеркнули: в соответствии с «Методическими указаниями по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», покупатели не обязаны оставлять свои вещи в камере хранения; охрана магазина не имеет права ни заставлять покупателей сдавать свои вещи в камеру хранения, ни тем более досматривать сумки покупателей на выходе. Это прямо запрещает закон «О частной детективной и охранной деятельности». Несмотря на публикации ИП, читатели продолжают жаловаться на действия сотрудников магазинов и частных охранных предприятий. Мы решили пройтись по торговым предприятиям с проверкой, прикинувшись обычными покупателями, предварительно взяв с собой огромные сумки.
Первым пунктом нашего рейда стал обувной магазин «Маттино» в Северном Бутове. Судя по письмам читателей, охранники этого магазина не только заставляют покупателей оставлять личные вещи в камере хранения, но и на выходе в случае отказа насильственно проверяют содержимое сумок и пакетов.
В магазин корреспондент ИП зашел с огромной сумкой на плече. Скучающий охранник встретил обычным: «Cдайте вещи в камеру хранения». В ответ на вопрос «На каком основании?» человек в форме ткнул пальцем в объявление, распечатанное на обычном листке и гласящее, что покупатель должен сдать вещи. Пришлось звать администратора. До его прихода охранник сделал последнюю попытку взять ситуацию в свои руки, заявив, что сдавать вещи в камеру хранения требуют внутренние правила магазина. Однако предъявить их печатный вариант он так и не смог. Подошедший через пять минут администратор признала, что покупатели не обязаны сдавать свои личные вещи. В итоге корреспондент ИП вместе со всей поклажей беспрепятственно прошелся по всему магазину и вышел на улицу без каких-либо дополнительных проверок.
«Я вам десять доказательств найду, если надо!»
Местом второго эксперимента по проверке профессиональных знаний и вежливости сотрудников охраны стал магазин «Пятерочка» в том же Северном Бутове. Положив сумку в тележку, корреспонденты ИП свободно вошли в торговый зал. После демонстративного променада по всему помещению магазина, подошли к кассе и «пробили» две бутылочки - с кефиром и с обычной водой. Но выйти из магазина с покупками не получилось. Заметив в тележке большую сумку, кассирша закричала на весь зал: «Охрана! Охрана!»
Вынырнувший из толпы покупателей охранник тут же окружил нас своей «заботой». Но, по всей видимости, с правилами своей деятельности он все-таки был знаком. Во всяком случае самостоятельно лезть в сумку не решился и, получив вежливый отказ открыть ее, не стал настаивать и применять силу, а убежал вызывать наряд милиции, оставив «нарушителей» на попечение одного из менеджеров зала. Напомним, что охранник, если он не является сотрудником милиции, досматривать вещи не имеет права (причем если у вас нет желания показывать свои вещи добровольно, милиционер должен найти двух понятых и составить протокол о проведенном досмотре).
Отпустить нас без досмотра личных вещей бдительный охранник отказался и заявил, что придется ждать приезда милиции в магазине. Решив не оказывать ему сопротивления, мы тем не менее попытались выяснить причину задержания, а также наличие каких-либо доказательств или свидетельств того, что мы совершили кражу. «Я вам десять доказательств найду, если надо»,- пообещал охранник.
Пока ждали милицию, завязалась беседа, в ходе которой охранник признал, что задерживает нас незаконно и отдает себе в этом отчет. Но сделать по-другому не может, иначе администрация магазина оштрафует кассиров. Кстати, милиция в течение двух часов так и не приехала. Охранник отпустил нас. Писать жалобу на сотрудника частного охранного предприятия мы не стали, хотя и могли: нарушений он допустил достаточно. Только незаконное задержание, согласно Кодексу об административных правонарушениях, наказывается штрафом в 500 руб., а если бы при этом он применил силу, штраф возрос бы до 40 тыс. руб.
По закону
Итог нашего похода по московским магазинам: сотрудники частных охранных предприятий нередко сознательно идут на превышение своих полномочий. Еще раз напомним, что заставлять покупателя сдавать личные вещи в камеру хранения никто не имеет права. Это прямо запрещают «Методические указания по организации и осуществлению розничной торговли в Москве», утвержденные распоряжением №31 департамента потребительского рынка и услуг города Москвы от 30 мая 2003 года. Согласно тем же рекомендациям, администрация магазина несет полную ответственность за сохранность вещей, сданных покупателем в камеру хранения. Если вещи были украдены, покупателю необходимо обратиться в местное отделение милиции, написать заявление и предъявить копию протокола администрации магазина. Если магазин не компенсирует ущерб добровольно, то дело следует передать в суд.
