Как пройти в магазинин с рюкзаком
Во-вторых, писать в жалобную книгу.

а может у него рюкзак побольше тебя?
я просто улыбаюсь, говорю, что не хочу и иду. Впрочем я немного тебя побольшея тоже так делаю, а я уж точно меньше любого из вас
так что не в размерах дело

Охранники начинают играть в игру "закрой корпусом вход в магазин", подставляя тушки передо мной. Обе стороны не желают первыми касаться противника. Можно конечно устроить рывки вправо-влево и прорваться, но как-то несолидно
если он не в москве, то может они и правы и могут не пускать
имхо правила о том что не имеют право отказать в обслуживании из-за сумок московские
Если требуют завернуть в мешок, то обычно говорю, что не хочу и иду дальше. Хотя как-то в Гагаринском Ашане меня уже на выходе с касс спросили, бы ли запакован мой рюкзак. Я сказал что нет. Попросили показать, что внутри, я ответил, что не хочу. В ответ на это охранник подозвал своего коллегу (младше меня) и тот сквозь зубы процедил, что в "155 комнате" я все покажу. Ну мы с ним пошли по направлению к выходу. Я, собственно, на выход, а он, видимо, решил, что конвоирует меня в ту самую 155 комнату. В тот момент, когда, по его расчету, пора было сворачивать в какой-то там закуток, он стал цепляться за мою куртку и почти задавливать меня в сей закуток, обращаясь ко мне на "ты" и будучи вообще довольно грубым. Все мои вежливые к нему обращения и объяснения, что лично он не имеет никакого права меня трогать воздействия не возымели. Пришлось вывернуть из его ручонок свою куртку и продложить путь к выходу. Как-то так.
не в москве. Москва отличается не законодательством, а работающим обществом по защите прав потребителей
Москва отличается не законодательством, а работающим обществом по защите прав потребителейтам где я читала о том что можно проходить с сумками, это обосновывалось правилами торговли в Москве
именно правилами, а не законами
тут пишут что действительно нарушается закон (ст. 426 ГК РФ)
так что можно распечатать и показывать охраннику и администрации
и в Роспотребнадзор писать жалобу
Вроде как теоретически я знаю, что прав. Но хочется узнать конкретный алгоритм доказывания этой правды. В каком случае надо что куда писать, как правильно оформлять, вербовать свидетелей и прочее. То есть во всех магазинах, где я бывал, кроме одного, описанного в топике, достаточно демонстрировать уверенность в собственной правоте. Но попался и такой, где потребовалось доказать теоретические знания практикой.
досматривать тебя имеет право только она
да и первую жалобу я думаю можно и без сведетелей накатать, вдруг прокатит
Кстати, что делать если отказываются предоставлять жалобную книгу?
http://www.gk-rf.ru/statia445
Как-то кратко описано.
Как-то кратко описано.
Сторона, направившая оферту и получившая от стороны, для которой заключение договора обязательно, извещение о ее акцепте на иных условиях (протокол разногласий к проекту договора вправе передать разногласия, возникшие при заключении договора, на рассмотрение суда в течение тридцати дней со дня получения такого извещения либо истечения срока для акцепта."Извещение о акцепте" - что это такое в контексте магазина? Охранники ведь будут всё отрицать. Не было меня там, не стоял, и не требовал прохода. Как получить это извещение чтобы было что отправлять в суд?
http://www.gk-rf.ru/statia437
типа магазин приглашает всех зайти и купить --> публичная оферта http://www.gk-rf.ru/statia494
может надо тут смотреть типа магазин приглашает всех зайти и купить --> публичная оферта http://www.gk-rf.ru/statia494
Кстати, охрана мне не отказывает в праве приобретения товаров, они лишь отказывает в праве прохода.
что так и говорит "покупай но не заходи"?
Оценивая наглость охранника предыдущим опытом общения, могу сказать, что это вполне в его стиле.
А как охранник объясняет необходимость оставить рюкзак/засунуть его в пакет?
скорее всего он ответить что да, сомневаюсь что сообразит сказать что только пройти запрещает
но даже если запрещает только пройти, то не пройдя ты не сможешь выбрать, взять, принести на кассу и оплатить, то есть фактически тебе отказывают в возможности купить
А как охранник объясняет необходимость оставить рюкзак/засунуть его в пакет?таковы правила магазина, это частная территория и прочая. Когда я доказал, что всё это ничтожно, он просто сказал, что ему плевать на законы, у него есть инструкция и он будет её выполнять. И попробуй докажи что-либо. Не то чтобы я возжаждал что-либо покупать в этом магазине после такой отповеди, но вот прогуляться между витрин мне захотелось сильно
А ты почему не хочешь сдавать/запаковывать рюкзак? Я что-то не уловила этот момент.
Ну, того, кто выдал охраннику такую инструкцию."Я здесь старший", "Тебе повезло что я профессионал и меня трудно вывести из себя..." - и т.д. В общем конструктивное вышло общение
Ну в общем мне намного удобнее с рюкзаком за спиной.
А ты почему не хочешь сдавать/запаковывать рюкзак?А какая разница почему?
А какая разница почему?Любопытно