Покупатель имеет полное право отказать частному охраннику в досмотре личных вещей как на входе, так и на выходе из магазина. И останавливать покупателя силой, в соответствии с законом «О частной детективной и охранной деятельности», охранники могут только в одном случае: если лично наблюдали факт правонарушения. Сразу после этого они обязаны звонить в милицию и дожидаться ее приезда вместе с нарушителем. Если же действия охранника не совпадают с описанными, то покупатель, которого неправомерно задержали или подвергли досмотру, может смело писать заявление в милицию. Если жалобы на действия охраны будут регулярными, то ЧОП могут лишить лицензии.
Расскажите охраннику и администрации магазина, что вы знаете о своих правах. И, скорее всего, отношение к вам будет другое. Это проверено и ИП, и его читателями.
Огромное спасибо. Теперь надо попробовать будет.
Вот это тема! Реально, не знал своих прав. Теперь смело будут посылать охранников, ссылаюсь на нормативно-правовые акты! 
только в случае чё не удивляйся, если приедет милиция
Я думаю, пока она приедет я уже в ГЗ буду (по закону, хрен они меня задержат). Пусть ищут по всем комнатам.
+1:
когда мне лень рюкзак сдавать, я так и делаю. Естесно, в нем не должно быть продуктов, если магазин продуктовый. Охрана реагируеет вяло... да никак она не реагирует.
имеешь право пройти с сумкой и при наличии свободных ячеек, это стопудняк!
когда мне лень рюкзак сдавать, я так и делаю. Естесно, в нем не должно быть продуктов, если магазин продуктовый. Охрана реагируеет вяло... да никак она не реагирует.
У меня такое было. Нет свободных ячеек и народ ждет освобождения ячеек. Прошу охранника, можно ли пройти с сумкой. Он говорит, что нельзя. "Как не повезло вам, что я у вас ничего не куплю" - сказал я и ушел. Вскоре их магазин закрылся.
А как такая ситуация трактуется в кинотеатрах, где охранники просят открыть сумку и выложить все металлические предметы из карманов?
А как такая ситуация трактуется в кинотеатрах, где охранники просят открыть сумку и выложить все металлические предметы из карманов?
тоже интересно
Интересно как кинотеатры коррелируют с казино.
В казино прямо декларируется, что если человек им не понравился, имеют право не пустить без объяснения причин.
В кинотеатре понятно, что без твоего согласия досматривать не имеют права.
А вот имеют ли право не пропустить - хз. Может, и имеют.
В казино прямо декларируется, что если человек им не понравился, имеют право не пустить без объяснения причин.
В кинотеатре понятно, что без твоего согласия досматривать не имеют права.
А вот имеют ли право не пропустить - хз. Может, и имеют.
еще вопрос в тему.
может ли негосударственный магазин отказать клиенту во входе без объяснения причин? в случае если магазин - частная собственность и в случае если он - арендуемая.
еще вопрос. Запрет находится в магазинах с собаками или мороженым (ну и другие подобные) это внутренние правила магазина или все же есть соответствующий закон?
Если внутренние правила, то что мешает в них внести нахождение с сумками и отказывать в пропуске уже на этом основании?
может ли негосударственный магазин отказать клиенту во входе без объяснения причин? в случае если магазин - частная собственность и в случае если он - арендуемая.
еще вопрос. Запрет находится в магазинах с собаками или мороженым (ну и другие подобные) это внутренние правила магазина или все же есть соответствующий закон?
Если внутренние правила, то что мешает в них внести нахождение с сумками и отказывать в пропуске уже на этом основании?
По поводу магазина - у магазина есть лицензия. Тут "частная территория" не прокатывает - вот лицензию у них отберут, тогда пусть спокойно всех своей "частной территорией" заворачивают. С казино - не знаю. Но вот у к/т тоже должна быть какая-то лицензия.
Впрочем, вопросы правомерности действий работников "частных" и прилегающих к ним территорий весьма условен. Например, много раз писалось, что взимание платы за парковку на улице на территории Москвы незаконно, что не мешает это делать многим в центре города почти у любого магазина, ресторана или к/т.
Впрочем, вопросы правомерности действий работников "частных" и прилегающих к ним территорий весьма условен. Например, много раз писалось, что взимание платы за парковку на улице на территории Москвы незаконно, что не мешает это делать многим в центре города почти у любого магазина, ресторана или к/т.
"Имеешь право" было несколько статей на эту темуспасибо за ссылки =)
Не поленился найти:
Охранная грамота
По праву сумчатых
тоже не был в курсе )
--
вообще тред полезный, вопрос Степана мне тоже интересны
взимание платы за парковку на улице на территории Москвы незаконно,А где об этом прочесть можно?
Промелькнула мысль, что они взимают плату не за стоянку, а за то, что не настучат на тебя ГИБДД, что ты в неположенном место стоишь, т.к. сомневаюсь, что большинство магазинов реально оборудовано парковкой.
Опять в ИП:
www.ip-online.ru
Там была серия публикаций. Например:
http://www.ip-online.ru/articles/a_9010.shtml
http://www.ip-online.ru/articles/a_15995.shtml
Реально тарифы повысили с тех пор рублей до 35.