То есть он сам себе инструкцию выдал? Может, и магазин его?
ну он это говорил с некоторым промежутком во времени, скажем минут пять, пока наша беседа текла от одной темы к другой. За это время он уже вполне мог "забыть" все свои предыдущие утверждения
Накатай заяву в общество прав потребителей
Скажи ему что он бесполезное для общества чмо, неспособное найти себе приличную работу, способное только ловить бабушек, забывших оплатить хлеб.
еще надо харкнуть в рожу не забыть
А ты почему не хочешь сдавать/запаковывать рюкзак?Я тоже отказываюсь упаковывать рюкзаки, причины примерно следующие:
1) не тратится время на упаковку-распаковку (там часто нужно стоять в очереди);
2) не мусорится плёнкой где попало — искать куда выкинуть её мне, а не охраннику;
3) не нужно продырявливать эту самую пленку для того, чтобы носить его на плечах, а не в руках — для этого, собственно, рюкзак и берется; также см. п. 1;
4) можно ходить с небольшой корзиной, в которую не надо класть рюкзак — у меня нет тачки и я не закупаю продукты на месяц вперед, но даже если бы была, носить в рюкзаке продукты от входа в магазин до нее было бы удобнее.
http://rospotrebnadzor.ru/virtual/feedback
и про жалобную книгу тоже нужно написать, что на видном месте нет и что выдавать отказываются
Если требуют сложить в ящик, я говорю, что у меня там дорогая техника на 5-7 тысяч долларов и вопрошаю охранника, несет ли он лично ответственность за нее.НИКОГДА не сдаю шмотье на хранение и не запаковываю. Когда предлагают (в Ашане например) завернуть в пакет (а там давно это нужно делать самому говорю не буду этого делать и иду дальше. На кассе раз в месяца 3 тетка удивленно спрашивает "А почему у вас рюкзак не запечатан?" отвечаю с наивно идиотским лицом "Зачем?", она вызывает охранника, который естесно предлагает на "зачем" или вывалить все из сумки наружу или пройти с ним в комнату, на что опять отвечаю "Зачем вам показывать мои личные вещи?". Отвечают "Вы может чтонть украли". На что катит фраза "У вас же камеры есть, и там видно, украл я что или нет". Особо хитрожопые как правило не отваливают после этого и начинают требовать рюкзак к досмотру на месте. Я естесно заявляю "Вызывайте ментов, пускай они обыскивают, а вы вообще права не имеете". Меня они не хватают (вешу под 110 против их 60-80 а звонят "старшему" со словами "мужчина на кассе с незапакованным рюкзаком не предъявляет его к досмотру, соглашается на досмотр милицией". Там отвечают "Никакие менты сюда с этими целями не поедут, отбой, отпускайте". После этого охранник сконфуженно удаляется.
Если требуют завернуть в мешок, то обычно говорю, что не хочу и иду дальше. Хотя как-то в Гагаринском Ашане меня уже на выходе с касс спросили, бы ли запакован мой рюкзак. Я сказал что нет. Попросили показать, что внутри, я ответил, что не хочу. В ответ на это охранник подозвал своего коллегу (младше меня) и тот сквозь зубы процедил, что в "155 комнате" я все покажу. Ну мы с ним пошли по направлению к выходу. Я, собственно, на выход, а он, видимо, решил, что конвоирует меня в ту самую 155 комнату. В тот момент, когда, по его расчету, пора было сворачивать в какой-то там закуток, он стал цепляться за мою куртку и почти задавливать меня в сей закуток, обращаясь ко мне на "ты" и будучи вообще довольно грубым. Все мои вежливые к нему обращения и объяснения, что лично он не имеет никакого права меня трогать воздействия не возымели. Пришлось вывернуть из его ручонок свою куртку и продложить путь к выходу. Как-то так.
Самое непонятное, что окружающие люди смотрят на меня как на нарушителя и на их лицах читается "хули выебываешься и кассу задерживаешь", но все же молчат.
Такое давно уже не повторялось, походу, запомнили меня

В других городах вообще никто ничего не спрашивает никогда. Вообще-то эти ящики и пакеты - дополнительная услуга магазина, от которой я отказываюсь. В моем родном городке в начале 00 годов вообще воров фоткали с украденными вещами (как правило бабки и пьянь) и вешали на стенд, интересно, имели ли они на это право?
какая-то виктимность
чо такой принципиальный момент чтоли
НИКОГДА не сдаю шмотье на хранение и не запаковываю. Когда предлагают (в Ашане например) завернуть в пакет (а там давно это нужно делать самому говорю не буду этого делать и иду дальше. На кассе раз в месяца 3 тетка удивленно спрашивает "А почему у вас рюкзак не запечатан?" отвечаю с наивно идиотским лицом "Зачем?", она вызывает охранника, который естесно предлагает на "зачем" или вывалить все из сумки наружу или пройти с ним в комнату, на что опять отвечаю "Зачем вам показывать мои личные вещи?". Отвечают "Вы может чтонть украли". На что катит фраза "У вас же камеры есть, и там видно, украл я что или нет". Особо хитрожопые как правило не отваливают после этого и начинают требовать рюкзак к досмотру на месте. Я естесно заявляю "Вызывайте ментов, пускай они обыскивают, а вы вообще права не имеете". Меня они не хватают (вешу под 110 против их 60-80 а звонят "старшему" со словами "мужчина на кассе с незапакованным рюкзаком не предъявляет его к досмотру, соглашается на досмотр милицией". Там отвечают "Никакие менты сюда с этими целями не поедут, отбой, отпускайте". После этого охранник сконфуженно удаляется.Кажется в итоге ты тратишь больше времени, чем на заворачивание рюкзакак в пакет.
Я никогда не оставляю рюкзак в ячейках, но если в магазине пакетируют рюкзаки, то не лезу в залупу и пакетирую. Ведь моя цель - сохранность моего ноута и прочих ценных вещей, а не победа над магазином.
Кажется в итоге ты тратишь больше временис точки зрения экономии времени быстрее всего не паковать, но показывать содержимое
показать-то просят далеконе каждый раз
Я в Ашане стараюсь всегда пройти быстро не смотря на охранника. Если останавливает, то говорю, чтобы он заклеил собачки на молнии бумажкой.
Прикол в том, что у рюкзака конечно же есть второй вход снизу если надо сильно

мужики, это не так часто происходит, причем в ашане это надо делать самому, и очередь перед местом где вещи заворачивают бывает. а еще охрана может тросиками желтыми замки на молнии связать, ну так хуй их порвешь руками. и вообще, будет мне какое-то чмо доказывать что я не прав и ему должен, когда все совсем наоборот
Кажется в итоге ты тратишь больше времени, чем на заворачивание рюкзакак в пакет.Приведённый диалог с охранником можно и по пути к выходу произвести.
Я бы, кстати, на фразу "Вы, может, что-нибудь украли" ответил бы "Нет, ничего не украл. Ещё вопросы?". Но по моему опыту кассиршам глубоко наплевать на то, что у меня незапечатанные вещи - ни разу подобных диалогов не возникало.
Да! Согласен. Сам так всегда поступаю.
НИКОГДА не сдаю шмотье на хранение и не запаковываю. Когда предлагают (в Ашане например) завернуть в пакет (а там давно это нужно делать самому говорю не буду этого делать и иду дальше. На кассе раз в месяца 3 тетка удивленно спрашивает "А почему у вас рюкзак не запечатан?" отвечаю с наивно идиотским лицом "Зачем?", она вызывает охранника, который естесно предлагает на "зачем" или вывалить все из сумки наружу или пройти с ним в комнату, на что опять отвечаю "Зачем вам показывать мои личные вещи?". Отвечают "Вы может чтонть украли". На что катит фраза "У вас же камеры есть, и там видно, украл я что или нет". Особо хитрожопые как правило после этого требуют рюкзак к досмотру на месте. Я естесно заявляю "Вызывайте ментов, пускай они обыскивают, а вы вообще права не имеете". Меня они не хватают, звонят "старшему" со словами "мужчина на кассе с незапакованным рюкзаком не предъявляет его к досмотру, соглашается на досмотр милицией". Там отвечают "Никакие менты сюда с этими целями не поедут, отбой, отпускайте". После этого охранник сконфуженно удаляется
Имею право. Мне неудобно выполнять дурацкие прихоти магазина. Я играю по своим правилам. Законы не нарушаю. Большего от меня требовать никто не вправе.
Айванго, ты так и не сказал, что за магазин. Скажи, пожалуйста.
А то что-то мне тоже захотелось пройтись по нему меж витрин с рюкзаком за спиной. Может, вдвоём мы одолеем этого тупоголового цербера.
Кажется в итоге ты тратишь больше времени, чем на заворачивание рюкзакак в пакет.Смотри на это шире. Есть два типа магазинов, одни настаивают до последнего на усложнённых процедурах, другим же можно объяснять, что ты в курсе законодательства и идёшь своей дорогой. Согласись, во втором случае быстрее сказать пару фраз, чем заниматься упаковкой. В первом, наоборот - проще и быстрее упаковать. Но! Если ты будешь это постоянное делать, то второй тип превратится в первый, и наоборот - достаточно пару раз поиметь беседу с охраной магазина подле работы и после можешь туда ходить по-быстрому сколько хочешь.
Так что если говорить об эгоистичной оптимизации времени - в магазинах, где бы бываешь не реже двух раз в месяц подобное поведение оправдано
Айванго, ты так и не сказал, что за магазин. Скажи, пожалуйста.декатлон в воронеже. Далековато-то ехать ради столь малого флешмоба.
Аа, да, чёрт.
Далековато-то ехать ради столь малого флешмоба
Может, летом заеду, по пути на юг.
декатлон в воронеже.надо будет зайти... тоже не оставляю рюкзак и не пакую.
Айванго, ты так и не сказал, что за магазин. Скажи, пожалуйста.Если брать "Ашан", то там охранники меняются чаще, чем я бываю. Так что измором их не возьмешь.
А то что-то мне тоже захотелось пройтись по нему меж витрин с рюкзаком за спиной. Может, вдвоём мы одолеем этого тупоголового цербера.
Я никогда не оставляю рюкзак в ячейкахА я иногда оставляю, когда в нём что-то тяжёлое и неценное. Ящики же для того и стоят. для моего удобства. что бы в магазине у меня были свободные руки.