Искать статьи лучше так
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=1&date=&text=%u0...
В кратце: взымание платы законно, имеются утвержденные тарифы. Их никто не соблюдает, требуя больше. Сотрудник парковки должен иметь бляху с номером, всякие документы и прочее. Если этого нет, тарифы завышены, нужно жаловться в головную организацию, горячуу линию, милицию
Телефон горячей линии
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=1&id=270
609-29-93
www.ip-online.ru
Там была серия публикаций. Например:
http://www.ip-online.ru/articles/a_9010.shtml
http://www.ip-online.ru/articles/a_15995.shtml
Реально тарифы повысили с тех пор рублей до 35.
Искать статьи лучше так
http://www.yandex.ru/yandsearch?ras=1&date=&text=%u0...
В кратце: взымание платы законно, имеются утвержденные тарифы. Их никто не соблюдает, требуя больше. Сотрудник парковки должен иметь бляху с номером, всякие документы и прочее. Если этого нет, тарифы завышены, нужно жаловться в головную организацию, горячуу линию, милицию
Телефон горячей линии
http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=1&id=270
609-29-93
Спасибо. А я уже надеялся, что они вообще не имеют права драть деньги с трудящихся...
Еще вопрос про кинотеатры:
В одном к/т было запрещено входить со своими продуктами (напитками, попкорном итд) поскольку там был свой буфет.
Имеют ли они право не пустить меня с продуктами, и имеют ли право заставлять сдавать их в гардероб/оставлять где-либо еще?
И чем можно пригрозить к/т ?
В одном к/т было запрещено входить со своими продуктами (напитками, попкорном итд) поскольку там был свой буфет.
Имеют ли они право не пустить меня с продуктами, и имеют ли право заставлять сдавать их в гардероб/оставлять где-либо еще?
И чем можно пригрозить к/т ?
ну про это даже я знаю
они кинотеатр - и не имеют права навязывать помимо основной услуги (продаж билетов) дополнительные (типа продажи СВОЕГО попкорна и пр.)
чревато лишением лицензии
они кинотеатр - и не имеют права навязывать помимо основной услуги (продаж билетов) дополнительные (типа продажи СВОЕГО попкорна и пр.)
чревато лишением лицензии
Да никто тебе ничего не навязывает, не хочешь - не покупай ИХ попкорн.
не тупи!
запрет на вход со СВОИМ попкорном равносилен принуждению покупать ИХ попкорн
аналогичная фигня со мной была в одном интернет-кафе, когда мне пытались запретить скушать мою шоколадку!
запрет на вход со СВОИМ попкорном равносилен принуждению покупать ИХ попкорн
аналогичная фигня со мной была в одном интернет-кафе, когда мне пытались запретить скушать мою шоколадку!
вроде как киношники имеют право не пускать с продуктами, если у них в правилах есть соответствующий пункт:
Еда на показ
Еда на показ
запрет на вход со СВОИМ попкорном равносилен принуждению покупать ИХ попкорнС какой стати?
Есть попкорн для тебя - жизненно необходимо?
Если нет - то никто тебя и не принуждает ни к чему.
вот ты тормоз (не обижайся)!
если я хочу смотреть кино и есть попкорн и это не запрещено в данном кинотеатре - я не обязан покупать этот попкорн У НИХ в буфете!
понятно-нет?
если я хочу смотреть кино и есть попкорн и это не запрещено в данном кинотеатре - я не обязан покупать этот попкорн У НИХ в буфете!
понятно-нет?
В кинотеатре может быть запрещен вход с продуктами...
Почитал статьи, спасибо неутештельно. Кинотеатр - не магазин, поэтому может просто не пустить со своей едой, тем более что доходы с товаров и услуг сопутствующих просмотру фильмов едва ли не больше чем с самих фильмов.
Почитал статьи, спасибо неутештельно. Кинотеатр - не магазин, поэтому может просто не пустить со своей едой, тем более что доходы с товаров и услуг сопутствующих просмотру фильмов едва ли не больше чем с самих фильмов.
Теперь как все вышесказанное применить к нашей охране в ГЗ. Какие права имеем мы перед лицом охранника на проходной?
Краснославль, толко логин не пашет
Краснославль, толко логин не пашет
никаких, потому что гз это общежитие
Некоторое время назад, я забил оствлять сумки на входе в магазин, при незначительных покупках даже кладу их в собсвенный пакет и несу на кассу и там выкладываю. Вежливо наглое общение с охраной и продавцами всегда спасает.
Satellite
Имею ли я право пройти в зал со своей сумкой? Естественно, без всяких досмотров: то, что охрана и работники супермаркета не имеют права лезть в мои вещи, я твёрдо усвоил. Но если некуда сдать сумку, могу я потребовать пройти с ней?Вопрос к тем, кто знает права потребителя, такие форумчане есть, помню.