Ну а если в сумке что-то ценное иду себе спокойно, ничего не заворачиваю. Проблемм не возникало, может везло.

не пытайтесь разъяснить им закон или свою позицию

или посылайте или разворачивайтесь и уходите
а вообще распространенная ошибка что-то пытаться доказать или объяснить охранникам и подобным личностямне пытайтесь разъяснить им закон или свою позицию или посылайте или разворачивайтесь и уходитеВот! Наконец-то, кто-то это сказал. О чем с ними говорить? Если охранник закон знает, он к тебе не полезет, а если не знает то хрен ты его убедишь.
Сам вещи не заворачиваю, потому что это ненужные мне лишние действия, и главное я против жлобства. Ибо операция заворачивания на входе - жлобское предположение, что все входящие - воры и быдло.
Если брать "Ашан", то там охранники меняются чаще, чем я бываю. Так что измором их не возьмешь.В воронежском ашане я раз за разом попадаю на одни и те же лица, видимо, везёт.
декатлон в воронеже. Далековато-то ехать ради столь малого флешмоба.сводишь?

один раз правда в симферополе



в ПерекресткеВо многих Перекрёстках кстати убрали ячейки для хранения, в нашем например не только теперь ячеек нет, но даже и не пакетируют - и я не видел, чтобы кого-нибудь просили показать.
А в Билле нашей вообще алкаши бывают тырят, а охранники там то тётка, то хлипкий пожилой мужчина - кассирши (у нас они кстати постоянные) только иногда их (воров) палят, но кассирши прекрасно отличают ворьё от нормальных людей

это было лет 5 назад, и даже тогда в перекрестках норм было с рюкзаком ходить, ни разу не тормозили.
Как то пытался какой-то охранник еще в рамсторе схватить, но с моей комплекцией у него совладать не получилось.
На самом деле самая лучшая позиция-игнор. Просто идешь вперед и все. Как правило похуизм у охранника берет верх и он просто забивает на все.
Что посоветуете делать дальше? Роспотребназдор? Вызвать в администрации ашана пилицию, показать им ГК РФ и потребовать прохода в их присуствии?
всегда говорю что это мой кошелек, у них наступает ступор и я прохожу спокойно
На самом деле самая лучшая позиция-игнор. Просто идешь вперед и все. Как правило похуизм у охранника берет верх и он просто забивает на все.Ну да, они как собаки агрессивны только вблизи "своего" места. Стоит им немного отойти от родного прохода, как сразу теряют ощущение власти "пустить-не пустить".
Там отвечают "Никакие менты сюда с этими целями не поедут, отбой, отпускайте". После этого охранник сконфуженно удаляется.В Гагаринском Ашане не раз видел ментов (втроём праздно тусящих недалеко от касс со скучающим видом. Не интересовался, кто они и насколько законны основания их там нахождения. Но они там были.
Нас вдвоем с подружкой обыскивала тетка, парня мужик, разделили, и парня мужик начал сразу прессовать, типа давай, сознавайся, тебе, наверное, перед девушками просто было неудобно и все такое. Промурыжили, наверное, минут 15. Естессно, ничего не нашли, выпроводили под охраной из магазина. Было жутко неприятно, вроде мы и на встречу им пошли, сумки показали, а они такой прессинг учинили ни с того ни с сего. Тоже думали отделаться 2-мя минутами, типа проще показать, чем спорить, а получилось намного дольше, видимо, решили на нас оторваться.
Плюс они же не несут абсолютно никакой ответственности.На самом деле - несут. Равно как и гардеробы, хотя едва ли не в каждом висят таблички об обратном

Что посоветуете делать дальше? Роспотребназдор? Вызвать в администрации ашана пилицию, показать им ГК РФ и потребовать прохода в их присуствии?Милицию вызвать что мешает? Я так и не понял

В моем опыте охранник звал меня "выйти из магазина поговорить и разобраться" за то что я попросил его предъявить документы, пришел администратор, которой я уже и стал говорить про законы и проч, администратор быстро охранника загнала подальше, передо мной извинилась.
Милицию вызвать что мешает? Я так и не понялну надо морально подготовится, оставить все ценные вещи дома. А то пилиция у нас ужас как справедлива и законолюбива. Вдруг пропишет мне ругань в общественном месте или ещё какое нарушение, чтобы уважаемого владельца магазина не беспокоить
уважаемого владельца магазина не беспокоитьУважаемому владельцу магазина плевать на тебя, охранника и ваши мелкие проблемы.

Органы внутренних дел только уголовными и административными делами занимаются. С нарушениями ГК, к сожалению, только в суд или контролирующие органы можно обращаться. Менты только возьмут с тебя заявление, составят протокол, а потом по месту регистрации пришлют письмо с отказом в возбуждении уголовного дела. Я такое уже проходил лично.Охранник документы предъявлял? В магазин права не пускать не имеет, руками трогает?
Ну все, можно звонить в милицию: незнакомый человек пристает в общественном месте с применением силы.
С охранником надо разговаривать так, чтобы он даже не думал до тебя докапываться. А если думал, то чтобы делал это предельно вежливо. Кому-то в этой теме габариты помогают чувствовать себя более внушительно. Остальным надо вести себя поувереннее, даже понаглее. Если не получается, то надо тренироваться, охранники для этой цели как раз прекрасно подходят.
Милиция - это для случаев, когда совсем все плохо, ее следует использовать как крайнее средство, когда другие способы исчерпаны, потому что это наверняка будет очень долго, тупо, и ты ничего не получишь. С мелкими проблемами надо уметь справляться самому.
К сожалению, звонить в милицию - это уже фейл.Не по-пацански?
Во-первых, они могут не приехать вообще. Во-вторых, если они и приедут, то будут делать все медленно и неторопливо. Постоят, потупят. Побазарят с тобой, побазарят с охранниками. Может быть, скажут, что ты можешь пройти с рюкзаком. Может быть, не скажут.
В результате, в дополнение к нервам ты потратишь кучу времени - лично я вряд ли смогу считать это своей победой, даже если в итоге меня и пустят в магазин.
Наверное, я бы заморачивался ментами только в двух случаях: 1) драка с охраной 2) тотальный неадекват в магазине, в который я часто хожу, и где хочу навести порядок.
Но пока что мне не приходилось вызывать - в случае конфликтов все заканчивалось разговором с администратором.
Плюс они же не несут абсолютно никакой ответственности.Вроде видел пояснение, что это является устным договором, и формальности вроде его проговаривания можно опустить.
В результате, в дополнение к нервам ты потратишь кучу времени - лично я вряд ли смогу считать это своей победой, даже если в итоге меня и пустят в магазин.А ты как хотел? На отстаивание прав надо тратить время и нервы.
a100243
Как можно пройти в магазин, если охрана требует оставить рюкзак в ячейках хранения, а я не желаю этого делать?Интересует подробный алгоритм включающий в себя варианты когда охрана совершенно не желает идти навстречу, уполномоченные лица отказываются принимать заявления и прочее.